人狼物語−薔薇の下国


264 ジャム様拾柒

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ぶりっこ カーク

シルキー喉切らしてるのな。
シルキー自身の希望出さないと意味ないだろうに。

今の所、●コリドラスかな。

言動が対人理解にしか向いていないから。

(76) 2014/10/19(Sun) 23:26:37

めがねっこ ゾフィヤ

シルキー喉枯れなのか。

>>66カーク
シルキーを何かに利用するはずだ、って言うのはあったよ。
でも>>27で出していい結論に思えないな。

放置って言うのは、むしろその灰狼の動きを止める動きに感じたんだけど。
シルキーの話には触れるな!放置しろ!的な。

その辺、考えなかった?

(77) 2014/10/19(Sun) 23:32:01

からあげ レオンハルト

>>75ドロッシー
うーんなんていうか…
こちらにしては全部ゾフィヤを見て思ったこと、でしかないので答え方に悩む
見て言ったという意味では後者だし、一般的な像によって印象を引き伸ばしたといえば前者であるし
そんなかんじ 答えにならんなー

(78) 2014/10/19(Sun) 23:35:56

めがねっこ ゾフィヤ

●シルキーいっとこう。
なんか夜になってからドス黒い感じを見た気がするけど、黒狙いでもいいや。
はっきりさせよう。

(79) 2014/10/19(Sun) 23:40:23

案山子 コリドラス

シルキーとカタリナについては>>58からの>>61を引き出すのがカタリナ狼シルキー村の場合に必要性が薄いと思われる。

占い希望は上記の件にて●シルキーは有り。
あとはシルキー外すなら現状カークかドロシーに当てたいかなぁ。

カークが入ってるのは、どうやって触れば良いかが思い浮かばんので
ドロシーなのは絡んだ所より

>>74ゾフィヤ
サンクス。狼混じってた場合との差は知りたいかも@46

(80) 2014/10/19(Sun) 23:43:51

ぶりっこ カーク

>>77 ゾフィヤ
それはゾフィヤがそう思っただけだよな。
出して良い結論に思えない、と言うことは
ゾフィヤなりに反証がある訳だ。

そう思うなら、その反証を提示すれば良いと思うよ。

中段の牽制の意図はないよ。シルキー狼仮定で、カークが放置したいとか言った位で朝っぱらからノリノリで奇策に動いてる狼が止まる訳が無い。

(81) 2014/10/19(Sun) 23:45:11

めざまし カタリナ

>>71 カカシ
そう?良かった。
思うところは出していってるよ。カカシの見られ方意識してる姿勢は情報を見える所こ置いておきたい一貫かな、とか考えてる。

>>76 カーク
覚悟完了済?

(82) 2014/10/19(Sun) 23:46:36

からあげ レオンハルト

シルキーカタリナの>>61>>64ジャッジ位置発言のとこ俺には突飛で驚きだけどどうなってんのこれ(読みながら)

>>39カク
ああ、吊りで炙られるのがちょい抜けてたわ、サンキュ

★カーク
>>27の時点で占いとか吊りとか方針どうなってた?

(83) 2014/10/19(Sun) 23:50:51

かぎっこ ドロシー

>>70>78
ありがとなのです
考えは後で纏めるとして…

占いは【●シルキーの統一占い】でいいと思うの
理由は>>50で言ったのですよ
統一占い以外にするならいろいろと変わってくるし、その場合その方法のメリットも聞きたいの

●シルキーの統一占いなら明日【シルキーに黒を出す占い師じゃない】で回すのがいいと思うのです
黒引きならCOして白引きなら明日投票COが良いと思うけれど、何か間違ってたら教えてくださいなの

(84) 2014/10/19(Sun) 23:57:10

ぶりっこ カーク

>>82 カタリナ
>>66参照。

>>83 レオン
☆シルキー以外で誰占うかなあ。
 占い潜伏は、吊りが狼ヒットしても回避される
 可能性が高いから初手占いヒットが望ましい。
 確白ならそれはそれで、吊り1ミス覚悟で
 行くしかないな。スライド先も狼とかなら
 ありがたいんだが。
 って感じだな。 

(85) 2014/10/20(Mon) 00:02:07

めがねっこ ゾフィヤ

>>81カーク
反証かわからないけど反対意見出したのは>>18
>ノリノリで奇策に動いてる狼
カークは2狼で相談した説なんだったね。

>>80カカシ
感覚的なものなんだけどね、
近くから見てる感じのカカシと遠くから見てる感じのからあげが
同じものを見た。

見た瞬間の盛り上がりは、片方が狼ではどこかしらすれ違うし
狼同士なら表でこの手の盛り上がりは生まれにくい。

って感じなんだけど。

>>65カカシ
>>40が場に出てる「以上」に理解を示している

必要以上に持ち上げてる感じとは別物?おべっかぽい感じ。

(86) 2014/10/20(Mon) 00:04:32

ぶりっこ カーク

>>84 ドロシー
シルキー以外の所で統一確白が出来たら
二度美味しいよ。
狼がヒットしたらそれはそれで真黒でも
偽黒でも最終日コースになるからあり。

(87) 2014/10/20(Mon) 00:04:51

ぶりっこ カーク

>>86 ゾフィヤ
んっと、ゾフィヤはシルキー狼見てるんじゃないの?

>>18は、シルキー狼を示す説なのかな。
シルキー狼なら、どういう考えで初動のイベントを起こして、その相方は誰でありそうか。そう言った思考が欲しい。

(88) 2014/10/20(Mon) 00:10:03

案山子 コリドラス

>>86ゾフィヤ
カタリナの「結果」に対する認識の齟齬>>64>>71
私は見えてない物を見えてる?と感じた故

(89) 2014/10/20(Mon) 00:17:16

からあげ レオンハルト

シルキー初動に関しては狼だったとしても相談はしてないんじゃないかなぁと根拠も無く思いつつ
そこまで仮定したにしても、それを実行するタイプにも見えないなあて感じ

それを実行したことによって発生する波の形をある程度正確に把握して狙ったという道が>>61でぽやっとしたものの>>35あたりでむにゃむにゃしてるのを見てやはり違うなあと

むにゃむにゃ

(90) 2014/10/20(Mon) 00:17:27

めがねっこ ゾフィヤ

>>88カーク
最初からシルキー狼で見てたわけではないよ。
見てたら可能性としてなんかありそうだから何か対策とらなきゃって思いはあったけど。

狼ぽい確信?得たのは>>37から。やらかした村人じゃなかった。

>どういう考えで
リアル余裕あまりないのに村入ったら狼になっちゃったとか。

この手の動きでうまく切れると本当に効果あるからなあ。思い切っていい場面。というか思い切っていい村なジャム村。

(91) 2014/10/20(Mon) 00:18:42

からあげ レオンハルト

>>91
シルキーとお話したわけじゃないからちゃんと把握してるわけじゃないけど
シルキーはやらかしたつもりはほぼないのではないかな
シルキー、流れに迷惑そうな顔してる。「あ、なんかごめん」くらいの。

(92) 2014/10/20(Mon) 00:28:48

めざまし カタリナ

>>85 カーク
うん。
決めきれない人が多い中で、それでも突っ切る覚悟なのか、ね。

シルキー、最初から最後を自分が残る前提で見据えてた。
これ、ノリじゃなくてシルキーが持ってる信念を賭けたものだよね。

>>83 レオン
こういう事なんだ。レオンはシルキーの非占、初回襲撃退場的な意味で捉えてた?
私も最初は退場想定かなとは思ってたけどね。

(93) 2014/10/20(Mon) 00:30:33

めがねっこ ゾフィヤ

>>88カーク
示す説、じゃなくてそれを探ろうとした
>>92からあげ
それあるか
@0

(94) 2014/10/20(Mon) 00:32:10

ぶりっこ カーク

>>91 ゾフィヤ
つまり、>>74って事か。
村ならもっと混乱させた事に自分も狼狽えて、よそ見する余裕はないはずって意見ね。

シルキーが村でも狼でも、初っ端自占なんて逃げの一手なんだから、元々悪いなんて思ってないと思うぞ。>>33とか>>51とかね。

自己犠牲と言う言い訳に酔ってるだけなんだから、村時には狼と違う真摯な謝罪をするだろうってゾフィヤの意見には賛成できないな。

(95) 2014/10/20(Mon) 00:36:01

からあげ レオンハルト

>>93
ぶっちゃけ副次的なところまで考え及ばすの苦手だから理解が二転ほどしてたんだけどね、まあ狙いは置いといて「こういう人は結局占われず吊られず最後まで残されるんだよなぁ」っていう予測はあった。
だからこそカタリナがシルキーの「私、残ります」の発言を見て「占いたくない」とした事に疑問が出ている

(96) 2014/10/20(Mon) 00:38:49

かぎっこ ドロシー

>>87 カーク
んー
シルキーお姉ちゃんを外すメリット・デメリットって、他を占うことのメリット・デメリットを考えるとどうだろ

白狙いで占えて確白になりやすそうな場所だし初回占いに適任だと思ってたけどなの
シルキー確白の場合、非占の纏め役として村で情報が共有できるわけだから他よりも価値が大きいような気もするです

(97) 2014/10/20(Mon) 00:42:30

ぶりっこ カーク

結局希望変える人はいないんか?
多数決だと●シルキーなんだが。
統一じゃないと意味ないから、
喉余ってる人は出来ればそこ明言頼む。@1

(98) 2014/10/20(Mon) 00:42:35

めざまし カタリナ

あ、ここだけ詰めたいな。

>>95 カーク
シルキー、村人なら最終日のジャッジ役になる為に自占を希望した。逃げとは正反対の姿勢じゃないかと思ってさ。。

ノリ狼は否定してもいいと思う。勝つ為の作戦だとして、身を投げて仲間に後を任せる・占い外されるギャンブルに出るぐらいなら、最悪占い騙りの道を残す方が期待値としてはいくらでも上。

>>35は、pt少ない中で思った以上に自分が注目されてる、目論見が外れた事に対する申し訳無さ。

……伝わるかな?

(99) 2014/10/20(Mon) 00:44:36

からあげ レオンハルト、メモを貼った。

2014/10/20(Mon) 00:45:53

ぶりっこ カーク、メモを貼った。

2014/10/20(Mon) 00:49:49

からあげ レオンハルト

残喉に気づくのが遅れた

疑い枠はカークとドロシー、次いでカタリナ
シルキー村視しつつ●シルキーしゃーなし

【●シルキー統一】な

(100) 2014/10/20(Mon) 00:52:29

めざまし カタリナ

>>96 レオン
シルキーが最終日残る為には確定白にならなきゃいけないんだけど、偽黒出される可能性もある。でも、黒出される事を微塵も考えてないみたい。

方針だけ固めて、確白で襲撃されるつもりならノリ狼でもあるかもしれないけど。シルキーがノリとは考えにくくて。

>>98 カーク
黒で見てる人もいる以上、シルキー占いは外さない方がいいと思う。この分だと、はっきりしたものが出ない限りは、程度の差はあれシルキーについての話、何かと出てきそうだよ。

占いで狼は倒せないし、占いに頼らず2縄で2狼吊る覚悟もいっちゃお!

(101) 2014/10/20(Mon) 00:52:51

からあげ レオンハルト、メモを貼った。

2014/10/20(Mon) 00:53:28

ぶりっこ カーク

>>99 カタリナ
逃げって言い方は良く無かったな。
いずれにしても、初回の能力処理を
無駄にしているから好意的には見れないが。

無自覚な我儘ってとこか。
変わりそうにないし、シルキー占いで。
寝るわ。おやすみ。

(102) 2014/10/20(Mon) 00:56:08

かぎっこ ドロシー

【●シルキー統一確認なの】

基本方針は>>84として、黒引きならCO・白引きなら潜伏して明日投票CO
白引きで偽黒が出た場合は対抗しないで潜伏の方が良さそうな気もするけれど……

喉ある人意見よろしくなの

(103) 2014/10/20(Mon) 00:57:06

案山子 コリドラス

シルキー白打って他を占う事に注力したカークを理解はできたと思う。…多分
●シルキーにしているよぉ@0

(104) 2014/10/20(Mon) 00:58:38

からあげ レオンハルト

★カタリナ
すまんが相手の続きをしてほしい。
>>99でだいたい把握したけど、詰め。
シル逃げるつもり無いは同意、ただ「そのための自占」は何かがおかしいように思う。
質問の体になってないが、喉

(105) 2014/10/20(Mon) 01:39:50

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