人狼物語−薔薇の下国


446 G1342第四次再戦村

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海王 ギーペン

激情隠しなら、言われなくても分かるでな……。
感情が出たかどうかって話じゃなくて。
それが狼由来か否かって話で。
論点はそっちであるよ。

(129) 2016/08/26(Fri) 23:36:33

賭博師 ディーク

>>124 プルプル
☆どうやったら勝てるのかオレが知りたいわ…。

明日に繋がっても明日勝てないなら意味ないのよ。
エーヴァルトとプルプルが白なら、シュテ・ギーペンだって理屈はわかっちゃいる。
でも、その構図と予想して、どっちかを吊って明日が来たとして、明日もう1人を吊れる未来になるような説得出来る構図がオレには見えんよ。

「推理を当てても説得できない未来予想図」
よりは、
「説得が可能かもしれない未来予想図に賭ける」ほうがマシだとオレは思ってる。

(130) 2016/08/26(Fri) 23:36:56

海王 ギーペン、要素としての好悪は、うん。口を濁したくなる程度には色々思った。

2016/08/26(Fri) 23:37:21

美術監査官 エドワード

>>126エーヴァルトさん
情勢的には難しい物合った気がするけどね。
ローランドを残す為に村ディークが希望を変えるのは違うんじゃないかな?

(131) 2016/08/26(Fri) 23:40:59

美術監査官 エドワード

ディークは【▼エーヴァルト】なんだけど、
シュテルンとギーペンは変わらず【▼プルプル】なのかしら?

(132) 2016/08/26(Fri) 23:42:03

美術監査官 エドワード、票出しが出てるかの確認ってだけだよ

2016/08/26(Fri) 23:43:05

潔癖執事 エーヴァルト

すみません、シュテギーやシュテプルはどのくらい検討してもらえてますか?
正直私狼だろうと言われる限りマー真を主張したくなっちゃうので。

全く検証や説得要素を出せずに時間を迎えたことが悔しいですが、
▼ディーク▽シュテルン になります。

プル様吊らないでと言うと押切り狼と言われるのでしょうが、真顔でエヴァ+プルという方にこの陣営の意味わかんなさを分かっていただける気がしないので、一緒に残ることでしか証明できません。暴論なのは承知してます。

(133) 2016/08/26(Fri) 23:43:27

賭博師 ディーク、ああ、決定には従うよ。票は合わせないと話にならないし。

2016/08/26(Fri) 23:43:38

海王 ギーペン、美術監査官 エドワード>>132変わらずであるなー

2016/08/26(Fri) 23:46:33

夢 プルプル

で、シュテルンね。

>>4:147でも言ったけどこの部分やっぱり白いよ。マーティン偽でこの切りができてたら本当に凄い。
温度差がありすぎる。
ここの下段要素は今日まで来ても楽しんでる所を見て個人要素の範疇だと思ったんだけど、狼で>>14これはない。

シュテルンーギーペンで狼なら昨日の投票の流れでどっちに乗っかっても全く問題なかったはず。
それに対して>>14のような感情は第三者の目線じゃない。
エドワードの起こしたこの行動が、自分たちの命運を左右する一票になった感覚を真剣に感じているように見えた。

というかここ完全にボクと同じ感覚だったもの。
「起こってはならないことが起きてしまった」って感覚だったと思うんだけど。後妙な達成感があったと思う。
そこまでシュテルンと共有できてるかは、分からないけどね。

(134) 2016/08/26(Fri) 23:46:42

夢 プルプル

ボクは【▼ディーク▽ギーペン】で提出するよ。
というか▽ギーペンですらほぼ反対。

本当にみんな陣営見返してみてね。エーヴァルトープルプルーマーティンとか陣営で見ると馬鹿げてるから。

(135) 2016/08/26(Fri) 23:50:01

美術監査官 エドワード、シュテルン見てる?

2016/08/26(Fri) 23:50:53

アン・ナジュム シュテルン、見てます。

2016/08/26(Fri) 23:53:29

アン・ナジュム シュテルン

エドワードさんの希望は誰ですか?

(136) 2016/08/26(Fri) 23:55:36

美術監査官 エドワード

【仮決定▼プルプル】
シュテギーマーはしっくり来てない。

(137) 2016/08/26(Fri) 23:57:24

アン・ナジュム シュテルン

ぷるぷるさんよりはエーヴさんかなって気がします。
スノウ真原理主義者のように思われているかもしませんが>>6:6のカウンターでいうと5ぐらいになってますね。
スノウさんの要素は襲撃までに落ちたものが全てなので微妙に色褪せを感じたりはします。

(138) 2016/08/26(Fri) 23:58:15

海王 ギーペン

マーティン真要素は平行線(有り得る範疇)としても、対スノウとの偏りが視られるでなー……
そこを個人要素で加味しても、今度は>>114>>115等、かなり共感など証明しがたい部分を持ってきてるのが。(昨日以前にも見られた)幾ら必死でも、やはり平行線でな。
そこを状況要素で加味しても、ロー関連で取れた比較が。
そこを暴論要素で加味して、フラットになるか…て位。

(139) 2016/08/26(Fri) 23:59:07

アン・ナジュム シュテルン

仮決定には反対しません。

(140) 2016/08/26(Fri) 23:59:17

海王 ギーペン、仮決定確認、了解である。

2016/08/26(Fri) 23:59:53

賭博師 ディーク、仮決定確認してる、票は合わせる。

2016/08/27(Sat) 00:00:30

夢 プルプル

あとギーペン>>17も憔悴しすぎだね。
推理のフリして結局委任したにしては感情の出し方が演技には見えない。

>>137エドワード
反対だけどもね。エーヴァルトだとしても反対。
まぁ覆らないようなら明日続いた時のためになんかしておこうかな。
ていうかエーヴァルトが多分事故るからそこだよね。自分とマーティンとのライン否定要素持ってこなきゃね。

(141) 2016/08/27(Sat) 00:01:47

美術監査官 エドワード

エーヴァルトかプルプル、かな。
シュテルンちゃん自体は白く見てる。
エーヴァルトプルプルは片白片黒でこうなるのかって言うのが若干ある。

(142) 2016/08/27(Sat) 00:02:20

夢 プルプル、昨日より足掻く必要はないけどいっそ今日決めてしまいたいこの感覚。

2016/08/27(Sat) 00:02:54

夢 プルプル、うーん。シュテルンとギーペンは明日続いたらディークどうするつもりかな?

2016/08/27(Sat) 00:04:12

夢 プルプル、後エドワードもだね。

2016/08/27(Sat) 00:04:24

潔癖執事 エーヴァルト

>>137 エド様
反対です。

私もシュテギー-マーはしっくりきません。
じゃあなんでプルエヴァだとしっくりすんねんと全力で突っ込みたいですが。

それでもディー様吊れないなら▼シュテがいいです。吊りたくないですが。
この上で続かないとエヴァ+プルで固まるんじゃないですか?ギー≠プルはないと私が保証する。
でもエヴァ≠プルがないと証明する手段がなくなってしまうので困ります。

(143) 2016/08/27(Sat) 00:05:12

海王 ギーペン、単体精査にかけるしか無いでなー……。というか、それしか出来んである。

2016/08/27(Sat) 00:05:58

潔癖執事 エーヴァルト>>142両黒でもこうはせんわ!

2016/08/27(Sat) 00:06:19

夢 プルプル>>143エーヴァルト  本当にこれ。本当に。エヴァープルってそんなに説得力ある組み合わせ?

2016/08/27(Sat) 00:07:01

美術監査官 エドワード

寧ろディークさん要素の方が欲しいな…防御に割くのは癖なのか…?

(144) 2016/08/27(Sat) 00:07:05

アン・ナジュム シュテルン、多分、放置しているような……<ディーさん

2016/08/27(Sat) 00:07:36

海王 ギーペン、ディーク黒要素あれば検討対象

2016/08/27(Sat) 00:08:24

潔癖執事 エーヴァルト、ディーク様要素ですねちょっと待ってください。何欲しいですか

2016/08/27(Sat) 00:09:27

潔癖執事 エーヴァルト、ディーク様要素ですねちょっと待ってください。何欲しいですか

2016/08/27(Sat) 00:09:27

夢 プルプル

うん、というかね、ボクがお昼に考えてたの開示すると「今日絶対に狼ないところを吊って、最終日安心してみんながディーク吊りできるようにする進行」考えてた。

エドワード吊りはやりすぎだけど、シュテルンならどうなんだろうねって。
っていうかそれぐらいなら普通にディーク吊ろうってなったんだけど(余談)

(145) 2016/08/27(Sat) 00:09:49

海王 ギーペン、単体の黒要素。他者にも視て貰うなら、ラインその他も適宜。

2016/08/27(Sat) 00:10:16

賭博師 ディーク

普通にここ両狼で合ってるかって気がしてきたな。

殊更に「この陣営ないよね」と叫ぶのは、
そこを自分達で作ってきたからであって、
拾ってもらえないのなら自分で説明するしかないからである。

自分で説明出来る非狼証明とか、
そういう精神状態を演出すれば実行可能だろう。

(146) 2016/08/27(Sat) 00:10:57

アン・ナジュム シュテルン

>>143
誰かを説得して
▼ディーと▼プルプルのランダム勝負に懸けたいとは思いませんか?

(147) 2016/08/27(Sat) 00:11:10

アン・ナジュム シュテルン

>>145
???????
私やエドさん吊ってどうなるんですか?

(148) 2016/08/27(Sat) 00:12:04

美術監査官 エドワード

自分狼ならしない理論は、届かないな…しないと言ってるのが、信じきれない。

(149) 2016/08/27(Sat) 00:12:17

賭博師 ディーク

あと、自分達が狼なら陣営はオクタ含みでの考察になってるけど、
そこ別に確定ラインじゃないよね。
セルウィンが狼側陣営であったら要素の取り方はかなり変わる。
まあ霊能者はどっちが真でも証明手段がないから検討はしてないんだけど。

(150) 2016/08/27(Sat) 00:13:39

夢 プルプル

今日のディークは明らかに追い詰められている人として、そして灰が狭くなっている現状で「相手を狼だと決める覚悟」が足りなすぎるよやっぱり。

灰が白いとは言っても今の段階で>>53のような悠長な白前提の考えをしてるのは遅すぎる。
推理しているように見えて、推理の収束に向かってない。

(151) 2016/08/27(Sat) 00:14:00

潔癖執事 エーヴァルト

>>146
殊更に叫ぶのはおかしくないですよ。だってそれが通れば負けることは私視点で見えてるんですから。

皆様に考えて欲しいのは。個人が各視点で妥当なことをしているか否かです。
エド様がディー様に拾っている白要素は序盤に使うような画一的なものだ。
片黒出されて狼が分からない村人として見ると、違和感がある。これはローラ様も一緒でしたが。

(152) 2016/08/27(Sat) 00:14:09

夢 プルプル>>148シュテルン ディーク狼の推理を詰ませるため。

2016/08/27(Sat) 00:15:03

アン・ナジュム シュテルン、あ、なるほど。理解しました。

2016/08/27(Sat) 00:15:30

夢 プルプル>>146ディーク  ・・・・・・・・・

2016/08/27(Sat) 00:16:18

アン・ナジュム シュテルン>>146 ………

2016/08/27(Sat) 00:16:44

潔癖執事 エーヴァルト

ディー様は自視点で村が負けないためのに動いているか?ということを問うているのです。

私がプル様との両狼を否定するのは、いま浸透しかけているそれが通れば負けに直結すると知っているからです。

シュテ様もシュテ様視点で村が負けないために動いていると思いますよ。意見が違っても。そういうところです。
垂れ流しですが。

(153) 2016/08/27(Sat) 00:16:56

美術監査官 エドワード、明日があれば、って奴かしら

2016/08/27(Sat) 00:17:18

夢 プルプル、それでもやっぱりディーク狼で今日終わらせる覚悟がある人はディークに入れて欲しいかな。

2016/08/27(Sat) 00:18:09

潔癖執事 エーヴァルト>>147それはしています。シュテギーならどうせプル吊りで負けるので同じことですしね。

2016/08/27(Sat) 00:19:12

夢 プルプル、シュテルンもギーペンもエドワードも今のディークの思考飛び見ただろうし。

2016/08/27(Sat) 00:19:13

美術監査官 エドワード

>>152エーヴァルト
片黒出されて〜、の違和感とは?
さっき言ってた検証の話かしら。

(154) 2016/08/27(Sat) 00:19:25

賭博師 ディーク、シュテギーなら明日来ずにエピじゃね…?

2016/08/27(Sat) 00:19:41

アン・ナジュム シュテルン、私が▼ディーなら最低限ランダムにはもちこめますね。

2016/08/27(Sat) 00:20:22

海王 ギーペン、状況はみてるでなー。>>151収束の度合いは微妙なところ。

2016/08/27(Sat) 00:21:11

夢 プルプル、ボクらが感じている責任とディークが感じている責任、それが違うっていうのが今はっきりと分かった。

2016/08/27(Sat) 00:21:49

潔癖執事 エーヴァルト

>>154 エド様
私が感じたのはそこです。灰狼検討が弱く見える。自身の状態と、スノウ真の手数が減ることへの焦りのなさが妥当なのか。
エド様に同意していただけてなくても。

(155) 2016/08/27(Sat) 00:24:02

潔癖執事 エーヴァルト、他灰はまだしもですがプル様吊りには従えないので▼ディーの独自票は入れさせていただきます。

2016/08/27(Sat) 00:25:05

アン・ナジュム シュテルン

5分きりました。

(156) 2016/08/27(Sat) 00:26:32

夢 プルプル、うん、ボクも票はディークに入れてる。

2016/08/27(Sat) 00:26:40

美術監査官 エドワード、プルプルに投票はしてる

2016/08/27(Sat) 00:27:39

アン・ナジュム シュテルン

エーヴさん&ギーさんなら滅びーですね。
私は襲わないでくれると嬉しいです。

(157) 2016/08/27(Sat) 00:27:55

賭博師 ディーク、エドに委任してある。

2016/08/27(Sat) 00:28:10

夢 プルプル、エーヴァルトはゴメンね。昨日も、今日もありがとう。

2016/08/27(Sat) 00:28:13

潔癖執事 エーヴァルト、私はマー真>シュテギー>プル狼なので、プル様は吊れませんごめんなさい

2016/08/27(Sat) 00:28:20

海王 ギーペン

書き殴り
>>53>>77で、ギーペンの扱いには困っている様子。
そこを飛ばしてエーヴァルトに行けるようなパズルだったか。
焦ってる様子は見えなかった。狼LWとしても微妙だが。狂最終日でもおかしくないのに。
検討姿勢はあった。収束の仕方は「陣営パズル」
してなくはないが、単体では無理だからそうしたのか。
それ自体は、白飽和の村/狼どちらでも通るか……?

(158) 2016/08/27(Sat) 00:29:43

夢 プルプル、夢は消えるけど、ずっと見てるから。バイバイ。後は頼んだよ。

2016/08/27(Sat) 00:29:55

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エーヴァルト
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【執】事ですオフ
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0回 残11100pt(6)
スノウ(4d)
13回 残9520pt(6)
【猫】オフ
イングリッド(5d)
131回 残7667pt(6)
(6d)
3回 残10455pt(6)
シグルド(7d)
15回 残8075pt(6)
シュテルン(8d)
16回 残9654pt(6)
『星』の旅人オフ

処刑者 (7)

シュテラ(3d)
0回 残11100pt(6)
セルウィン(4d)
11回 残9915pt(6)
【蒼】オフ
オクタヴィアス(5d)
4回 残9063pt(6)
マーティン(6d)
84回 残7862pt(6)
【堀】オフ
ローランド(7d)
6回 残8338pt(6)
【叔】父さんオフ
プルプル(8d)
6回 残10023pt(6)
ディーク(9d)
5回 残10326pt(6)
【賭】博師オフ

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