人狼物語−薔薇の下国


366 【誰歓C軽RPガチ】向日葵村の夏祭り-3rd-

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旅する格闘家 トーマス

>>19
なるほどのう、回答感謝。一応わしは、能力処理されそうかどうかで判断してそのふたつの枠を作ったつもりとだけ言っておこう。

で、昨日の続きから。
カナン
過去の灰考察→>>5:6
狩co前からトマエディ狼を強く想定した発言があるが、(>>5:16)これを今見てみるとこの時点で、つまり狩coの前から▼エディに持ち込んだ上でわしを吊り上げて終わろうという作戦ができてたと考えられる。

ではタチアナはどうなのか、と考えると>>5:14を見る限りそう言うつもりはなさそうじゃ。こういう作戦を取るならわしをGSから外すのは不適切じゃないか、というわけじゃな。

(20) 2015/08/30(Sun) 15:11:36

旅する格闘家 トーマス

以上の考察から、
【狼はカナン】との仮結論を出す。

あとは個人の要素を見て判断するつもりじゃ、また夜に。

(21) 2015/08/30(Sun) 15:14:37

和菓子屋 カナン

あーはいはいと思ったけどトマ村なら困るのでつっこんでみる。俺にはトマが狼にしか見えないけどトマ村ならトマにしか見えない狼があるかもしれない。

>>20トーマス
おれが5d狩CO前からエディxトマカプでマッチョ受けjkだったのは認めるよ。ただエディ吊ってその流れでトマも吊りたいならそのカプにこだわってたらエディ真狩なんだからトマ吊りにいきにくくね?
エディ真見ての俺ってば>>6:0でがちょう様に突撃してるよ?やぁねえアタシったら命知らずよねぇ。

(22) 2015/08/30(Sun) 17:36:07

和菓子屋 カナン

>>トーマス

>>22俺上段みたいな理由があるので他2人もトマなりに検証してほしい。あっ、なるほど!って納得できたらトマしっぐらも考え直せるかもだから。
何度でも言うけど、今日は村が村を吊り上げたら負けなんだ。俺狼は間違ってるしそこまで根拠なさそうだから他も見渡してみてほしい。

(23) 2015/08/30(Sun) 17:42:40

男の娘 タチアナ、ヒンメルさんに胃薬届けに行ったほうがいいのかな……

2015/08/30(Sun) 19:48:28

旅する格闘家 トーマス

>>22
むしろ、ここで▼トーマスを押し続ける方が不自然じゃないか?強く押していたエディトマ前提が崩れたなら、思考のブレを見せるのが当然だと思う。返答不要。

>>23
うむ、そうするつもりじゃ。ログに潜ってくる。

(24) 2015/08/30(Sun) 20:42:03

和菓子屋 カナン

>>24トーマス
返答不要ってあるけども。
トマ吊り押し続けるの不自然、かつ俺がそれをしなかったことわかってるなら>>20の俺が狩CO前から▼エディからの▼トマを狙ってた、ゆえに狼という考察は成り立たなくね?考察修正してくれるならそれはそれでよいけど。

(25) 2015/08/30(Sun) 20:51:08

和菓子屋 カナン、本屋 ヒンメル働け。白でも黒でもこの参加態度はあかんよ。

2015/08/30(Sun) 20:51:50

【赤】 旅する格闘家 トーマス

……あかんなあ

(*1) 2015/08/30(Sun) 21:23:32

男の娘 タチアナ

現状、▼トマさんから動かす要素は見つけられていません。

ヒンメルさんorカナンさん狼想定の読み直しもしましたが、
トマさん狼以上の説得力はない、という結論です。


/*
ヒンメルさん、体調は大丈夫でしょうか。
ここを見られているなら、
一言だけでもいいのでお願いします。

(26) 2015/08/30(Sun) 21:37:00

男の娘 タチアナ

現状トマさん視点では、
ボクはカナンさんにていよく騙されている村に見えるのだと思いますが、
何か言いたいことはないですか?

(27) 2015/08/30(Sun) 21:41:47

男の娘 タチアナ、しばらく外します**

2015/08/30(Sun) 21:42:20

本屋 ヒンメル

…遅くなりました

>>2
☆3人にするより4人にする方が生存率が高いからだと思う
確率の問題もあるし、まだ昨日は皆ぐるぐる疑いあってた感じもあった
タチアナも言ってるけどランダムに持ち込めなくはなかったと思う
現にカサンドラが4人にするかもって言ってたし、むしろ4人残る方がると思った
狼に取ったら下手に灰襲撃するよりよっぽど有効な手かと

(28) 2015/08/30(Sun) 21:52:24

本屋 ヒンメル

LW仮定

タチアナ狼の場合
別にカサンドラが狩COする旨味が無いと思う
吊られそうな位置でもなかったし、狼だとしたらエディとのやり取りは目立ちすぎると思う
それに、そんなに言い合ってて狩の護衛先の話まで持ち込んでるんだったらタチアナが出て直接対決持ち込んでも、これまでのタチアナの性格上おかしくないと思う
カサンドラへの1dのロックオンが偽装か偽装じゃないかになると思うけど、多分違うと思う
狼にしては序盤から余計な行動をし過ぎている感からしてもLWではないかと

(29) 2015/08/30(Sun) 21:52:35

本屋 ヒンメル

カナン狼の場合
僕はどっちかっていうとカナンの方が襲撃から見る狼像に当てはまると思ってる
パンダからの真占襲撃→多弁襲撃、でもここが狼だとタチアナを残すかなって…
明らかに発言力・考察力があるタチアナを残すって選択をカナンが狼だと考えづらい
疑われてるわけだし、それならまだ多弁枠でも他の人を残した方がよっぽどマシでしょう
あと考察の仕方が村的…狼だったら本当に>>6:17とか>>6:22とか正直いらないと思う
それにカナンが狼だった場合は、本人も言ってるけど、カサンドラよりカナンが出た方がしっくりくるかな
カサンドラとカナンとどっちが黒かったかって言ったらカナンだったと思う
だからここも違うと思う

(30) 2015/08/30(Sun) 21:53:01

和菓子屋 カナン、本屋 ヒンメルおかえりーきてくれてよかった。

2015/08/30(Sun) 22:00:24

本屋 ヒンメル

トマさん狼の場合
LWとしての位置は一番悪いと思う、でも狩COしてもエディと真偽対決勝てるかっていうと微妙
タチアナ・カナンがエディを吊りたがってたけど、トマさんも危ない位置にいたのは事実
そうなるとカサンドラが狩COに出たとういう状況で一番自分の位置が安定したのはトマさん
吊り縄は逃れたわけだし、ライン考察の必要性も含め各個人の見直しもするし
あからさまなラインって逆に狼の誘導に取れるし、偽占い師から白・偽狩人から白取りって流石にここまでしないって思うもん
エディの考察の中でカナンに対するカサンドラの白もあったけど、これはカサンドラから思う白であって、他人が白って言ってるのを後押ししてるものではないから
トマさんへの白よりラインとしては薄め、かと
前も言ったけど、状況を作るのは狼
狼の作った状況に踊らされてる感含めトマさん狼がしっくりくるんです

(31) 2015/08/30(Sun) 22:03:37

旅する格闘家 トーマス

タチアナ
1dにてカサンドラと会話あり、これだけならともかく両赤で>>1:243みたいな漠然とした質問をするか?というのはある。自由占いになるのにタチアナ狼視点で真占いのシュテラにカサンドラを占わせる希望を出したのは危険ではないか?(>>2:146) >>2:173ではカサンドラに同調(>>2:157について)だけどそれまでクラリッサを特別黒視してなかったはず。これに乗って4dからクラリッサ黒視してというのは両赤仮定不自然だと思う。>>3:90でカサンドラ非狼視してるのもあからさま過ぎてなあ。(クラリッサ狼視は>>4:11)>>4:36でクラリッサを少し白く見た、がそこから方針変換して>>4:41>>4:47>>4:53。急すぎてSG探しには見えなかったなあ。>>5:33でカサンドラの狩coに少し納得。>>5:66ではエディが対抗を想定していたと指摘。

4dの動きが狼にしてはせわしないし、カサンドラとも両赤仮定してもあからさま過ぎ。

(32) 2015/08/30(Sun) 22:22:25

旅する格闘家 トーマス

>>25
読み返したら誤解があったのを確認したから今からやり直す。>>20は取り下げで。
カナン
>>1:28にて>>1:14>>1:22をみてカサンドラがカナンの白を取っている。両赤ならあからさまだしカナン狼仮定もう少し発言するときは考えると思う。>>2:17シュテラ真視点が抜け落ちてるのもやっぱり狼っぽくないなあ。>>2:118>>2:147>>2:183のやりとりも両赤視点掬い上げって感じはしない。両狼ならカサンドラの視線をタチアナからそらすようにしたのはなぜだろう?>>3:60ではカサンドラをGSの白い方に置いてる。4dからエディを疑い出し、狩2coの際にはあっさりと▼エディを主張(>>5:38>>5:85)。6dの感情の出方は人に見える。

ううん、黒打ちも白打ちもできないかな。

(33) 2015/08/30(Sun) 22:45:02

旅する格闘家 トーマス、風呂入ってくる、帰ったらヒンメル考察と結論

2015/08/30(Sun) 22:45:49

男の娘 タチアナ、ヒンメルさんおかえりなさい、お疲れ様です!

2015/08/30(Sun) 22:45:53

男の娘 タチアナ、トーマスさんもお疲れ様です、いってらっしゃい

2015/08/30(Sun) 22:46:47

和菓子屋 カナン

おートーマスおかえり!みんなの考察が出揃う最終日って嬉しいな。

(34) 2015/08/30(Sun) 22:58:30

和菓子屋 カナン、ひとっ風呂**

2015/08/30(Sun) 23:01:30

和菓子屋 カナン、 服を脱ぎ捨てて全裸になった。

2015/08/30(Sun) 23:01:53

本屋 ヒンメル、 |д゚)

2015/08/30(Sun) 23:03:25

【赤】 旅する格闘家 トーマス

これだめかもなあ。
梶谷、乙坂、ごめん。先に謝る。

(*2) 2015/08/30(Sun) 23:21:33

旅する格闘家 トーマス

ヒンメルが来てるようでなにより。

ヒンメル
タチアナ、ゾフィヤが言ってたようにC狂周りの視点漏れあり、これは素で出たのかどうか。ただカサンドラがゾフィヤの掬い上げの前に(>>1:164)●ヒンメルを出してる。その後>>2:120にてやや村視。>>4:51ではカサンドラを灰置き、>>4:84で▼クラリッサを出した。>>5:89ではタチアナ白視。

カサンドラとの切れは1dの占いだけ。本人は広く村を見ているイメージ。

(35) 2015/08/30(Sun) 23:33:19

和菓子屋 カナン、本屋 ヒンメルみ〜た〜な〜…ちょっとだけよ♡

2015/08/30(Sun) 23:38:43

旅する格闘家 トーマス、和菓子屋 カナンにバケツいっぱいの氷水をぶっかけた

2015/08/30(Sun) 23:42:06

和菓子屋 カナン、旅する格闘家 トーマスこれがセレブの義務アイスバケツチャレンジですねわかります(ガクブル

2015/08/30(Sun) 23:49:56

旅する格闘家 トーマス

さて、結論。
やはりタチアナは狼じゃない。あとはヒンメルとカナンの一騎打ち。

ヒンメル狼だとしたら、1dの視点漏れはあまりにも不自然。また、カサンドラがゾフィヤの掬い上げの前に●ヒンメルを出してるのも切れ要素。
カナン狼なら2dのやりとりが謎。ここでタチアナとカサンドラに目を切れと言ったのは、カサンドラ狼がわかったいま、表での忠告で納得はいく。エディへのロックは人要素だけどあの状況下エディを吊る必要があると考えれば……

(36) 2015/08/31(Mon) 00:10:07

旅する格闘家 トーマス、和菓子屋 カナンバケツいっぱいの50℃のお湯をかけた。

2015/08/31(Mon) 00:10:45

【赤】 旅する格闘家 トーマス

>>22
腐ってやがる…

(*3) 2015/08/31(Mon) 00:11:44

男の娘 タチアナ、カナンさんはおにゃのこになったり男に戻ったりしてるのかなー[遠くからチラチラ]

2015/08/31(Mon) 00:17:26

旅する格闘家 トーマス

ううむ。見直してみたけど、
【カナン狼で本結論、セット完了】

(37) 2015/08/31(Mon) 00:18:57

【赤】 旅する格闘家 トーマス

二人とも、見ていますか?私は最後まで頑張りました。エピで至らぬところがあれば遠慮なく言ってください。

(*4) 2015/08/31(Mon) 00:19:51

本屋 ヒンメル

>>36
トマさん、トマさん
「ここで〜納得がいく。」がよくわからないです…
説明頂けたりしますでしょうか?

(38) 2015/08/31(Mon) 00:22:33

旅する格闘家 トーマス

>>38
カナン狼仮定、>>2:147がカサンドラ狼に、タチアナにばかり目が向きすぎ、と忠告していたとしたら納得できないかね?

(39) 2015/08/31(Mon) 00:31:32

本屋 ヒンメル

>>39
2人の対話の流れを作ったのがタチアナ本人なので、軽く黒塗りする程度なら絶好のチャンスだと思うんです
確かにカナン発信の対話ならそうだなと感じますけど
忠告するならそれこそ赤窓ですれば良いと思うんですが、どうでしょう?
あえてあの場で忠告をした意図はなんだと思います?

(40) 2015/08/31(Mon) 00:38:57

旅する格闘家 トーマス

>>40
わしはライン切れの演出じゃと思うのう。それにカサンドラから手紙形式の質問が飛んできたからちょうど良いタイミングだったでしょう。

(41) 2015/08/31(Mon) 00:42:19

本屋 ヒンメル

>>41
ライン切れかぁ…
したら、お互い目を逸らそう発言直後のカナンの能力行使フルタチアナ希望は、カサンドラの分まで俺が疑っとくから的なあれですかね?

うーん、どうしよう…あんまりしっくりこない…

(42) 2015/08/31(Mon) 00:53:26

本屋 ヒンメル

ごめんなさい、▼トマさんでセットしてます

(43) 2015/08/31(Mon) 00:55:15

男の娘 タチアナ

ボクも▼トマさん変えてません。

(44) 2015/08/31(Mon) 00:58:31

旅する格闘家 トーマス

>>27
タチアナに限らず、ちゃんと考え抜いた上での結論なら何も言うことはないかのう。それに……

(45) 2015/08/31(Mon) 00:59:44

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タチアナ
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カナン
1回 残7611pt(2)
ヒンメル
1回 残7980pt(2)

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残8000pt(2)
シュテラ(3d)
1回 残7965pt(2)
クロイツ(4d)
4回 残7811pt(2)
村人COオフ
ダルメシアン(5d)
2回 残7627pt(2)
日本酒派COオフ
ゾフィヤ(6d)
0回 残7489pt(2)
確霊オフ

処刑者 (6)

ハンス(3d)
0回 残7978pt(2)
ゲルト(4d)
1回 残7954pt(2)
クラリッサ(5d)
0回 残8000pt(2)
【向】向日葵娘オフ
エディ(6d)
1回 残7645pt(2)
カサンドラ(7d)
5回 残6865pt(2)
狩人COオフ
トーマス(8d)
6回 残7142pt(2)

突然死者 (0)

やじうま (0)

退去者 (4)

オットー(1d)
0回 残8000pt(2)
カスパル(1d)
3回 残6903pt(2)
ベルガマスコ(1d)
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コンスタンツェ(1d)
1回 残7809pt(2)

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