463 (誰でも歓迎！)火曜日0開始の第9回秘話の村(立会不要！)
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【秘】 武術教官 トール > 歌姫 ラヴィーヌ
んーごめん言葉が足りなかったかもしれないから、一応言い直しとく
「他の面子より多いってことはない」だから、コンラートとのやりとりが少ないとは思ってないよ
コンラートもラヴィーヌとは時間が合わなくて話せてないと言ってた
【秘】 兵卒 サシャ > 舞踊家 リミテッド
おぉー灰雑ありがとうございます！
リミテッドの言いたいことは何となく分かります。
「自分のやり方で狼を探している」トールと
「いい意味では慎重、悪い意味だと腰が重い」コンラートのところが特に。
むむむ…
コンラートはリミテッドのことを霊置きしたそうなのですが。
「アピ感がなく、自然体。他人の目を気にしていない。黒狙い意識（村を探す発想がなかったという話）は納得してる。ここ霊置きした」
好印象と霊置きの線引きはどこなのか、ちょっと気になりますね。
【秘】 舞踊家 リミテッド > 兵卒 サシャ
私もトールと話をしていました。
サシャに対してです。
・占い師が得意で自由占いで黒当てられる
ちなみにトールと私は自分が占い師なら白しか引けないということは話をしました。
これはサシャ狼仮定ですとトレース狼なら難易度高すぎてサシャ狼はないだろうって話をしていました。
【秘】 武術教官 トール > 舞踊家 リミテッド
いや、他の人のとってる要素よりは説得力あるよ、少なくとも今のところ俺はそう思った
俺はあんまりラヴィーヌ白！とまでは思えてなかったけれど、ただ質問確認がしっかりしてる、とか、行動に一貫性がある、とかではなく背景やなぜ思ったかの自視点まで入れてくれた方が納得できる
その観点から他に見えるものはないか？
【秘】 弁護人 コンラート > 兵卒 サシャ
トールの動きは良いよね。狼の作り込みを探る姿勢はおれも感じた。
閉塞感についてはそれが出るような言及は少ないかなーとも思う。
ただラヴィーヌからもトール評もらって、状況考察型だからいつも通り動けない→他人の視点を参考にすると言っていた、これが村感情ぽいと。ここは納得だな。
さっきトールからサシャ評来て、おれが反証出したときの反応は村っぽさを感じた。
トール＞「俺が狼なら言うのは難しい」ってのが思考の前提だから意見参考になる。検討する
【秘】 兵卒 サシャ > 弁護人 コンラート
私待つーわー
トールについて新着！
トールは占い師をやると白を引くことが多いとのことで、
ラヴィーヌが仮想占い先として継続しているそうです。
「白いと思う人は是非もっとトールに詳しく推してほしい、
自分の占い師的ポンコツぶりを信じるか真剣に考えている」
と言っていました。
見えている白にさらに白を重ねてもらうというのは
LWとしてはやりづらいんじゃないかな〜。
むしろ占い師視点がナチュラルに導入されてて私は感心しましたｗ
トールが自分の足で立とうとしているようにも見え。
狼なら作りこみ上手いなぁと思いました。
【秘】 武術教官 トール > 歌姫 ラヴィーヌ
寝ちゃったかな？
「ただ生き残るだけでいい狼（占い師を気にしなくていい、仲間を気にしなくていい）」の動きとして俺の想定と違うっていえば伝わるかな
それで考えてみてくれ
【秘】 弁護人 コンラート > 兵卒 サシャ
白要素を他の人に聞くのがLWっぽく無いってこと？白弾きタイプなら人から白要素もらってけば残り物を作りやすそうだけどね。疑うためには反論を作り出す必要があるけど。
出してくれた会話の流れが「自分の足で立とうとしているようにも見え。」は何となくわかる。
【秘】 舞踊家 リミテッド > 武術教官 トール
正直その観点からみたらそうですね。
サシャは今までの秘話村にいた人とは違うタイプとは違う感じがして正直秘話村っていう村でくくった要素では取れていないです。
少なくとも私の経験上ではないタイプです。
トールさんと話していて非狼なんだろうな、って感じですね。
サシャさん本人からの要素ではないです。
コンラートは慎重、別の言い方をしたら腰が重いって感じでしょうか？
ただ、狼を１縄で吊り殺してやろうっていう感じがあるかなって感じでした。前回ドタバタして結局負けたみたいですね。
私からみたらそんな感じで、強い非狼は正直取れていません。
【秘】 弁護人 コンラート > 兵卒 サシャ
占い師うんぬんはトールから聞いたと思う。
「占い視点でさがせば狼見つけられそう」だった。
でも時間がないし後回しで良い。
【秘】 弁護人 コンラート > 舞踊家 リミテッド
トール見えなくてラヴィーヌとサシャにも聞いてみた。
サシャ→トール
見えないなりに動こうとしてる。狼特有の閉塞感がない。
ラヴィーヌ→トール
状況考察型だからいつも通り動けない→他人の視点を参考にすると言っていた、これが村感情ぽい。
これ踏まえて発言見返すと確かになーとは思う。ひと押し足りない感。
【秘】 兵卒 サシャ > 弁護人 コンラート
んんん。疑ってたけどコンラートの感触良いなぁ。熱量を感じるというか…
懸念が多いのはたぶんギシアン狙いというより、性格に見える。
思考の流れは自然に追える。
無難さでいえばコンラート、思考の深まり的にはリミテッドが
狼っぽいかなぁという気はしているんだけども…
（これを本人の前で言っちゃう私）
ラヴィーヌとトールは相対的に非狼っぽさを感じてる。
リミテッドは黒狙い意識の件での非狼っぽさはあるけど、
あれってアピの範囲あるのかなぁ。うーん、難しい。
【秘】 武術教官 トール > 弁護人 コンラート
コンラートいるか？
コンラートがリミテッドはラヴィーヌ白に見てると聞いたんで、リミテッドにどうしてそう思ったか教えてもらったんだ
コンラートはどう思った？
俺は背景とかなぜかってのがしっかりしてて、信用したくなったぜ
【秘】 兵卒 サシャ > 弁護人 コンラート
あっ占い視点ってそれか！
昨日トールとリミテッドに言った内容なんだけど、
「もし私が黒狙い占うとしたら、多分コンラートかな？
寡黙占いありだったらリミテッド。根拠は……直感だ！！いや
ラヴェーヌは喋らせておけば判断できそう枠、トールは感触悪くないし外す枠
で、残った二人から選んだよ。」
トールの動きづらさは何由来かで、色々揺れたけど。
今は一つ上の発言↑のような心境である。
【秘】 弁護人 コンラート > 武術教官 トール
これはどう思う？
サシャから、「コンラートが一番無難な人に見えてるので判断するためにも互いの時間の許す限りお話したい」ってきた。で、自分から灰雑くれた。
おれは狼でも村でもと思ってしまうけど、客観的にみてどう？
あとはサシャのGS下位がトール＞コンラートに見えたからトールの評価聞いたら丁寧に出してくれた。
ラヴィーヌ仮想占い先うんぬんからの会話が、見えている白にさらに白を重ねてもらう行動でLWとしてはやりづらいんじゃないか、と。
【秘】 武術教官 トール > 弁護人 コンラート
ぶっちゃけると俺今コンラートかサシャで悩んでるんだよまじで
さっきまではラヴィーヌかなり疑ってたけど
【秘】 武術教官 トール > 弁護人 コンラート
とにかくリミテッドは白だと思う
共感はサシャとコンラートならコンラートの方が段違いに上
好感度だから警戒しちまう
多分それはお互い様だろうって思ってる
【秘】 弁護人 コンラート > 武術教官 トール
リミテッドのラヴィーヌ評はおれも重めにみてる。リミテッドのオリジナルな要素取りだし納得できる。
おれはサシャとトールで迷ってるよ()
ラヴィーヌは拭いきれないが今日は置いとく。みんな白いって言うし。
トールとはなぜか一歩踏み出した会話ができなかった感が残念だ。おれが先に消えたらサシャの検討を頼む。
【秘】 兵卒 サシャ > 弁護人 コンラート
白要素を聞くと言うか、
「自分の感覚を信じたい」のが前提になってるのが
色見えてなさそうな印象を受けたんだよねー。
信じたいから、白要素をもっと集める。この気持の流れー
【秘】 兵卒 サシャ > 武術教官 トール
コンラートから、リミテッドの白要素を挙げてもらったと聞いたんだけど
良かったらどういうところか教えてー！
時間がないので明日生きてたらでもいいです。
【秘】 弁護人 コンラート > 兵卒 サシャ
確かに狼なら黒要素探しになりがちだもんな。
トールからも逆に言われたが共感白感が怖い。
リミテッドの黒狙いしか考えてなかった、と同じくらいの難易度かなとは思うけど。
【秘】 兵卒 サシャ > 弁護人 コンラート
了解！というか今聞いたよ。
明日って言い方がなんか村吊る感あって怖いなぁ…
狼は見えている白を言うか。見えない黒を作るか。かー。
真面目に見直したほうがいいかもしれない。
【秘】 弁護人 コンラート > 舞踊家 リミテッド
おれ今日吊られそうな気がしてる前提だが、
サシャから0時前に「疑ってたけどコンラートの感触良い、熱量を感じる。」ときたのが吊り票避けにも見える。明日検討してくれ。
トールはラヴィーヌ疑いが弱まっておれとサシャで迷ってるみたい。ラヴィーヌ疑いが晴れた流れは要確認だと思う。
【秘】 武術教官 トール > 兵卒 サシャ
コンラートとお互いぶっちゃけトークしたわ
お互い疑い合ってると伝えたうえで、俺とコンラートはリミテッド白で合意してる
リミテッドは秘話村の経験あり
俺が考えてるよく勝つ懐柔狼の姿からはかなり外れてる＞黒要素を探すことばかり考えてた
んで、ラヴィーヌからそれじゃ秘話村やってないと感覚的にわかんないと言ってんで、この視点で考えといて↓
「ただ生き残るだけでいい狼（占い師を気にしなくていい、仲間を気にしなくていい）」の動きとして俺の想定と違う
俺がいなくなってたら俺がリミテッド白だと思うって言ってたのこころにとめといて
【秘】 兵卒 サシャ > 武術教官 トール
ありがとう。参考にする！
私もコンラートとぎりぎりまでお話してたんだけど
思考の流れに大きな違和感はないし、熱量すら感じるので
また迷いが生じてきているところではある…
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