3日目 / 264 ジャム様拾柒 - 人狼物語

264 ジャム様拾柒

めがねっこゾフィヤ

カカシ>>32
そこには>>1:63を提示する

カカシ>>30
狼がシルキー黒を知ってる事を悟られないためのポーズを取ったけど不完全だった
と見るとすっきりするんだけどな。

少なくとも、
シルキー真占い師の可能性が抜け落ちたことに対して
なんらかの考察は欲しい。

(38) 2014/10/21(Tue) 22:57:19

からあげレオンハルト

望みのままに動いてたけど、これは思ったよりゾフィヤ村だぞってちゃんとやったほうがいいやつかね。
コリドラス、ゾフィヤ視の混乱落ち着いたでしょどうなった
目は貸すぞ

(39) 2014/10/21(Tue) 23:01:27

かぎっこドロシー

>>36 コリドラス
えと……
わたしがコリドラスお兄ちゃんから要素を取りにくくなったのはよくわかったです

いま興味あることがあれば聞きたいのですよ

(40) 2014/10/21(Tue) 23:05:52

>>39 レオンハルト
やったほうがいいやつなの
ゾフィヤお姉ちゃん村ならそれが助けになるだろうし、ゾフィヤお姉ちゃん狼なら不完全な部分が出てくると思うです

ちなみにわたしが気になった所を挙げると
>>1:26「シル・リナ切れっぽ」
ゾフィヤお姉ちゃんがシルキーお姉ちゃんを決めかねてた状態（>>1:74。>>1:41より前）で「切れ」って視点から入った部分なのです

他灰の村がそこまで取れてるわけじゃないのが問題だし、強い村要素があるなら聞きたいのですよ

(41) 2014/10/21(Tue) 23:23:11

ぶりっこカーク

ただいま。すまん、遅くなった。

とりあえずだが、ゾフィヤは村だろうなとなる。
理由は、前述の部分、仮に赤潜伏で
知らずにシルキーを詰めたと仮定した上で
動き方が合わない。

カーク村人か、ドロシー詰められるか、と
やっておいて、今日2人吊り切れば勝ちとしながらレオンとコリドを再度詰める。

ゾフィヤはシルキー狼告発が正解したのだから、一点からの疑惑誘導が許される立ち位置を得ている。そこからの緩み方が狼の勝ち筋を取っていない。

(42) 2014/10/21(Tue) 23:27:30

ぶりっこカーク

反証とは異なるが、ゾフィヤ狼の可能性は
>>27でコリドラスが提示した見えている狼
と言う可能性と言う点には同意。

シルキー狼、ならゾフィヤだなと
感覚でなるのはそれ由来。
>>1:21等、まんま狼の意思をそのまま話してる事になる。
そこを確認した結果が>>2:36。ここでシルキー狼の線を話すなら演技過剰で狼あるかと考えたが、返事は、興味無しだった。

そこからレオン、コリドへの適当な扱いと
今日の反転まで込みで、見えてる狼から見えて無い狼への転換はゾフィヤが見えてる狼仮定で筋が通らない、と提示してみる。

(43) 2014/10/21(Tue) 23:37:07

めがねっこゾフィヤ

カカシ>>27アンカーミスってる？

★カカシ追加
さっきの>>2:63の"抜け落ちたと見てる"の件だけど
ドロシーからそこが抜け落ちた理由に興味は沸かなかったの？なぜ？

(44) 2014/10/21(Tue) 23:37:10

案山子コリドラス

>>38ゾフィヤ
上段、すまん解説ください

中、そこには反論は無い。私側も狼のアピにしてもおかしくね？ってのが主だから。失敗した、に否定は無い。

下、「シルキー真占い」
それ、目から鱗というか、私も抜け落ちてたんだけど
出さないならそこも気をつけんとなのか。
一応1dからシルキー占の可能性は見てなさそうというのはある。>>1:103
そういやシルキーに黒が出る想定はここから始まってるのか。

レオン>>39
「見えてたから、強く出れた」は否定欲しい。
出発からズレてるっぽいから

(45) 2014/10/21(Tue) 23:38:37

めがねっこゾフィヤ

カカシ>>45
ドロシー>>1:63
ドロシーは白アピに対して一種のコンプレックスがあるのだよ。

アンカー出すと
>>1:34もそうだけど
>>2:31…なんでわたしが占い師じゃなかったんだろ

他にもあった気はするんだけど
白アピが有効手として機能するという意識が根っこにあるように見えるんだ。
なんかあざとかったんだ。

(46) 2014/10/21(Tue) 23:45:25

案山子コリドラス

リロード糞大事
>>43
サンクス。そうね。
レオンコリドのクリティカル村要素でそのままにしてたのが、狼あるかもで見てた故混乱した

>>44ゾフィヤ
多分間違ってない。>>4カークドロシーをシルキー狼時の行動が疑問→結果ゾフィヤレオンが残る故

抜け落ちた理由上げてなかったっけ？と思ったら無かった。興味というか、カタリナへの信＞いないかもしれない占い師で自分で決着つけてた

(47) 2014/10/21(Tue) 23:49:57

めがねっこゾフィヤ

なぜシルキー占い師の可能性を1dから排除できていたのか。

占い師を守りたいという意識が強く支配していたなら

占い師の話題自体と占い師関連のブラフ
その辺りに鈍感すぎないかな？

(48) 2014/10/21(Tue) 23:50:08

案山子コリドラスは、メモを貼った。

2014/10/21(Tue) 23:51:20

ぶりっこカーク

ドロシーとコリドラスに聞きたい部分なんだが、遅かった感があるな。
今、全員が等しく自分が今日吊られたとしても一人は吊る事ができる。
それは誰なのかを考えたい。
コリドラスはゾフィヤなのか？
ドロシーはゾフィヤなのか？

>>16の帰着としては、そこを検討しあいたかった。続けてくる。

(49) 2014/10/21(Tue) 23:54:59

ぶりっこカークは、メモを貼った。

2014/10/21(Tue) 23:56:37

めがねっこゾフィヤは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:05:53

めがねっこゾフィヤ

>>47カカシ
了解。

▼ドロシーかな。

(50) 2014/10/22(Wed) 00:13:43

案山子コリドラスは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:15:58

かぎっこドロシーは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:18:01

からあげレオンハルトは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:19:24

ぶりっこカーク

意識で見るなら初動になる。
レオン、コリド、ドロシーの中で、
コリドとドロシーは投票CO、3dに向いた。
一方でレオンは既にシルキーは終わってた。
>>1:38でレオンの意識は裏付けられる。

赤潜伏を意識したのはここだな。
ゾフィヤ、カークの件も込で、全員が何らかの形でシルキーの意図を知らなかった。
少なくとも朝の内は。

(51) 2014/10/22(Wed) 00:19:52

めがねっこゾフィヤ

でもカカシがなあ、
例の抜け落ちたの１点なんだけど。

わりと事細かにその手の話は詰める印象があったから
そこだけスルーしたのが。

浮いてることは確かなんだよね。
２縄欲しいな。

(52) 2014/10/22(Wed) 00:20:17

案山子コリドラスは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:21:51

めがねっこゾフィヤ

>>51カーク
カークは朝のうちに相談できた、と見てたけど
そこに裏づけはあったの？
あと赤潜伏って本気で考えたほうがいいの？

(53) 2014/10/22(Wed) 00:25:44

めがねっこゾフィヤは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 00:26:21

かぎっこドロシー

悩ましい所だけど……
確かにゾフィヤお姉ちゃんには気になる部分があるです
問題は詰めが十分じゃない分吊って終わらない可能性もそれなりにあるわけで、そうなった時が問題なの

それに>>39はちょっと加点かもと思ったけど、結局レオンハルトお兄ちゃんはゾフィヤお姉ちゃん村って説得はしてないしなのです…

暫定【▼ゾフィヤ】で提出

盤面を含めるとカークお兄ちゃんの>>42の自信とその検討次第で、>>49は別の答えを考えてるの

(54) 2014/10/22(Wed) 00:40:45

ぶりっこカーク

>>53 ゾフィヤ
無かった。可能性として切ってはいなかったが、シルキー狼仮定でやらんだろ。もしやるとしても相談した上での博打だろって思い込みがあった。

赤潜伏って言うと大げさな奇策に思えるけど、顔出ししないでやったか、赤切ってたのは多分あると思う。

(55) 2014/10/22(Wed) 00:42:06

めがねっこゾフィヤ

まあ▼ドロシーか。

まとめもいないし自由投票かな？
セットしとく。

(56) 2014/10/22(Wed) 00:45:47

ぶりっこカーク

レオンが>>1:90と>>1:96か。
多分ここが完全に他人事。

発言だから偽装は可能なんだが。
ゾフィヤとかドロシー、コリドはどう思う？

(57) 2014/10/22(Wed) 00:48:41

めがねっこゾフィヤ

>>55
んー、だとして。

動いていない組が三人の場合

シルキー赤潜伏でした
は排除できるもの？

(58) 2014/10/22(Wed) 00:50:26

ぶりっこカーク

>>58 ゾフィヤ
三人が狼仮定時？
いや、排除してない。

なんか勘違いしてね？

(59) 2014/10/22(Wed) 01:01:56

かぎっこドロシー

んっと…
決定出しはした方がいいと思うの

やっぱり自分に正直に生きた方が良いよね
【▼コリドラス】

諸々考えて▼ゾフィヤで出したけれど、改めてこれで提出するです
でも、結構横並びな事には変わりないのですよ

>>57 カーク
>>1:96の方は微要素で取れるかもと思ったです

(60) 2014/10/22(Wed) 01:03:39

めがねっこゾフィヤ

>>57
切れだと思うよ。他人だよ。>>1:38が一番強い。

カカシ>>1:7は切れにもラインにも取れない
シルキー自身への興味より、周りへの興味かな。
ドロシーはどうにも、硬直してるから。

>>59
なら>>57重要？
@0

(61) 2014/10/22(Wed) 01:04:52

ぶりっこカーク

>>61 ゾフィヤ
わからん。わかってたら自分で推してる。

(62) 2014/10/22(Wed) 01:11:07

かぎっこドロシーは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 01:13:51

からあげレオンハルトは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 01:16:17

案山子コリドラスは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 01:17:00

ぶりっこカーク

結局残ったのは2dシルキーが占COしなかった謎か。

何故か、と考えると吊り先がスライドするのを
恐れたから。その場合、狼はドロシーである。

シルキーは自己犠牲の狼である。つまり、そう思わせるため、かな。
▼コリドラス

(63) 2014/10/22(Wed) 01:19:22

ぶりっこカークは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 01:23:29

めがねっこゾフィヤは、メモを貼った。

2014/10/22(Wed) 01:26:16

案山子コリドラス

あ、ゾフィヤ
>>2:10の仮定での▼シルキーが>>2:12の盾と思いっきり矛盾してて、どっか抜け落ちてないと成り立たないと思った。これだ。

カーク>>49
始めゾフィヤだった。じゃあレオンかと思ったが>>57に普通に頷いて帰ってきた。>>2:22も有った

じゃあ結局皆が正しくて、ドロシーで良いのか？となってる
あと>>60の自分に正直が真面目にわからん
入れるなら▼ドロシーしかなくなってた
＠0