542 忘年会村2020
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賭博師 ディーク
結局「白いと思うなら他の可能性考えてくれ」って所に帰結するなら自吊り拘らず玉砕覚悟でグレラン望めばいいのではって感想が出てくるんだけど、これオレが「柱するなら人外刺す覚悟見せてくれ」って思う故のハードルな気がしないでもない
で、どんな可能性考えて欲しいんだ？
賭博師 ディーク
結論イェンスの自吊り周りも村アピに見えるんだよ
イェンス狼視点不利になる進行提示しつつ、イェンス村視点でそれで勝てるのかと言う所を出していないから、立ち位置悪くなった狼が村アピするために不利を重ねる発言してるように見えるわけ
【M】M-1王者 オズワルド
イェンスについてはディークの>>157下段らへんに同意。
イェンス村なら吊りで縄と引き換えに盤面整理するより自分がきちんと白であることを理解させるほうが有益なんだけどな。
序盤ならともかく終盤では余計そう。
かなり白く見えるときあるのに白置きできない感じがなんかもにょる。
【密】密売人 イェンス
だから吊ってよくない？
もう何言っても悪いようにしかとられないし話すの嫌だ
ここにいたくないというのが本音。楽になりたい
【学】学生 コンスタンツェ
わたしとしては、イェンスの日中の発言には白拾ってる部分ももちろんありますし、狼位置と強く思ってる訳ではないんですよね。（今日は検討が足りないのはあるし、それは申し訳ないのですが、狼位置は皆んながあり得る。という考えでいるんです。）
組み合わせとしては、イェンスーナネッテ、ジルーディークと、感じてるけど、これは時間くれないと詳しく言語化が出来ない。（多分、イェンス周りで殺意の矢印が、ジル→イェンス←ディークに見えたから。）
ただ、自吊許容が、単一で引っかかる感じなんです。
ふむむ。
何度もごめんなさい。本人も覚悟してるので、踏み切ります（）
【改々・本決定】
▼イェンス
（狩人は、◆コンスタンツェ
【M】M-1王者 オズワルド
とか言ってたらわりとディークと似た思考なんだよなぁ。
共感白置きたいとこではあるんだけど、絶対的な白とも置けない位置。
共感ポイントは多いけど全体的な発言傾向やふとした発言での白要素がすごく強いわけではない感じ。
ラヴィ＞ジル≧ディークかなぁ。
【密】密売人 イェンス
ありがとう。
稀に見るクソムーブと罵られて然るべきですが耐えられませんでした。一緒懸命やってるPLさんには本当にすみません。
賭博師 ディーク
オズワルド、村勝ちに向けての行動原理がトレースしやすく、タイプで合理非合理での共感は付きやすい位置なのは間違いない
イェンスそう言う感じならオレは吊るけどね
陣営問わずここでの吊られは敗着一直線でしょう
本人のエゴでそれやってるんなら村のために何か遺そうとしてるか？と言う部分が今日何回か言ってるけど見れてない
なので▼イェンスに異論無い
【赤】 賭博師 ディーク
これならオズワルド噛みでいい気もします
明日来てジルディーク人外なのでカーク放置してロラしようぜ！とかならなさそうなので、GJでワンチャンス作られる方が面倒な気はしました
【学】学生 コンスタンツェ
点と点を繋げて線で考えるの苦手（）クリティカルだと思った要素の羅列になりますけども、
・賭:>>5:192侍→●忘反対、忘とのラインに見える。理由は、賭狼視点、狐狂侍→●狼忘となり、灰噛むしかなくなるから。（翌日、結局▲軸（灰）だったので、この主張は通らないのかな？
・汁:>>165学で賭-汁の組合せ懸念したけど、▲美を考えると美誤爆切ってる汁は非狼ですかね。ここ、誰か感想が欲しいのですが。
・兎:今日の決定周りの悩み方も含め、村だと思います。
・眠:密庇う発言が顕著ですが、密-眠とするには安易だと思ってます。>>145は白い。眠は何処も殴ってないところから、非狼強めに見てます。
・王:>>5:236の切り札に前向きな点、白いと思います。
・密:明日のために、白要素だけ拾って来ました。
>>15一行目賭周り共感白。
>>39盤面見えてない点は白
【学】学生 コンスタンツェ
明日のGS
賭=眠>汁=王>兎
明日の吊り先については、明言しない方が良いのかな？>>129
灰吊りなら、賭と眠で再検証でしょうか。
忘からのラインで探した方が、わたしとしては考えやすいな。時間と喉が許す限り、忘のログ読んできます。
【M】M-1王者 オズワルド
あー。
2Wでずっと考えてたけどワンチャン恋で1W落ちてる可能性はあるのな。
となると狼位置が出力低かったり勝ち筋よく分からなかったりもあり得るか。
んー。
そこらへん、噛み位置考察と吊りに対する意見の出方とか精査してみるほうがいい気がするが眠い。
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ
正直2w生存で▼密夜したら負けなので
何しよって感じ
あ、M見るつったわ。
てので▼夜が良かったけど
ここにいたくないっていう密の主張尊重吊りねー
狼どこってなってるから
体感LWなんじゃねって思ってたけど
ほんとにピンポイントに
人外堕ちてることになるのよな
考え方的には2w生存前提なんやけど
ラインとかよく分からんよね
私密以外なら 眠-密 みたいな発言してるけど
私視点、 賭-M の可能性だってある
汁はなんか一人って感じはあるけど
でもそんな露骨な出方する？って感じ
で、今わからん。になってる
【眠】今度こそ惰眠を貪る ナネッテ
>>175 M
詐欺師狼でそれ思ったことはある
で、シュテラ襲撃の後追いなら
襲撃する時どう折り合いつけたのかなと
味方にも告知せずにいきなり後追いしたかもしれんけど
▲シュテラ実行したのであれば
その前夜にら何かしらの議論が
起きてるはずなんだよな
妥協方法として
ラン噛みできるなら
ワンチャンそれもあるかなとか思った
できるか知らんけど
けど、これ以上は想像でしかなくて考えるのやめた
なんかもうMも村ぽになってきてるから
要素とるのまじで甘いんだろうな
【学】学生 コンスタンツェ
寝てました（）もう時間が無いわね（）
>>173 セルフ
文中の「王」は、「オズワルド」のことです。
（王が付く役職多いわね…
【学】学生 コンスタンツェ
早朝のオズちゃとナネッテのやりとり二人とも白いよなぁと。（ちょろいコンスタンツェ
生きてたら、ディーク精査を優先しなければ。
読み返してる時間、もう無いんで告発の日だけさらっと読んできましたが、ディークとジークムントのやりとりが気になりました。▼グレートヒェン主張から▼メルヒオル主張に切り替えた点、メルヒオルとライン切るためかな？と邪推。
でも、ディークはそんな小手先のことはしなそう（）んひぃ、焦って思考が回りません（）
>>6:28賭 ▼メルヒオル▲ジークムント提案
>>6:60軸
>>6:63賭
>>6:66軸
>>6:69賭
>>6:72軸
【学】学生 コンスタンツェ
イェンス≠メルヒオルの要素、もう一つあるかな。
>>6:133 メルヒオル
「行けと言われたので…」
>>6:136 イェンス
「かわいそうでワロタ」
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