人狼物語−薔薇の下国


190 【誰歓】ひよこPL頑張れ!村 5【ゆるガチ】

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【夢】夢解き シルキー

>>307 アリーセ
自分が一番働いたと思う所はどこですの?

>>309 シュテラ
わたくしはアレクシスさん、アリーセさん、フレデリカさん辺りが気になりますの

シュテラさんはどう見てますか?

(313) 2014/05/17(Sat) 02:16:37

【案】案内人 リュカ

質問回収しきれたと思ったのですが見逃していたら声かけてください

とりあえずあの何もできていなくて申し訳ないのですが離席致します
頑張って戻ってくるつもりですが戻って来られずに日替わりしたらごめんなさい

(314) 2014/05/17(Sat) 02:16:37

【若】わかめ色 シュテラ

>>313
その3人ね、わかった見てくる
見てくるけどシルキーさんがその3人が気になっている理由、>>290で「わたくしの考えはもう開示していますの」って言ってますけども、
それが十分だとは、私思っていない。

修造を呼ぶわよ

>>308の「村中から絶賛狼視」ってのは別の話だったのかしら。

(315) 2014/05/17(Sat) 02:25:10

【外】外国人 アリーセ

>>310 リュカ
マジ!?シルキー避けられるとか思ってたノ。
ともかくとシテその考えからシルキー吊るしてもいいやになった思考変遷ってやっぱシルキー黒いからでおk?

>>313 シルキー
割に全体的に働いてたりしマス。
あとは自分で考えてください。

思考開示しろ思考開示しろっていう意見が出てますが
実はやってますよ?
そこかでも言いましたが繋ぎ方、他灰への見方、行動などで村狼とるべきタイプがいるわけデス。繋ぎ方から
下手に大きく考察落とさせるとpt削ぐうえ精度を落とさせることになるのです。だから一部の人から「灰で動き回るべき」の評デスね。まぁ私みたいな動きの狼は大体窒息しマス。

(316) 2014/05/17(Sat) 02:25:12

【外】外国人 アリーセ>>316 後半>>312に対しても返事デース

2014/05/17(Sat) 02:26:00

【副】副官 ウェルシュ

シルキーさんまだいらっしゃいますか?
できれば怪しんでいるお三方の考察を出していただけると助かります。占い先まだ迷っています。

Pt的に次がラス喉です。3時までなんとか待ちます。

(317) 2014/05/17(Sat) 02:28:29

【学】学生 フレデリカ

○シュテラorナネッテの理由
<シュテラ>
どこかでも言ったけど投票が切り・切れどちらとも取れること。
そしてシルキーやシェイが第二だけど投じてること。

その他、第一声が斑で喜ぶ声。ここ違和感で。
確かに>>1:161で面白いとは言ってるけど、
シルキーは前線でやいのやいのな人だったかなって。
シルキー黒視してて斑だとテンション上がるのはとてもわかるのだけど、
盤面苦手という自己申告と一致しなかったのでした。
そして喜んでたのに斑起点の思考が無かったのもなぜかな?と。
そしてシルキーの性格、どう掴めたのかな?とか。

でも地に足が着いてない印象や波風立てないように立ち回る印象がシュテラ個人要素なのかな?なんだろう?と考えてる途中でもあり
第二となりました。

(318) 2014/05/17(Sat) 02:41:08

【若】わかめ色 シュテラ

と思ったけどアレクさんはとりあえず>>286の回答待ちだった。
あとは昨日のリュカさんとの会話を見た感想ももらっていないことに気付いた。
お疲れのようだしなんとも。


アリーセさんは、スキルが違いすぎて読めない
カタカナが読めない
オープンクエスチョンが多い印象で、これって誘導したいというよりは、情報を引き出したいからかなと思うの。
あとは初日に私達に質問を投げてくれたよね。これって村のエアポケにちゃんと目を配ってるなあと思ったのよ。
あれ、アリーセさん白く見えてきた

(319) 2014/05/17(Sat) 02:42:35

【学】学生 フレデリカ

>>318続き

<ナネッテ>
ナネッテに関して希望した一番の理由は、
昨日もしシルキーが外れたら僅差でシュテラでした。
そこから第二に希望を出していた灰がナネッテだったのと、
どうにも私が個人的にナネッテから誘導臭を感じてしまっている所から希望しました。但し、シュテラよりは優先度が落ちます。

ん…誘導臭って言葉が悪いですね。
何て言うんだろう、断定口調だからそう感じてしまうのかな…
なんだろ、うーん…。
ここはアレクの印象もやもやと共に言語化しないとです。

(320) 2014/05/17(Sat) 02:46:03

【若】わかめ色 シュテラ

アリーセさん狼だとしたら私の思考は届かなさそう。


で、フレデリカさん見ようと思ってその前に、
シルキーさんの発言に戻るわね。
>>192「シュテラさんやフレデリカさんはわたくしを吊りに来ていないので優先度が下がりましたわ」
>>308「少し落ちてフレデリカさん辺りが気になってますの」
ここはどうしてこうなった。
しゅてらはどこいった。

ああ。もうシルキーさん寝てしまったかな。

そして、ごめんなさい。
私ももう寝ないと明日のわかめ業に支障を来すので寝ます。
朝これたら来ます。

(321) 2014/05/17(Sat) 02:50:50

【夢】夢解き シルキー

>>317 ウェルシュさん
これまでに書いてない所を含めていくつか提示しますわ

◆アレクシスさん
>>1:131のドロシーさん評「注視」
この後ドロシーさんの存在がアレクシスさんの中で居なくなってますの
関連してその辺りのドロシーさん評の浮きですわね
本当にその評価は妥当なものだったのか

(322) 2014/05/17(Sat) 02:55:55

【魔】魔女見習い カタリナ

んあ、やばい眠い。
寝落ちるといけないし【アレクシスさんに占いセット】してるよ。
まだ考えてるから変えるかもだけど暫定。
理由は>>256>>258ねー

直近返事は見てるー

(323) 2014/05/17(Sat) 02:57:59

【夢】夢解き シルキー

◆アリーセさん
今日はシルキー狼以外言ってないように思いますの
質問はいろいろしてますけれど、要点をまとめると「シルキーの相方は誰か」に終始してますわ

広い視野で見るスキルはあると思うのでなおの事
曖昧な言葉を使っていろいろと動いてるように見せかけてるだけでは無いかと思いますの

(324) 2014/05/17(Sat) 02:58:25

【外】外国人 アリーセ

>>324 シルキー
だからそれどっから持ってきたんだよ。

(325) 2014/05/17(Sat) 03:01:42

【外】外国人 アリーセ

>>320 フレデリカ
★ナネッテがどういう風に誘導したいように見えたデス?

ぼやっとでも教えてくだサイ。

(326) 2014/05/17(Sat) 03:04:16

【副】副官 ウェルシュ

【シュテラさんを占います】 かなり迷いましたが・・・。

5人から、まずフレデリカさんを除外。
>>267がスッと出てくるあたり、やはりよく見ている。

次にドロシーさんを除外。
>>264の回答が等身大かつ、自身の発言の流れに沿っていましたので。

次にアレクシスさんを除外。
ここは正直迷いました。 カタリナさんと切れなのか、切りなのか。
切りにしては中途半端な気がします。1Dシルキーさんと希望かぶりですし。 アレクシスさんから、カタリナさんへのアクションも薄いです。

最後にリュカさんとシュテラさんの比較。
リュカさんから要素が取りにくいです。
色をつけるということを優先するのであれば、こちらを選択しますが、それを行うなら昨日ではないかと。

シュテラさんについてはそれまでの考察の通りです。
シルキーさんと詰めてみましたが、違和感が拭いきれず。
>>286で今日も自分への占いに関心があるのも、よくわからないです。

(327) 2014/05/17(Sat) 03:15:10

【夢】夢解き シルキー

◆フレデリカさん
>>1:197「リュカの狼要素拾ってるの?」
>>1:188の質問に対して疑問が飛んだ方向に違和感
他には白取りの弱さと今日は「シルキーの評価」で思考が止まっていること

でも積極的に吊りに来なかったから前者2人に比べて優先度は低め
と思いましたけれど状況的にさっきウェルシュさんが言った通りですから弱いかもしれませんわ

(328) 2014/05/17(Sat) 03:16:02

【副】副官 ウェルシュ、明日の第一声は昼ごろになると思います。 すみません。

2014/05/17(Sat) 03:16:05

【副】副官 ウェルシュ、【夢】夢解き シルキーにお辞儀をした。

2014/05/17(Sat) 03:16:34

【夢】夢解き シルキー

>>325 アリーセ
>>131>>180>>280他シルキー狼前提で、かなりわたくし周りのことに目が向いている印象を受けましたわ

シルキー村仮定をまるで考えてないように思いましたの

(329) 2014/05/17(Sat) 03:26:35

【夢】夢解き シルキー、【副】副官 ウェルシュに手を振った。

2014/05/17(Sat) 03:27:00

【学】学生 フレデリカ

リュカ>>305
そっか…それはわかりませんでした。了解です。
私はあの時リュカは人かもしれない!って思ったことに対して
「狼でも言えるでしょ」→「え!リュカ狼に見えるの?!どこどこ?」
で…確かに斜め上みたいです。

☆アリーセ>>326
どういう風にってのはないの。
だからさっきも表現というか言葉が違うかな〜って迷いながら書いた。
多分、昨日の占い方法から引き摺っちゃってんのかもしれないです。

あと今日の第一声でシュテラ白いとかその後のドロシー不慣れとか
潜Cないとか、真黒想定ないのは黒要素とかウェルシュ未知数とか…。(潜Cについてはユーリエからの説明で私は頭から抜いてます)
>>1:290下の覚悟って今日どこにあったかな?とか。
親切というか私の目線に合わせて話してくれてるのはわかってるのだけど。なんだろ、体温感じないというか。こんな感じで伝わる?

(330) 2014/05/17(Sat) 03:28:03

【学】学生 フレデリカ

アリーセ>>280
だって相手にしなければいいのにしてるからしつこいと思ったんだもん。霊はどっちが真とは決めてない。だってロラなら完遂!後は明日です。

(331) 2014/05/17(Sat) 03:45:06

【案】案内人 リュカ

どこかのユーリエの発言で戦略的には霊ロラ推しと書いてあってほうほうとなっております こういう場面でも霊ロラアリなのですね

>>316 アリーセ
ごめん驚かれて驚いて考えてみたけど十分には盛りすぎでしたわ……。二分にくらいですわ。
狼陣営四人で(昨日の流れで考えるとシュテラかな?)票合わせたら●シルキー避けはできないことはないと思うのですよね。

そして>>36ってワタクシけっこう結論的には「シルキー黒の気がします」でまとめてるつもりだったので変遷……?
状況村目に見えるけど、偽黒打つタイミングだとは思えない。

ウェルシュも>>229で引っ掛かってたみたいなので分かりづらい文章なんですかね。申し訳ありません。
評価がひっくり返るというか、背反する要素が並んでるんです。
ここは白いけどここは黒い、これって普通にありますよね?
そして今回は黒さが白さを上回った、と考えていただけたらスッキリ見られるのではないかと思います。

(332) 2014/05/17(Sat) 03:54:32

【案】案内人 リュカ

ああ……
「『ただ』ここで黒が出るのは〜」だと、確かに並列というか、トントンくらいのきもちで見ているように見えますね。
『しかし』あたりに改造しておいてください

感覚としては(村目に見えるな〜〜でもここは偽黒じゃねえべ〜〜〜)です

(333) 2014/05/17(Sat) 03:58:10

【案】案内人 リュカ

(当たり前ですが)単に意思表示・思考開示としての占い先希望を出しますね
手数とか盤面とか今日の頭が回らないのでふんわりテイストです。

とは言ってもアレク以外にここが占いたい!ってところなかったのですけど
昨日はシュテラで悩みましたけどうーんシュテラが上がったのかアレクが下がったのか。

>アレク
★ワタクシことリュカは貴方にとってよく分からない存在のようですが、そのよく分からない存在がよく分からない評価を出してきた(1d深夜のシュテラとの対話)こと、どう思っています?

ワタクシがアレクに聞きたかった感想はここでした。
ここがスッキリしないからなんでしょうか。意味わかんない奴が意味わかんない塗りしてきたら「こわ…近寄らんとこ……」ってなるように見えないし何で避けられてるんだ?

でもまあワタクシ避けなければと思わせるほどアレクの黒要素をあげてもいません。
直接対話しても収穫がなさそうだから
っていうのも黒要素探し頑張りたいって言ってたアレクが?という点で悩みます。合理的ではありますが、上達したい、って人にしてはなんだか投げやり感なのです。

(334) 2014/05/17(Sat) 04:29:21

【案】案内人 リュカ

えーと
ふんわりテイストの言い訳は「今日の状況とか」っていうのも付け足したかったのです

何故か切れていたので訂正です

(335) 2014/05/17(Sat) 04:31:11

【案】案内人 リュカ

>アレク
んああ……
>>334の文章、思考が飛び散りまくってて自分でも汚いと思うのでアレクには余計読み解くの難しいと思います。意味わかんなかったら聞いてください。

書き直せばいいんでしょうけどたぶん今やっても直らない 申し訳ありません

(336) 2014/05/17(Sat) 04:40:49

【案】案内人 リュカ

あっそうだアクションでもふもふしたり慰めてもらったりありがとうございました……

うん あとなんかあったかな
あシェイがよくわかんないって思ったポイントあったんですよねそういえば
ワタクシ、シェイに村気味で見られてたとおもうのですがシェイに飛ばした星、スルーされているのですよね。
村気味で見てもらえてるんならたぶんワタクシの発言しっかり読んで頂いてると思うのですけど気づかないものなの??っていう 疑問です

回答を見落としていたなら全くの言い掛かりですので本当に申し訳ないのですけど……。

結局時間ばかり遣って益体の無いことをつらつら重ねただけになってしまいましたが、寝ます。
あ、そういえばリヒャに面白かった言うてもらえてサイコーに嬉しいというか安心しました。滑ってなくてよかった。

(337) 2014/05/17(Sat) 05:05:01

【議】議長の息女 アイリ

すまねえ、寝落ちてたッス。とりあえず▼シルキー確認ッス

で、シルキーの様子は見たッスがかなり白くなく黒いッスね

白くない部分は情報更新(リナちゃん偽からの推理)がない部分、真占がログを読めてなく遅れを取っているのに自分の1dでの白黒予想を伝えてないこと

黒い部分は斑になった時点、占い希望を集めてない時点で黒視されていると思ってる点。

人狼やってると分かると思うけどもだいたいの人は自陣営が不利に感じるわけ。例えば村なら縄がいくらあっても足りない感じとかになるし、狼なら噛み筋が読まれてる感じや自分が黒視されているんじゃないかという不安とかが出やすい

例えそんなに黒視されてなくてもすごい黒視されてるように感じやすいっていうのは狼やったことがあれば分かるかなと思うッス。今日のシルキーってそれにドはまりしてるッス

(338) 2014/05/17(Sat) 05:50:59

【議】議長の息女 アイリ

占い先はウェルシュ→●シュテラ、カタリナ→●アレクシスすか。まあ、妥当なとこッスね

ただ、今日襲撃はされないだろうって感じのウェルシュとウェルシュがいつまでも生存してるような、襲撃されるかもって感じを受けない発言してるシルキー見てるとうーん、このって思うところッスが

(339) 2014/05/17(Sat) 05:55:20

【議】議長の息女 アイリ

あと判断基準が村の自分を吊りに来るかどうかというのもね。村アピしてるような感じがしたッスね

(340) 2014/05/17(Sat) 06:01:09

【外】外国人 アリーセ

>>329 シルキー
・・・?ゴドクデスね。印象だけで決めないでほしいのと

その提示された部分も全くをもってシルキー狼前提でハナシ進めてないデス。

そこまで強く「アリーセ狼」を主張するなら明確な部分を持ってきてくだサイ。
絶対に見つかりマセんがネ。はじいて別の人精査スル方が先決ナノデ。

>>330 フレデリカ
ちょっと意味わかりまセン
★誰か>>276>>280>>330の変遷追えマス?

(341) 2014/05/17(Sat) 06:55:55

【外】外国人 アリーセ

>>332 リュカ
とりあえずは了解。
ありがとうデス!

(342) 2014/05/17(Sat) 06:58:53

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生存者 (4)

カタリナ
2回 残6549pt(-)
【魔】オフ
ウェルシュ
0回 残5703pt(-)
【副】オフ
アイリ
13回 残3755pt(-)
ナネッテ
0回 残7302pt(-)
【修】オフ

犠牲者 (6)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(-)
シュテラ(4d)
5回 残3678pt(-)
キングオブひよこ
リヒャルト(5d)
4回 残5842pt(-)
【助】オフ
リュカ(6d)
16回 残6742pt(-)
【案】オフ
ユーリエ(7d)
17回 残4510pt(-)
【巫】オフ
フレデリカ(8d)
1回 残3560pt(-)
【学】オフ

処刑者 (6)

シルキー(3d)
1回 残7099pt(-)
ゆめあわせオフ
ゾフィヤ(4d)
6回 残4801pt(-)
【形】オフ
アリーセ(5d)
16回 残6580pt(-)
【外】オフ
アレクシス(6d)
0回 残6603pt(-)
HETAPPIオフ
シェイ(7d)
1回 残6303pt(-)
【盗】オフ
ドロシー(8d)
12回 残5813pt(-)
【縫】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

ローレル(1d)
1回 残6353pt(-)
腐リンセスオフ
シロウ(1d)
1回 残7376pt(-)
カサンドラ(1d)
0回 残5806pt(-)
ひよこキャプテンオフ
レト(1d)
0回 残7113pt(-)
カレル(1d)
0回 残7357pt(-)
旅ゲイ人オフ
ジャン(1d)
7回 残6293pt(-)
ひよこクイーンオフ
プルプル(1d)
0回 残7400pt(-)
シメオン(1d)
2回 残6253pt(-)
スノウ(1d)
0回 残7400pt(-)
吊るされ中オフ
エリオット(1d)
0回 残6930pt(-)
レオンハルト(1d)
28回 残6611pt(-)
【やじうま】オフ
ローズマリー(1d)
8回 残6593pt(-)
メドレー(1d)
0回 残6706pt(-)
エカイユ(1d)
2回 残7280pt(-)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

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