人狼物語−薔薇の下国


524 汝避難民の村

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遊牧民 サシャ

シュテラの噛み筋に疑問抱いているのは変わらないよ。

確かどっかでマーティン噛みはシュテラ狼だってあり得る!マーティンはシュテラに対して殺意があったって言ってたけど、マーティンの最終的な思考傾向は5dを見る限り「迷い」があるよ。

ようはマーティン→シュテラに対する疑いは3dと比べて落ちてる。不安感情は早々消えるものじゃない。消すには全部見直して、これでいいと、やり切ったと思えるものまで行くしかない。

結果としてマーティンは「シュテラ狼にしては疑問」を>>5:26で抱いているように見えるんだけど、違うかな?

(114) 2019/10/26(Sat) 23:17:37

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

あーそこは確かにそう見えるな、うむ。

(115) 2019/10/26(Sat) 23:19:38

遊牧民 サシャ

見逃してた…

>>85
>>83>>84の時点で思考は解除されているよ。現段階ではどっちもあるとは思うけど。
☆さぁ、どうかな…少なくともボクよりかはいいんじゃないかな。今日の動きで大分自滅しているんだし。

(116) 2019/10/26(Sat) 23:22:40

遊牧民 サシャ

シュテラに関しては状況が非狼
ゲオルグに関しては単体とラインが非狼
そして情報量はゲオルグ>シュテラの形

そんな感じ。
出来ればもっとシュテラの動きが欲しかったかな。

今日の動きで「シュテラがどっち側につくのか」とか見れれば、もっと目線や思考傾向が見れた気がするんだけど、発言がないのだから仕方ない。

(117) 2019/10/26(Sat) 23:24:10

黒魔術信者 カサンドラ

今日一日跆と鍛間違っていた……ごめんね……

(118) 2019/10/26(Sat) 23:53:23

遊牧民 サシャ

似てる漢字が悪いってことにしよう(違う)

(119) 2019/10/26(Sat) 23:55:05

遊牧民 サシャ

ゲオルグの1d→ディーク疑いの姿勢としては
灰考察の傾向から

『相手の思考傾向(スタイル)』を読み取った上で、思考矛盾を叩くって感じではあるから

ディークに対する疑いだけ“異質”っていうものではない。疑い方は至って自然には見える。故にライン自体は切れているようには見えるけど。LW気質の狼なら、仲間狼なんて遠慮なく切るかなぁってのもあって、ボクはそこからは強く拾えてない。

後は省エネみたいなのは、やっぱりボクには逃げ切り狼を目指しているようにも見える。印象は良くはない。
ただ>>50>>61でサシャ狼ならいいなー的な部分は、何かゲオルグらしく感じてしまったから、すーっと引いたんだけど。なんていうんかな。『俺、働いたから後はいいよね?』感(伝われ)

(120) 2019/10/27(Sun) 00:00:54

遊牧民 サシャ

今日増えた発言で読み取るなら
>>82「今日の噛み難しいなって思ってまして」

結論的にはボク狼に違和感出ているものだけど
「噛み難しい」の発想になるのかな?とは思った。

「軍配あげたくなるのは鍛」と単体主張としてはゲオルグ白で見る感じだけど。「彼の性格から分析しないといけない」って点から見る気ではあるのかな?

まぁ、明日シュテラ目線ではゲオルグ狼見えるから、その辺の情報から思考伸ばしてほしいのだけど。ボクと違って>>3:71で反論出来る分、コアさえ取れれば最終日見やすくなるのはボクよりこっちじゃないかな…やっぱり。

(121) 2019/10/27(Sun) 00:07:10

遊牧民 サシャ

明日ゲオルグからシュテラ狼要素を提出
シュテラがそれに対して反論
この形で議論見れそうな気はしてる

(122) 2019/10/27(Sun) 00:08:03

遊牧民 サシャ

>>121のやつはシュテラのやつね

(123) 2019/10/27(Sun) 00:10:12

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

んーマーティン噛みもそうだが地味に引っかかるのがGJなんだよな。

今回結構私共鳴は透けてて、いわばとりあえずGJ避けるなら安パイな位置
なのに纏め共鳴でGJ出てるのがなぁ

その後霊スライド噛みだろ、何がなんでも灰を狭めたくないという意志は感じるのだよな。まあ偶数に戻ってからは潜共狙いはGJの危険もあるってこともあるかも知れんが

そこからの素村っぽいマーティン噛みだろ?なんか一貫性ないのよな
転機となったのはミーネ非狩か?

(124) 2019/10/27(Sun) 00:12:26

遊牧民 サシャ

んー………
『ゲオルグvsサシャの形にしたいからこの2名は噛み対象外』『ジークは潜伏共鳴透けしている点から護衛されそうで対象外』『カサンドラは安定護衛の可能性もあるのだから対象外』『トールはSG位置として噛むわけにはいかないので対象外』

残ったマーティン噛みって流れなのかね
シュテラ狼の場合は…んー?でもそれ灰計算上難しくない?今回「素村噛み」の場合。残った灰村を吊り切らなきゃいけない。

シュテラ目線、ゲオルグ相手に戦いたいと思う?思わなくね?難易度的に高いのって、客観的にゲオルグじゃないのかな?▲ゲオルグ→サシャ狼塗の材料として挙げつつ、マーティンを考察上では黒視によらせればいい。

(125) 2019/10/27(Sun) 00:15:28

遊牧民 サシャ

>>124ジーク
なるほど?パッと思いついたのは

前提:『狼視点では潜伏共鳴を察せなかった』
故に2d→3dの共鳴GJに関してはゲオルグ非狼印象がある

「素村っぽいマーティン噛み」
「転機となったのはミーネ非狩」

ゲオルグ狼時の噛み先を考えるとほぼマーティンしかなくない?ボクの>>125で挙げたけど、ゲオルグに対しても適応されるように思う。シュテラ噛みの選択肢も0だろうしね。

トール狩人読み噛みとしては選択肢としては出るんだろうけど「狂信者の白貰い」という位置を割り切って噛むのは微妙でしょう。それこそ、『GS上位に狼がいないと外した時に厳しくなる』と発想に行きつく可能性が出てくる。

(126) 2019/10/27(Sun) 00:21:22

遊牧民 サシャ

んー…マーティン噛みって割と情報出てるとは思うんだけど、これに関してはゲオルグ狼にしか見えないんだよなぁ…反証として「もう適当にノリで噛んだ」とか、パッション系になるんだけど。

(127) 2019/10/27(Sun) 00:22:41

遊牧民 サシャ

ん?>>126間違った
誤:2d→3d
正:3d→4d

(128) 2019/10/27(Sun) 00:24:09

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

マーティン黒塗りはキツくないかねぇ。
いやもちろんゲオルグ黒塗りもキツいんだけど、キツいのベクトルが違うというか、マーティンの方がゲオルグより「見えてなさ」っていうのがあると思うのだよな。
まあこれはあくまでマーティン村決め打ちしていた私目線での話だが。

(129) 2019/10/27(Sun) 00:25:01

遊牧民 サシャ

>>129 ジーク
その辺感じ方はそれぞれ違う…のかな?ボクの場合は、1点集中でマーティンを見てきたから分かるんだけど。他の人がそう感じるなら、そうなのかな…?んー…

この辺、考え方や「どれだけその人を見てきたか」でも変わってくるから何とも言えない。

(130) 2019/10/27(Sun) 00:28:39

遊牧民 サシャ

少なくとも『>>3:1で真っ先にゲオルグを白置き』した。

この動きがある点から、シュテラ目線ではゲオルグをSGにすることは思考には入ってなかったことになる。付け加えるなら>>3:114も相対評価としても最白位置に置いてる。

ここまで“マーティンに対しての目線はない”。
最後にちらっと>>5:66でやっと出てきたぐらいだ。

ボクらが『マーティン黒塗りは厳しい』と思ってても『シュテラがそう考えるかどうかは別問題』な気がする。

(131) 2019/10/27(Sun) 00:31:45

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

まあシュテラ狼目線▲鍛の選択肢もあっただろうにそれを選んでいなかったという点は一考の余地有りか。

正直GJの日は私噛み安定だろうと思っていたからそこがなぁ
ゲオルグほどの高位置を陣取っている位置が果たして縄増えの危険を伴う噛みを行うものだろうか。となるとそこは潜伏共鳴の察しがついていなかったことになるのだろうか?うーむ素直に見ればあまりいい位置にいなさそうな噛みにも見えるのだが。

(132) 2019/10/27(Sun) 00:42:06

鍛冶屋 ゲオルグ

俺ならマーティン噛むぐらいならGJ覚悟で縄増やすかなぁ。今7人でもサシャ、マーティン、シュテラ吊れば勝てるし

(133) 2019/10/27(Sun) 00:46:38

鍛冶屋 ゲオルグ

素村を噛むって1縄増やすのと同義だからね。

(134) 2019/10/27(Sun) 00:47:02

遊牧民 サシャ

まぁ噛み筋で引っ掛かるって所から、ボクはシュテラ狼だろうし吊って終わりじゃねー的な感覚はなくなったからね。

(135) 2019/10/27(Sun) 00:48:03

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

ふむ?なるほど
高位置ゆえに縄増えても問題ないということも言えるか

(136) 2019/10/27(Sun) 00:48:29

【武】武術教官 トール

正直GJ出た日の段階なら遊噛みはないだろ
GJ出ても狂吊りなわけだから縄増えないしな

霊噛みのときに遊噛みでも良くない?ってのは分かるが

(137) 2019/10/27(Sun) 00:48:37

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

いや偶数になったら次GJ出たら縄増えるだろう。リーチかかる状況をロラ1手目に作り出す危険よりそこやり過ごして最悪ロラ2手目で偶数になっても次灰吊りのターンだからその方が灰噛みの精度上がるのでは?という

(138) 2019/10/27(Sun) 00:53:03

【遊】遊戯ボーイとは無関係 ジークムント

点でみるとそれぞれの噛みがこうだろうという部分はあるが、線で見るとよくわからないな。

(139) 2019/10/27(Sun) 00:57:36

【武】武術教官 トール

明日が来たら宿希望とは言っておこうかな
鍛狼だとマーティン噛みが1番引っかかる

宿の生存意欲は忙しいなかの仲間への責任感的なものの可能性もあるかなと思ってる
今日終わってくれるとありがたいんだが

(140) 2019/10/27(Sun) 01:25:46

遊牧民 サシャ

終わらないんだよね…その辺は申し訳ないんだけど

シュテラの性格は真面目に見えるし「責任感」っていう部分はあるかもしれない。でもそれ狼としてではなく、村としてもあるのでは…?

もっというならPL要素的なものであって、黒要素に繋がるとはボクには考えづらい。

(141) 2019/10/27(Sun) 01:30:51

遊牧民 サシャ、後は見守るよ…( ˘ω˘)スヤァ**

2019/10/27(Sun) 01:31:08

黒魔術信者 カサンドラ

終わらないと思うんだよなぁ……

(142) 2019/10/27(Sun) 02:49:23

【宿】宿屋の娘 シュテラ

ただいま。牧吊りになったのか、把握しました。牧狼の場合の数点の違和感は見いだせたけどそれよりか思考の硬さというのかな、そういうのが鍛と比べてあったから相対評価では納得の吊り先です。
こんな出力のが最後の方まで残っちゃってごめんね、フェアじゃないと思っちゃうよね、、
今日で終われば良いんですけど......
言ったそばから、明日というか今日も朝早いので少しだけ寝かせてください。続いてたら鍛と頑張って殴り合います

(143) 2019/10/27(Sun) 03:18:31

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