343 【汝身内村】晴耕雨読の暮らし【_( `◟ 、_ )ﾉｼ】
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【司】 司書 ローレル
>>152グレーテちゃん
その違いを教えてくれないかな。
★1.主張が強いって評価は、つまり、私はどんな状況でも今日言った内容を変えないだろうってこと？
それって戦術論しか貴女が占い希望を出した時点では出してなかったんだから、そりゃそうでしょ、という感じなのだけど。
戦術論って、基本的に話す内容は変えないと思うのだけど。
SGになりそう、というのは発言に芯がなくて誰かに流されそうな人に対してよく言われることだと思うのだけど、私に対しての上記の評価と食い違っていないかしら？
★2.ロックかけそうって意味で言ってるのなら、どうしてそう思ったのか教えて貰えるかしら？
【翻】翻訳家 ツィスカ
【本決定を確認】したよ。
お疲れ様、ありがとうッ！
>>110 リュカ
この先も占いは共有指定を希望しているみたいだね。理由は「そっちの方が私の寿命が伸びると思う」「噛み合わせされても、生き残れば狼を探せる」。>>106でも述べたんだけど、リュカの発言から、狩人には露出してまで占い師である自分を護って欲しいとは考えていないって感じたんだ。自分よりも霊能者が噛まれることを懸念しているみたいし。
★自分の延命を望むのは前の発言と少し矛盾してると感じているんだけど、どう考えていたんだろう？
★共有指定占いのデメリットを考えているのかな？
【兎】惰眠を貪る兎 ラヴィ
>>150ローレル
少なくとも僕はそう思ってるよ
そこは君と僕の要素の取り方の違いだと思う
まずグレーテの本人要素の性格としてお節介っていうのが挙げられる
>>26の介入しかり>>101>>126>>132>>139
この立ち振る舞いが白印象稼いでるって自覚が本人になさそうなんだよね、アピには見えない
それから物腰と発言から周りの目割と気にするタイプに見えるよ
だから、人外なら強弁タイプの人に目を付けられるの嫌そうなんだよね
そこをだらだら君とやり取りしとるやろ
ここ割と村っぽいかなと思ったポイント
んで、僕完全には村おきしてないでしょ>>87見てる？
初日は要素取った所は素直に評価するよ
そこから擦れてきたら修正すればいいだけだから
【与】与えられた名 ローズマリー
【本決定了解だよ】
希望出し、遅くてごめんね。
もっと余裕を持って出せたら良かったんだけど…。
さて、僕も寝ようかな。
[にこりと笑って、おやすみなさいと皆に告げる。]
【司】 司書 ローレル
>>153ヴェルさん
☆1.私の占い希望見れば分かると思うよ。
【決定見たわよ】
>>158オクタヴィアさん
話したくないよ。
そもそも狩については共有に一任した上で狩が自己で判断すべきってのが、いつでも私の一般的なスタンスだから。考えるのが面倒だからじゃなくて、狩に関して触れること自体、灰がするべきことじゃないと考えてるわよ。
だから、私の狩に対しての一般的な戦術論の範疇で済む内容を人外要素として取るって人達は、私にそこに関して話させたい、またはそれっぽい理由をくっ付けて占い枠にぶん投げたい様に見えるから、印象は悪いかな。
【兎】惰眠を貪る兎 ラヴィ
>>157キアラ
【本決定了解、カークに占セット指差し確認】
それじゃぁ、僕は明日も早起きするために寝るよ…兎の朝は早いのだ
明日は夕方までがコアタイムかな、夜はやや不在がち
ねむねむ…おやすみ**
【獣】猛獣使い キアラ
あ、私明日はサーカスの夜公演があるので少し帰りが遅くなってしまいます。
ごめんなさい！
さてと、私もそろそろ寝ますね。
寝袋に入って皆さんの今日の発言まったりと聞きながら……
はい……皆さん………素敵な声です………
【司】 司書 ローレル
>>159イェンス(箱)
んと、論点ズレてるね。
君が噛み合わせを危惧してるかどうかじゃなくて、君が質問を投げた兎ちゃんが噛み合わせを気にしてるみたいだから、占いの思考伏せの傾向は強まるんじゃないかなって言ってるんだよ。
どうして、ここで兎ちゃんが灰に対して詳細に考察を出す前提の思考になってるのかな。
私はそこが気になるのだけど。
☆1.噛み合わせはされたくないね。
狼が狐を処理出来たか出来てないか、情報を得る可能性があるのはよろしくないよ。
単純に、狼の戦術に選択肢を与えることになるからね。狐を処理したか狼が分からないなら、噛み合わせはむしろさせとけば？となるけど、今回は狼が把握出来るみたいだしね。
【翻】翻訳家 ツィスカ
もそもそっと灰雑を書くね。議論が活性化されてからはまだちゃんと皆のお話しが聞けてないの。だからただのパッとした印象だよ。
◎オクタヴィア
>>55から霊能者の価値を低く見てるんだなって感じてるよ。>>28など、占い師に対してもはっきりと自分の意見を告げることから、誰にも恐れを成してないんだろうなぁって印象。後半に発言が増えてたから、あとでちゃんと追うね。
◎グレートヒェン
>>27から、黒占い黒吊りの手損を嫌ってるのが分かったよ。>>26で誰よりも先に、占い師から霊能者への質問を無駄だって言ってたよね。その上、>>94のラヴィについての考えを見ると、無駄喉を嫌ってる。嫌なことばっかりなんだ……って感じつつも余り不快にならないのは、それよりも先に村に貢献しようって姿勢が見られるからだろうね。いつかは占って欲しいと思ってるよ。
◎ヨアヒム
無難で目立った動きが無いね。>>40で占い数や初日結果により考察スタイルが変動するって言ってたから、今後に期待。
【花】花屋 オクタヴィア
>>166ローレルちゃん
え？話したくないならよかったのに。>>130で私そういういい方したのは伝わってるわよね？
「狩に関して触れること自体、灰がするべきことじゃない」って言っておきながら>>16で触れてるじゃない。
姿勢に一貫性ないんじゃないかしら？
【翻】翻訳家 ツィスカ
◎アリーセ
わたしも人のこと言えないんだけど、もっと喋って欲しいなぁ……。寡黙を理由に誰かを吊るすのであれば、真っ先に候補に上げちゃうよ。
◎ゾフィア
わたしが灰雑をせっせと書き溜めてる内は、アリーセと並んで寡黙だったね。個人的には占うよりかは吊る位置だったから、ラヴィとヴェルザンディの2人の占い師が占い希望に上げていたのが少し疑問だよ。と思ってたら発言が増えたね。
★>>155「占いのCO数によるけれど、初日FOはデメリットの方が大きいと思ってる」ここは立会い非推奨の地域なんだけど、それを踏まえた上でこれについて詳しく教えてくれるかな？
★「2d白進行ならFOの意味よくわかんないからスルー」このことについてもよく理解出来無いから、少しお話しして欲しいなぁ。FOしちゃったものは変えられないんだけど、視野を広げてみたいんだ。2つ目の質問は無駄喉だと思ったらスルーしてね。
【司】 司書 ローレル
>>164ラヴィちゃん
後から本人要素付け足すのか…。
質問してる内容は、>>26が村視点でも狼視点でも出せるんじゃないの？ってとこなんだけどな。そこが村要素であると頑ななのは、狩透けに対して敏感であった貴方から出てくる考察として違和感が強いって話。
私は、貴方がグレーテを村置きしてるなんて一言も言ってないよ。
要素の取り方が違うとかって話じゃないんだよな。
狩の話に介入してきたことはさておいて、違うとこから村っぽい感情が見えたから現状村っぽく思うよ、と言ってるように思うのよね。貴方にとって、さておける介入の仕方じゃないと思うのだけど。
【未】未亡人 リュカ
「ごめんなさい。考えはまとめて発言したくて。
けれど先にすることはあるわね、【本決定了解】、青を占うわ。」
>>128 キアラさん
「わかったわ、自由にしていいのね。ありがとう
それから、希望も通してくれて感謝するわ。」
【司】 司書 ローレル
>>171花屋
>>16時点で、共有に一任するつもりと述べているのだけど。それ以上狩の話題を広げるつもりがないことは、そのアンカーからも読み取れると思うわよ。
私の言い方が良くなかったのかしら。
一般的な戦術論を超えて、狩について議論を深めようとすることは、灰がするべきことじゃない、と言えば分かるかしら？
というか貴女は私がはぐらかした回答をしても納得出来たのかしら？
占い希望にあげてるってことは、そこが強く引っかかったということでしょ？そこの疑問が解決しなくてもいいと思ってるって、理解出来ないのだけど。
【翻】翻訳家 ツィスカ
◎ローズマリー
ふんわりした印象で、受け取った質問には積極的に回答しているなって感じてるよ。>>37の☆2の回答から、長期戦を考えているんだなって感じた。そこは村っぽいと感じたかなぁ。灰雑を自分なりの考えを添えて書いている処から、周囲を見てるんだなぁって。ローズマリーはこれからの灰雑からでも色を見れそう。
>>173>>175 ローレル
横からごめんね、わたしが声を掛けたところで腹を立ててしまうだけかもしれないけど。ローレルは周囲からの自分に対する灰雑が出てから発言が活発になったね。議論の活性化を生むし、いいことだと思うんだ。
★でも結局、ローレルは皆にどうして欲しいの？その議論の先に何かを得られるのかな？そもそも、初めに皆へ質問を投げた意図はなんだったんだろう？ローレルのその姿勢は、皆が自分を占い希望に入れたことに対して、グダグダと文句を言っているんじゃないか……。少なくともわたしはそう感じちゃうよ。ちょっと落ち着いたらどうだろう？放っておけっていうのであればスルーしてね。
【司】 司書 ローレル
＊占いに関して
リュカさん非狂ぽいかなと思うよ。
狂人なら、霊に出て取り敢えず霊機能破壊するだけで満足しそうだなって思う。
ラヴィちゃんは真狼狂どれも有りそう。どの役でもイニシアチブ握りたいタイプなんだろうなって思うよ。
今日対話した内容からは、ここ狼ならメイドさんとのラインは有るかもなーと思ったくらいかな。
村置きしてないよ？ってのは、ちょっと過敏な反応だと思ったかな。
ヴェルさんは質問収集したはいいけど、還元出来てないよね。要素というか印象だけど、取り敢えず灰から情報収集したいってのは、ご主人探したい狂っぽさ受けたかな。
印象だけでも取り敢えず投下しておくね。
【司】 司書 ローレル
>>176ツィスカさん
まず、私がみんなに質問したってのは、どこを指してるのかな？
私は個々から分からないと思ったことに対して質問して、対話してるんだけど、全体に質問はしたことないよ。
☆1.文句を言っているだけに見えるんだ。
…そっか。
それ、対話しても無駄だと思うよ？と言ってるのと同じだって気付いてるかな。
【司】 司書 ローレル
…共感してくれる人がいないって、結構きついのね。
おやすみ。
[悲しそうに呟いて図書館の僅かに灯っていた灯りを消した。
その脇には『ジキルとハイド』と題された本が抱えられているのが、ちらっと見えて、そして図書館は闇に閉ざされた］
【翻】翻訳家 ツィスカ
こんな真夜中に目が覚めたから、どうせだしこれだけペンッ！気に障ったならごめんね。
>>178 ローレル
☆ローレルが皆に質問をしたきっかけを探してみたよ。>>121でラヴィへ、>>124でオクタヴィアとグレートヒェンへ、>>143でイェンスとローズマリーへ。見逃してたらごめんッ！ここから議論が発展したんだね。
わたしは、ローレルが文句を言ってる「だけ」だとは決して言ってないよ。人と対話をすることが無意味だとは思わない。ただ、発言数や時間が限られたこの場では、一つのことに執着するより他に、見るべき点だってあるでしょう。【共感してくれる人が欲しい】っていうのがローレルの質問の意図なら、それを皆に伝えられる様にすべきじゃないかなって。そのためにはどうするべきだと思う？皆それぞれの考えがあって当然だし、所謂物の言い方の問題だよね。まぁわたしはこれ以上このことについてお話しする気は無いし、お小言と思って聞き流してよッ！
それじゃあ今度こそ、おやすみなさい。
【未】未亡人 リュカ
「いけない、寝てしまっていたわ…占い希望にあげた方から灰雑しようと思っていて、三名のみで申し訳ないわ…
ヨアヒムさん
議題のみ、という方は他にもいらっしゃるけれども…あまり自分の考えをさらけ出さないという印象。周りの様子を見てるのかな。
グレーテさん
気配りも出来ているし、慎重ね。
話すことは好き、でも戦術論というよりは周りのサポートに徹してる風に見えるの。波風立てないような。職業柄かも知れないけれど…
カークさん
占いの3黒の場合─という点が引っかかるというのと、相互占いね。
気になってる点は他の方が星飛ばしていたから、返答待ちだったの。
遅れを取り戻せるよう務めるわ。」
【花】花屋 オクタヴィア
目が覚めちゃったわ。せっかくだから考察進めるわよ。
□占い師雑感
真狼狂ベースで考えるわ。狐混じりは今のところ考えてないわ。
うさぎ 真＝狼＞狂
>>62に書いたことが主ね。
ヴェル 狂＞真＝狼
議題のような質問をallに投げて、色んな灰と絡んでいるわ。ただ、絡んではいるけど人外を探しているようには見えないのよね。狂より。
リュカ 真＝狼＝狂
フラットに見てる、というよりは正直なところ共有としか話してないし議題回答中心だから印象つかめないのよね。
【花】花屋 オクタヴィア
>>175ローレルちゃん
「一般的な戦術論を超えて、狩について議論を深めようとすることは、灰がするべきことじゃない、と言えば分かるかしら？」
⇒これはOK。理解したわ
「>>16時点で、共有に一任するつもりと述べているのだけど。それ以上狩の話題を広げるつもりがないことは、そのアンカーからも読み取れると思うわよ。」
⇒それは理解してるけどそこじゃない。そこは私の言葉が足りなかったわ。ごめんなさい。>>166で「狩に関して触れること自体、灰がするべきことじゃないと考えてるわよ。」と言ってるのに>>16「吊り回避は初日のみ必ず有り」って触れてるのは一貫性がないと言ってるの。話したくないのに話題に出してるじゃない。しかも突っ込みやすい形で。
そして>>16の発言が「一般的な戦術論」の範疇なら、それに対して一度質問をするくらいも「一般的な戦術論」の範疇でしょ。そりゃしつこく質問を繰り返してたら範疇を超えて意見を引き出そうとしてるってのはわかるけどね。
「貴女は私がはぐらかした回答をしても納得出来たのかしら？」
⇒狩人関連の話だから100％答えをもらえるとは思ってはないわ。ただ、ヴェルちゃんを無視してるのが理解できなかっただけ。
【花】花屋 オクタヴィア
「占い希望にあげてるってことは、そこが強く引っかかったということでしょ？そこの疑問が解決しなくてもいいと思ってるって、理解出来ないのだけど。」
⇒たしかにきっかけはそこだけど、それ以上に気になるところがどんどん出てきたからね。それと後に書くけど理由はそれだけじゃないからね。
>>166ローレルちゃん
え？話したくないならよかったのに。>>130で私そういういい方したのは伝わってるわよね？
>>166ローレルちゃん
最後に「私の狩に対しての一般的な戦術論の範疇で済む内容を人外要素として取る」に対してかしらね。残念ながら私には>>16の「吊り回避は初日のみ必ず有りで」ってのが理解できなかった、そしてそれに対して質問が来てるのに無視してる、思考開示したくないって見えたら占い希望に挙げるのはそんなに不自然なことかしら。後半部分を強調して話すべきだったわ。
【郵】郵便屋 カーク
きゅうまーい♪
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○○お客様からの声○○
>>113 メイド グ匿名希望ェン
>>122 花屋 オ匿名希望ア
>>134 翻訳家 ツィ匿名希望
>>138 与匿名希望名 ローズマリー
①初手▲占が起きたらどうすんのお前
②占い先がパンダになったら慰謝料払え
③交互見据えた際の初日占い先考えてんのかコラ
④3黒出た場合は被黒ロラってマジイミフ
⑤被黒を交互するメリット言えよカス
○○お答え致します○○
大変恐縮ながらまとめて答えさせていただきます。
まず①のご意見
交互しようがしまいが初手▲占が起きたらグレランになるだけのことです。交互しようとしたことで▲占の損失がより大きくなるということはございません。
↓
【郵】郵便屋 カーク
↓
しかし初日に占われた3人のうち2人は非狐になれる可能性があるため、初手▲占の後も残った占師だけは交互完遂させることをお勧めします。
次に②のご意見
交互で生まれたパンダは喜んで出迎えましょう。
なぜならそのパンダは最終日まで絶対に噛まれることがないのに狐ではないからです。
仮に狩人だったなら？これ以上の狩保護はないでしょう。
吊る必要はありません。
パンダだからと吊ってしまえば灰を狭める効率を阻害するとともに、狐epのリスクも高まります。
続いて③のご意見
もちろん、呪殺が出るに越したことはありません。
わたくしどもは、狐は白くて当然と思っておりますので、結果として白狙いになるでしょう。
↓
【郵】郵便屋 カーク
↓
また、灰の中から3人が交互に回されている間、完灰から吊っていきます。その吊りが狼ならば万々歳です。
総合してもやはり白狙いが妥当と言えるでしょう。
それから④のご意見
これは失礼致しました。
狂人特攻、真の黒引き、真の黒引きに合わせた狼の黒合わせ、の3つが重なれば占い騙りと合わせた2w露出止まりとなりますね。
この発言、撤回させていただきます。
ご指摘ありがとうございます。
最後に⑤のご意見
第一に、二つの可能性に対応できることです。
被黒が狐の場合、そして狩人の場合。
吊りでなく占いに回すことでどちらの場合も吊るより良い展開を招くでしょう。
第二に、効率的に灰を狭められることです。
被黒だからといって初日に占った人を吊りに回すのは一手遅れる進行です。
↓
【郵】郵便屋 カーク
↓
第三に、被黒という事実があることです。
例えばそれが狂特攻ならば、狂人の嘘を暴くために霊結果と照合するよりその狂人の「占った、狼だった」という嘘を利用した方が利口でしょう。
吊れないのに噛めない、溶けもしない。その被黒が村ならば、それは狼にとって唯一どうにもできない天敵となります。
第四に、狩人視点で霊結果の重要性が薄くなるということです。
つまり護衛ブレ防止になるということでございます。
以上、何かご不明な点がございましたら、お手数ですが、再度お問い合わせください。
これからも我が社へご愛顧賜りますことを。
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★★処刑者 (6)
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