人狼物語−薔薇の下国


324 ジャム様20

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骨董人形 ローザミスティカ

>>3:238でサシャを推さず、
>>3:250を踏まえた上で
>>3:254を見て、>>3:258でなりゆき任せ。

パメラ狼仮定の最重要アピールポイント(2日ぶり2度目
の扱いが雑過ぎませんかねえ・・・。

(39) 2015/04/25(Sat) 23:04:56

骨董人形 ローザミスティカ

>>4:171一斉に動け、の場面で見事にサシャも
ローレルも無視。

>>4:182サシャ最後の希望出し。

>>4:224 パメラ希望出し

この辺りまでか。

(40) 2015/04/25(Sat) 23:35:16

骨董人形 ローザミスティカ

発言に落としているのはパメラ関連だけど、
エレオも並行して見てる。

こっちは割とはっきりしているので、
あまり悩む必要が無い感じ。

検討とシュテラ待ちで少し黙るよ。

(41) 2015/04/25(Sat) 23:37:42

春はねむねむ シュテラ

ロザのみた。
私としては単体はどちらも非狼あるけど。
陣営的に見たらパメラ非狼がまさる。

けど、>>21。ここがめっちゃ非狼にみえるんだよね。
ロザ的にはアピ可能に見える?

(42) 2015/04/25(Sat) 23:50:26

骨董人形 ローザミスティカ

>>42
私にそれを聞かれると、「村人が出来る発言が何で狼に出来ないの?」って返答になるんよね。

例えば私が狼の場合でも>>19は言える。

ただ、シュテラがその発言以外の周囲の部分を
感覚で感じ取っている可能性もあるから、
私から否定はしない。

感覚での面で私に見えてるものを率直に言うと、
エレオ吊りたくないなーと言う情がかなり強く来てる。
この面では、エレオとパメラで比較した際、
圧倒的と言って良い位の大差がついてる。

なので、私は初心と言うか初日の自分に
立ち返って思考し続けたい。

(43) 2015/04/26(Sun) 00:04:29

骨董人形 ローザミスティカ

あ、シュテラすまないけど、一点。
時間切る?

切るならそれに合わせて考えるポイント絞るし、
自由ならそれはそれで、決めたら宣言するよ。

今日の決定の流れやスケジュールを
宣言してもらえると
私達も墓下も助かると思う。
コミットに関しても任せる。

(44) 2015/04/26(Sun) 00:10:21

超子牛 エレオノーレ、メモを貼った。

2015/04/26(Sun) 00:10:31

超子牛 エレオノーレ、メモを貼った。

2015/04/26(Sun) 00:11:04

超子牛 エレオノーレ

コミットはまあパメラがああなのでなしでいきましょうか

(45) 2015/04/26(Sun) 00:11:48

骨董人形 ローザミスティカ、メモを貼った。

2015/04/26(Sun) 00:11:59

春はねむねむ シュテラ

まとめとしてあれなこと言うけど。
時間切らないでお願いしたいかな。

私自身ホントに今日のログ読めてないので
決定出せるほどの検討が足りないんだ
私について来いと言えないので、コミットなしで各自投票の形かなあと思ってた。

無論私は自分の投票は明言するよ。
ただいま。

(46) 2015/04/26(Sun) 00:18:28

超子牛 エレオノーレ

取ってもらってる内容が半分メタなんじゃないかとか きちんと理論組んで動いてるのにこれに吊り負けるのってどんな気分なんだろとか この今の気分を提示する事自体が最初の懸念にぶちあたるのとかで
めっちゃ話しづらくて反応する事にも遠慮が出始めてるんですが
私の中ででもうまく線引できなかったので今回は気にしないことにします

ログ眺めても新しいもの見えてこないし
今の気分どんなかんじなのか説明しなきゃならないと思うので置いときます

(47) 2015/04/26(Sun) 00:19:43

骨董人形 ローザミスティカ

>>46
おかえり。問題ないよ。
墓下の皆には気を持たせて悪いけど、
納得行くまで悩ませてもらおう。
っつーわけで続き行きます。

まあ伏せる意味もないので言うと、
現状エレオにセットしてる。

エレオ狼仮定、ひたすら間違え続ける狼として
綺麗に通る。ローレルからは発言で追える
扱いを続けられ、サシャとは互いに距離を
取りながら村視点でのやり取りを行う形。

パメラで通せるかは目下検討中。

(48) 2015/04/26(Sun) 00:25:44

骨董人形 ローザミスティカ

>>47
安心して良いよ。
エレオが誰か全くわからん。

って言うか現状まで、分かったの地上参加者の中では
一人だけしかおらんで。

悪口言いまくってるカークも誰かわからんので、
今のうちにもっとバーカバーカと言っておこう。

(49) 2015/04/26(Sun) 00:29:08

春はねむねむ シュテラ

垂れ流させてもらう。
私が伸され続けた意味を自問すれば、エレオが狼じゃないんかなという発想はどうしても出てくる。

私を残せばタチアナ、エレオは吊り切るから。
他者からどう見えてるかは分からないけど、これは個人的ん感じるもの。

(50) 2015/04/26(Sun) 00:30:59

春はねむねむ シュテラ

残され、だね。

で、引っ張って悪いけど。
>>7:1,>>7:2,>>7:3からの>>7:4
初期発言から二つほどおいて、出してる>>7:4
昨日私が突っ込んでもスルーして、今日出してきた。
シュテラじゃなくてユーリエだと思ったという、非狼思考。

昨日でてたらなんとも思わかなった。
けど、一度催促して、そこでは食いつかず。
今日ちょっと様子見て、それでも再び催促するまで出てこなかったこの思考部分は、アピにしてはあまりにも秀逸。
見たことないぐらいにうまいと思う。狼過程ね。

(51) 2015/04/26(Sun) 00:36:33

春はねむねむ シュテラ

けど、あくまで単体的な発言をみると、どうかなと。

正直に言うと感覚的なものでは▼ロザなんだよね。
論理を否定して勘に頼ると。

けど自分の思考を信じると。
やっぱりエレオが1段村が落ちる。
パメラはロザが上げたけど、1dの動きがどうしても狼に見えない感があるんだ。

コアずれまっくていつ整理吊されてもおかしくない位置がにゃあとね。

(52) 2015/04/26(Sun) 00:46:31

春はねむねむ シュテラ

けどまあ。
1発言から要素取るのを抜かしたらやっぱり▼エレオになる。

積み重ねを信じると。やっぱパメラは思考部分で非狼かなと。
エレオも確かに狼にしては?の部分はあるけど
推理の中で、強い非狼を拾えた箇所は少ないんだよね。

だから自思考信じるなら。▼エレオになる。

なので私は▼エレオでだそうと思ってます。

(53) 2015/04/26(Sun) 00:56:37

春はねむねむ シュテラ

さっきのアピ?箇所の半鐘要素で。
自身でシュテラ生きてる?と言及したとこだね。

作れない場所では。ないとそう思いました。
とても難しくはあるんだけどね。

(54) 2015/04/26(Sun) 00:58:38

春はねむねむ シュテラ

まあ。これが私の結論である。
変わってないと言われればそれだけど
パメラとロズが狼にどうしても見えんのよね。

万が一あるならパメラだと思う。

けど決定としては自分自身納得できないので。
私は▼エレオにセット、という事で終わるね。
他の人の決定を、決めるものではないので、私に合わせる必要性はないです。

(55) 2015/04/26(Sun) 01:03:43

超子牛 エレオノーレ

うーん… 負けてしまうー

>>2とか、訴えてみます
黒取り超苦手、視界に狼が居ない。
吊ってゆく相手に村人を感じながらも、他に居ないからと順番に無理やり吊ってきた私の立場
どうしろと、ですよ

(56) 2015/04/26(Sun) 01:08:07

かみのついか パメラ

>>27シュテ
ない。
ロゼ村の反証として残りの村要素を探した訳で
エレオン狼を検討した訳じゃない。

むしろ>>4:228 >>7:53 >>7:59みたく村要素が見つかっとる。
>>4:228はロゼに反論されたが)
ここが引っかかりなのじゃが、
さすがにロゼがこれではなあ。

(57) 2015/04/26(Sun) 01:11:45

超子牛 エレオノーレ

ロズ、シュテラでも捕まえられないんですもの、そりゃ見つかりませんよ
狩CO→圧殺の流れに抵抗すればよかったのでしょうか
あの日の私は確かにサボりたい気持ちがありました

しかし今思うに、それはそれで流れに乗れていないことから疑いが来る予感もします
カークやリエヴルがそういう動きしていますしね。私もおそらくします。
気付けても死

(58) 2015/04/26(Sun) 01:14:21

かみのついか パメラ

挙げるなら、昨日まで取っとった要素どこ行った?
ちう所と、所々いい眼をしとるのが窺える発言あるのに、
他愛もない感想ばかりでさほど働いちおらんちう所がな。

決め手になるかというと、
意欲の低い村でも説明できるので否じゃが。

(59) 2015/04/26(Sun) 01:29:20

【赤】 かみのついか パメラ

吾輩である。

これは勝ったかのう。
正直コアズレに助けられた気がしてならない。

(*2) 2015/04/26(Sun) 01:30:34

超子牛 エレオノーレ

すこし話が逸れましたかね
村全体として、展開という意味で流れ自体はスムーズさを持って村人を吊ってきました。
他の人も大なり小なり違和感を持ちながらの吊りだったと思います。

そのスムーズさの状況の原因
それは、共通認識じゃないですか?
異物となる誘導が村の中には無かった
一方で狼は村の決定から遠いところにいました。
どうですかね

(60) 2015/04/26(Sun) 01:32:19

超子牛 エレオノーレ

村でも狼でも 同じく村人に黒塗って吊ってゆく状況が出来上がっていたのです
渦中にあってそれに気付けなかった点は悔やまれますが
「推理の中で、強い非狼を拾えた箇所は少ないんだよね。」というのを信じていい状況かどうか
この一点だけ加味してみてください、シュテラ

(61) 2015/04/26(Sun) 01:47:49

超子牛 エレオノーレ

う、2時半
まだやっているのだと思いますが…
すいませんがお休みします。平日です。
おつかれさまでした

(62) 2015/04/26(Sun) 02:23:51

超子牛 エレオノーレ

要素が出ません
実際狼視点どうなっているんでしょうね…

(63) 2015/04/26(Sun) 02:25:27

骨董人形 ローザミスティカ

>>61
えっと、私は?って聞いても詮無いか。

>>58>>60は流石に厳しいかな。
1d、2dと最後に押し込む票を入れているのが
他ならぬエレオなのだから。

3dはスノウ、4dはサシャ吊りなので正解の吊り。5dはドロシーのほぼ自殺。6dはローレル。7dタチアナ吊りは強く推したのが私。

だから、その話で推すなら私吊りやね。
パメラもサシャもローレルも決定に影響を与えてはいない。

(64) 2015/04/26(Sun) 03:22:45

骨董人形 ローザミスティカ

検討しているが正直厳しいな。
パメラが狼の場合、

1dは深夜が当たり前だから気づかなかった、
と言う可能性になる。>>6:25踏まえて、
やりたい事やった狼の可能性。

しかし、2dにローレルから吊り票が出ている。ユーリエと合わせて2票目。
この時点でタヴィア2票、タチアナ2票、サシャ1票だったので、パメラを殺しかねない2表目だった。

でも、サシャは▼タチアナであり、その後もパメラへの疑い等を推してはいない。

ローレルからの執拗な反感、敵視と比べて
齟齬が大きい。しかも1dであれだけ推しながら3dでは逆に推さないと言うちぐはぐさ。

ライン切り合う狼陣営と仮定した場合、
そのライン切りを全く活かせていない所か
むしろ中盤以降その方針をがらりと変えた事になる。

更に、ローレルのサシャ占いは保護目的だった可能性が高い。

(65) 2015/04/26(Sun) 03:48:35

骨董人形 ローザミスティカ

やりたい事やってるはずなのに、
>>37の通り、本人視点ではやれていない、
と言う事になる。

1dでサシャを占わせたかった。
2dで大々的に提示したつもり(>>6:20参照)
の自説を撤回したかった。

撤回できていないのに、見切り発車で
カサンドラを噛みに行ったことになる。

(66) 2015/04/26(Sun) 03:57:51

骨董人形 ローザミスティカ

やっぱりどうしてもおかしいわ。

エレオ狼仮定の、狼同士で助け合いながら
潜伏力勝負をかけてカサンドラ直抜き
狙いましたって素直な話と比べて、

パメラ狼仮定だと狼陣営が全員良い意味で
頭がおかしいアクロバティックな真似を
していることになる。

パメラはまだ良いとしよう。
でもローレルとサシャにそれを求めるのは
無茶だろ・・。現に4dの動きでは2人して
わおーんレベルの拙さで露呈している。

以上より、私のこの村の決断に変更は無い。
エレオが狼だ。【▼エレオセット】

パメラ狼だったらすまん。私の推理では
届かなかった。力不足を笑ってくれ。

(67) 2015/04/26(Sun) 04:08:08

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