291 【誰歓】ジンギスカン鍋【殺羊事件】
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【▲オットーにセットしてる】
引き続き、時間が許すまで狩探し他をしようとは思う。
(*85) 2015/01/07(Wed) 01:18:24
>>*82最下
「ヨアヒム真」じゃない。
「ヤコブ真」だ。
ヤコブ偽確上等のRPP強行をする場合は、
続いた際に、ヨア白囲いは逆効果かもしれないけどね。
リデルやカタリナがヨアよりも縄に近い場合は、
無理に囲う必要はないからやらないけど。
(*86) 2015/01/07(Wed) 01:21:59
>>*82ヤコブさん
なるほど、真っぽいけどケア吊りというのを逆手に取って、ヨアヒムさんへの置き土産作戦ですね。
誰かに偽黒を打って確定的に敵を作るよりも、ヨアヒムさんを吊りにくい盤面を作る方が戦いやすいかもしれませんね。
(*87) 2015/01/07(Wed) 01:22:10
4d黒出しのほうが、決め打ちの議論にはなりそうかなとは思う。誰に黒出すと真らしいかってのが難しいけど。
フリーデル…かなぁ
(*88) 2015/01/07(Wed) 01:23:54
>>*87リザ嬢
偽黒は打たない方向で考えてます。
白出しでギシアンさせるほうが分散されるので良いと思う。
ただヤコブ灰同士のギシアンでヨアを圧迫しそうならば、
偽黒の代わりにヨアを囲う。
……この辺り、俺が騙りをする際の「癖」のようなものなので、
「偽黒打った方がいいよ！」って意見があれば下さい。
(*89) 2015/01/07(Wed) 01:25:51
>>*86>>*88
未来を見据えて行動することは必要ですが、4dともなると見通せない部分もあるので、明日の盤面を見てからが本番かなー。
まずはオットーさん襲撃成功を祈ります！
(*90) 2015/01/07(Wed) 01:26:22
>>*88ヨアヒム
なるほど。決め打ち議論での偽黒は有りだよね。
白ならロラに流れそうだけど、
黒なら明確に「ラン」の選択肢が見える分流れやすい。
俺も黒打つならリデルだと思う。
次点でオットーだったんだが、まぁいい。
(*91) 2015/01/07(Wed) 01:27:27
（「・∀・）「（襲撃通れの舞ッ！！！
（「・∀・）「（襲撃通れの舞ッ！！！
（「・∀・）「（襲撃通れの舞ッ！！！
(*92) 2015/01/07(Wed) 01:28:46
>>160
めっちゃ会議してました。おやすみ、ジムゾン。
>>*91
あーすまん、今日オットーに突っかかって。
でも襲撃で消すのにオットーで不足なしなので、意見ぐいとしても悪くないよな。
(*93) 2015/01/07(Wed) 01:30:32
>>*89ヤコブさん
いいえー、とっても参考になります！
ラインの織り込み方も含めて、私が占い騙りをするときのお手本にしますー。
今のところは、偽黒無しでも大丈夫だと思います。
確定的な敵を作らない方が、私も橋渡ししやすいので。
視点が確定している人は、なかなかこちらの意見に耳を傾けてくれないというイメージ。
(*94) 2015/01/07(Wed) 01:31:00
これ仮装狼的には
●カタリナの方が戦いやすかったかもな。
狩スケールはオト＞＞＞カタなので、
そういう意味では●オトに軍配だが。
オト狩ならGJ出ない…！
二人とも眠い時は寝てね。
俺は安定の人狼ハイ睡眠不足なので
もう少し苦手の狩探ししてきます。
(*95) 2015/01/07(Wed) 01:31:33
ヨアの4d偽黒案は超有用だと思うから、
明日の占先選びにも関わってくる話題なので、
今晩〜明日の仕事中にでもよく考えてみようと思います。
確かに「ラン」の形には持って行きやすい。
4dで決着をつける為の、短期決戦向きの判定出しだと思うよ。
(*96) 2015/01/07(Wed) 01:33:15
はい、ありがとうございます。
では私はそろそろ休みますね。
おやすみなさい。
(*97) 2015/01/07(Wed) 01:33:37
(*98) 2015/01/07(Wed) 01:33:38
リーザはおやすみ。俺も風呂入ったりしてくるわ。
ヤコブも無理せず〜
(*99) 2015/01/07(Wed) 01:34:37
>>*93ヨアヒム
オト突っかかりの件は、全く問題ないと思うよ。
狩候補という意味では●オトにもメリットはあるし。
灰襲撃の話ではあるが
「突っかかり先や黒視先を喰うのは狼としてはやりにくい」
って一般的に言われるので、
ヨアヒム非狼の襲撃で受け取られそうだけどね。
(*100) 2015/01/07(Wed) 01:36:00
仕事します……ｗ
リザはおやすみなさい。
ヨアヒムも無理せず。
ジムゾンは遅くまでお疲れ様です。
(*101) 2015/01/07(Wed) 01:36:49
(*102) 2015/01/07(Wed) 01:44:09
ディタの初日の占への触れ方やら
ヤコブ真狼塗りやらが狩人の作為に見えて困る
あと「先に吊るならヤコブ」が実はヤコブ真で見てて
襲撃回避の為のブラフの場合も考えられるが。
純粋に「狼あるならヤコブだから先に吊りたい！」って言ってたら困る。超困る。
負ける気はないけど。
(*103) 2015/01/07(Wed) 01:46:34
この人「ロラるのなら占候補に価値はないから、真贋差など問題ない。黒出る確率高い方から吊ろうず」言うてるだけや。
明日になると、吊り基準が「黒出そうな方」じゃなく「真だと思う方」になる。
（ミスるとRPPだから）
……信用差では勝てると信じたい。
が、不穏なのがリデルとディタなんだよなぁ。
ここ2票くらいならいいが。
(*104) 2015/01/07(Wed) 01:49:13
リデル不穏だった？
ディーターとオットーはクララ真言い出しかねないと思ったけど。
(*105) 2015/01/07(Wed) 01:51:29
オト狩っぽいはわかるかも。
カタリナはたぶん無いかなーと思うので
（先入観のみで、中身まではよく見てないが）
あとはリデル見てきます。
多分リデルも無いかなーと思うので（これもパッション）
オト・ディタのいずれかだと思います。
有：オト＞ディタ＞＞＞リデル・カタ：無 かな。
謙遜でなく苦手なので、精度は期待しないでね。
(*106) 2015/01/07(Wed) 01:58:36
つか、これ明日確白の場合、
リナ・ディタ・ヨア・リデルに2w
↑これが否定された時に、
リザ狂(ヤコブ狼)に視線が来そうで嫌だな。
>>1:108ディタ
リナ≠リデルならヨアが狼になるし。
(*107) 2015/01/07(Wed) 02:14:15
(*108) 2015/01/07(Wed) 02:14:30
(*109) 2015/01/07(Wed) 02:14:42
潜伏狂に目が向くようなら
オト残しのディタ喰いもありなんだよなぁ。。。。。。
灰狼1人の潜伏狂って場合、候補がリザだけになる。
大丈夫と信じたいが。。。。
(*110) 2015/01/07(Wed) 02:16:54
そんなときの為にリザとヨアとはライン切ってるんだもん。
だいじょーぶ。うむ。寝よう。
(*111) 2015/01/07(Wed) 02:20:28
オットー狩人はあると思う。
慎重さが性格起因だけでなく、狩人起因もある気がする。
占い真贋の見方とか。
単に素村（吊るか否か）ならそこまで深刻に考える日じゃないもの。
護衛先考えてるからこそ、ジト目が占真贋にまで派生してるのだと思う。
そう信じる！！！！
(*112) 2015/01/07(Wed) 02:22:53
これディタはほぼ食えない。戦うか懐柔目指すしかない。
俺視点の仮装狼が
ディタ・カタ・リデル・ヨアになるから
ディタ喰うと4d判定的に厳しい。
で、4dは白出すと灰視点で「自分以外が狼」に
なるから違和感取られる。アカン。
4dヨア白
…ディタカタリデルに2狼（灰視点詰み）になるからね。
リデル黒
…灰視点、リデル-LW（自分以外の灰2人のうちどちらかが狼）になる。
黒の方が詰みに遠いので、黒出す方が情報量は少なくなる。
白だと消去法的に灰視点で2狼の組合せが確定してしまうから悪手。
4dは黒出そう。単体もだけど、
灰-灰でラインが最も切れてない相手という要素も大事になる。
(*113) 2015/01/07(Wed) 02:38:43
そうとう巧く世論を動かさなければ、
俺真打ちは厳しいと思うよ。
「ヤコブ視点の2狼厳しくね？」→ヤコブ偽じゃね？
↑これはじゅうぶんあり得る。
まぁそれを覆すだけの信用があれば（（（（ 頑張ります。
(*114) 2015/01/07(Wed) 02:40:23
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