人狼物語−薔薇の下国


527 「忘年会村2019」

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【夢】夢想家 ツィスカ

ん、少し走り書きをしてしまったせいか日本語が微妙におかしいですね……。
申し訳ございません……。

この進行、やはりネックは奇数進行でこそ強みを発揮する点で、この村だと恋が死ぬと偶数に戻る事なんです。
ですので理想は今日の噛みが天魔に当たり告発、その後に恋人道連れで再び奇数戻りで上記の進行に戻る事なんですが……。

一応、告発の時に互いの交渉をスムーズに行う為に、村側から譲歩を引き出したい場合の狼への助言ですが、狼はクレメンス様の飼い進行を辞めさせたければ、早期の噛みで天魔を見つけた上で、▼乞を条件にクレメンス様に半遺言で深夜に噛んだ天魔を告発して貰えば良いかと。

村がクレメンス様を飼い続ける進行を取れば、理論上は狼が勝てる可能性はゼロになるんです。
大体はその前に真っ当な進行を取るからその前に飼い狼は死んでしまうのですが……。

ですので狼陣営としては、クレメンス様は早々に切り離してしまいたいのが心情でしょうし、村が紳士協定を守るかどうか信用ならないなら、この辺りが手打ちかと。

(217) 2019/12/25(Wed) 00:38:01

【凍】永久凍土 カサンドラ

あー、襲撃パスはできるね。というかそれだいぶ非狼だねぇ。
まあ君目線君村だから明日灰が死んでるか、狐が捕捉されてるか、パスされてるかって感じか。

(218) 2019/12/25(Wed) 00:38:29

【騎】黒騎士 ヴェルナー、【遊】グルメ遊牧民 サシャつwhitesmokeの毛布。おやすみ

2019/12/25(Wed) 00:38:47

【凍】永久凍土 カサンドラ

半遺言というか、村は票ブレ厳禁で狼は天魔に吊り票合わせる、でいいと思うね。

(219) 2019/12/25(Wed) 00:42:57

【凍】永久凍土 カサンドラ、【騎】黒騎士 ヴェルナー をもふもふした。

2019/12/25(Wed) 00:43:14

【騎】黒騎士 ヴェルナー

ツィスカは、進行やっぱ強いんだな。狼ならブレインかね。
夢が灰見ない(少ない)ってあれ、
狼なら嘘つくのが心苦しいタイプかね?おやすみ。
マリエッタ達も寝ろよー?[墓下へ手を振り]

(220) 2019/12/25(Wed) 00:45:21

【騎】黒騎士 ヴェルナー、【凍】永久凍土 カサンドラサンキュ、おやすみ。

2019/12/25(Wed) 00:46:15

【夢】夢想家 ツィスカ

>>218カサンドラ様
申し訳ございません。
メタっぽい部分を含んでいてあまり言いたくなかったのですが、調べている時間があまり無いのと、本決定で吊りが変わらないと言うのもあってそのまま投げさせて頂きました……。

パスを選択するなら、迂闊な偽告発は出来ませんし、恋人道連れが発生しても吊りが減らなくなるので実質縄1になるのと、結局狼はまたそこから天魔の処理を考えなければならなくなる公算が高いのでトータルでは村の手数が増えます。

ですから狼としては明日までは灰噛みでしょうが、外れた場合に情報隠匿用の噛みパスを放り込み隙間がかなり狭くなり仮に霊媒がいなくても大まかな人外状況は平和の有る無しで把握出来る様になるので、この辺りは本当に狼陣営がどれだけ灰の目利きが出来ているかですね。

(221) 2019/12/25(Wed) 00:46:25

【夢】夢想家 ツィスカ

>>220ヴェルナー様
今回は本当に時間が取れなかったのがあるのと、それ以外の進行提案や共鳴との問答に殆どの喉を使ってしまっていたのが最後まで響いてしまいました……。

あと、少し言い訳がましくなるのですが、私自身もトラックレーサー気質が少しあり、自分の希望先を吊った上での判断や修正を行う様にいつもしているのですが、今回に限り私の見ている盤面以外から2手吊りが割かれてしまい、私自身の盤面対灰の考察が殆ど伸ばせなかったと言うのもありました……。

(222) 2019/12/25(Wed) 00:51:41

【夢】夢想家 ツィスカ、あっ、そう言えば投票非開示でしたしその手も有りましたね。

2019/12/25(Wed) 00:52:53

【凍】永久凍土 カサンドラ

そかそか、明日パスで偽告発は流石にないか。確かに灰噛みが1番可能性高いね。
うおおおお頑張れ狼ーーー!天魔を当てるんだ!!ウィンウィンの関係のために!

(223) 2019/12/25(Wed) 00:52:55

【凍】永久凍土 カサンドラ

あれ、ちなみに1天魔処理して12人になったらシメくん吊りだっけ?もう一回純灰吊り狙えるんだっけ?

(224) 2019/12/25(Wed) 01:01:02

【凍】永久凍土 カサンドラ

4w1fで12>9>7>5>3>で恋噛みなら縄足りるからシメくん放置でいいのか。

(225) 2019/12/25(Wed) 01:02:53

【夢】夢想家 ツィスカ

ドロシー様について見て来ましたが

1日目は>>1:8より単体派、しかし灰の多さより灰雑についてはスロースターターとの申告。
その後>>1:42で単体で占いの方のナイジェル様に目が行き非狼目を取っているのは割と申告通りでスムーズな思考の推移に見えます。

>>1:173でバルタザール様の最初の発言を偽感情と見ているものの周りの影響で考え直す。
ここ、今までのドロシー様を見たところちょっとらしく無いです。

加えて最下段で普通にバルタザール様を上げる要素を並べて出している所を見るに、バルタザール様の発言を偽感情だと思っていた期間が殆ど無かった様な印象は受けました。
>>1:178でもクレメンス様狼視は消去法的、ナイジェル様非狼視とバルタザール様を真視していると言うのが根底にある様に見えますし。
バルタザール様を偽視していた場所が無い様に見えるんですよね。

>>1:186占い希望についてはコリドラス様希望は何人かに突っ込まれていた気もしますが、コリドラス様が恋なのも有り特に要素には計上せず、性格の範疇と判断。

以下、灰雑など対灰の動きについては今のところ引っ掛かる部分は無し。

(226) 2019/12/25(Wed) 01:08:58

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

こうしよう。

▲豆でおそらく平和が出るので、まんぼうが即豆天魔を告発。

村への提案はこう。
即時▼乞。
狼は更に半縄増やす為にもう一度▲豆をする。
コミットで進める。

これでどうかな?
これなら村は飲めると思うし、こっちもまだかなり強いポジにいる。

明日が俺ら目線で:

共共霊|狼狼狼狼|村村村村狩魔魔▼狼▲魔
共共霊|狼狼狼|村村村村狩魔魔▼魔▲共
共霊|狼狼狼|村村村村狩魔

恋は知らんけど絶望村ではなくなるし、こっちは以前有利。さらに飽和が遠のく。

(*32) 2019/12/25(Wed) 01:16:00

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

お仲間さん噛みは合わせといてくださいよ!!!

(*33) 2019/12/25(Wed) 01:17:58

【赤】 【忘】ボケ始めた ユーリエ

玉子豆腐してますよ

(*34) 2019/12/25(Wed) 01:19:23

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

葛根湯は確認してる
あとのお2人ね。

メリークルシミマス

(*35) 2019/12/25(Wed) 01:21:24

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

あ、別に即告発だけでも良いよ。
あとは白喉で交渉するから。

(*36) 2019/12/25(Wed) 01:22:15

【赤】 【乞】生粋の乞食 クレメンス

豆腐髪セットしてます

(*37) 2019/12/25(Wed) 01:22:34

【赤】 【乞】生粋の乞食 クレメンス

ん、そしたら私ともう1人出て二枚露出になりません?

(*38) 2019/12/25(Wed) 01:23:53

【赤】 【忘】ボケ始めた ユーリエ

村として提案するというアレでは

(*39) 2019/12/25(Wed) 01:25:48

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

違います。村人のふりをして「だったら豆もう一回噛め」とわざわざ狼に不利な条件を突き付けます。

(*40) 2019/12/25(Wed) 01:26:02

【赤】 【忘】ボケ始めた ユーリエ

メリーシゴトミマス

(*41) 2019/12/25(Wed) 01:26:13

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

▲豆が通っちゃったらテヘペロして街のサンタでもやってきます()

(*42) 2019/12/25(Wed) 01:26:37

【赤】 【乞】生粋の乞食 クレメンス

あ、なるほど、ようやく理解しました

(*43) 2019/12/25(Wed) 01:26:56

【赤】 【遊】グルメ遊牧民 サシャ

まんぼう体調大丈夫??

(*44) 2019/12/25(Wed) 01:30:34

【赤】 【乞】生粋の乞食 クレメンス

生きてます!ちょっとずつ良くなってきているところです、、、ご迷惑をおかけし申し訳ないです、、、

(*45) 2019/12/25(Wed) 01:34:48

(*46) 2019/12/25(Wed) 01:39:17

【夢】夢想家 ツィスカ

これまた進行案の方で喋り過ぎて喉無くなるやつですね()
ちょっと要約しながら頑張ります……。

とりあえず2日目です
>>2:15ここだけ初日の部分と微妙に矛盾。
まあ、あくまで相対なので可能性はどれもあったと言われればそれまでですが……。

吊り方針や吊り希望周りについては概ね私と同じで不審点無し。

>>262はやや防御感ですが、私も似た様な事よく言いますしあんまり人の事を言えないんですよね……。

3日目
ナイジェル様が噛まれた事もあってか占い観にかなりのグラつきが見えます。

>>3:11農狂ある、乞何でもありそう。
>>3:15やっぱ更新間際見たら農真っぽい。
>>3:26乞偽で良いと思うし▼乞、農真に傾いてます。

近い感想はアプサラス様も当日中に述べていて、一応それに対するドロシー様の返答込みで、思考の遷移はとりあえずは理解出来ました。

(227) 2019/12/25(Wed) 01:49:43

【夢】夢想家 ツィスカ

うーん、あんまりイメージ出来ないのですが単体考察派だけど占いの考察は得意じゃないってどんな感じなのでしょうか?

確かに本人の申告通り灰視は割と絡んだとこについてはしっかりと見れてそうなのですが、占いの方については割に発言と言うか考察に揺らぎがあるんですよね。

ただ、>>3:11の中程。
「普通に黒打たれた可能性もあるし、黒囲いもあるし、実は真でしたもなくはない。」
ここ、そのまま流すなら挙げた可能性が順に狂、狼、真の可能性の示唆みたいな挙げ方ですけど、最初の黒打たれた(特攻)って普通に狂人でも狼でもどっちでも有る行動なんですよね。

>>3:22で黒を出した事によりクレメンス様狼の思考はドロシー様も持っているはずですし。

ですので少し穿った見方をするなら、満遍なく可能性を列挙しようとしていたが、潜在的にクレメンス様を狼だと意識してしまっていた故に視点を一つ落としてしまった狼って可能性は少しだけ有るのかもしれませんね。

(228) 2019/12/25(Wed) 01:58:39

【夢】夢想家 ツィスカ

うーん、本当はこのまま4日目と今日のログも見たいのですが、流石に私も眠気の方が限界でまともにログを読めなくなって来ました……。
お役に立てず本当に申し訳ございません……。

ひとまず暫定の狼予想なのですが
乞騎守に豆or遊

をひとまずの本線で見ています。
白貰いの方々について、ジャン様はそもそも囲いを見ていません。
ここ狼は無いと思い開き直って精査はしていないので恋天魔については全く分かりませんが……。

アプサラス様については割と共感白を取ってますね。
灰を見た際のアプローチの仕方や着眼点がかなり私と似通ってる印象を実は受けていて、その部分で村っぽく思っています。

ユーリエ様については狼感はあまり感じないのですが、発言の浮き沈みにやんわり天魔感は感じたので、バルタザール様偽の場合は少し注意です。
また先程申しましたが、ここは唯一コリドラス様起点から恋人の可能性がある場所ですので、狼が先に恋人始末から偶数に戻したいと思うのなら噛んでおくべきと進言しておきます。

(229) 2019/12/25(Wed) 02:10:17

【夢】夢想家 ツィスカ

シェイ様は非狼ですが、恋天魔など何か持っている可能性は割と有り得ます。
この辺り何日か前のアプサラス様の考察が共感白の一つなんですよね。

クレメンス様の黒なのも相まって、心情的に狼が噛みに行く可能性が低いのも考慮して、中盤から終盤に掛けて、回避があるか聞いておいた方が良いとは思います。

ナネッテ様に関しては、カサンドラ様は狼要素だと仰ってましたがやはり私にはやや非狼寄りの恋天魔要素だと思えるのですよね……。
ここについては恋人と天魔がどの位置にいるかで割と変わりそうなので、実際に生きてる方々で考えて頂ければと思います。

今の所、私が考えている事はこれで全部です。
申し訳ないのですが、後は皆さんに託します。

(230) 2019/12/25(Wed) 02:18:19

【夢】夢想家 ツィスカ、カサンドラ様へのひと足早いクリスマスプレゼントですので、どうぞお受け取り下さい。

2019/12/25(Wed) 02:31:45

【夢】夢想家 ツィスカ、明日はまずはクレメンス様の第一声を待ってみる事をお勧めします。

2019/12/25(Wed) 02:32:46

【探】探偵 フィオン

ほんとごめん、また寝てた()
更新に間に合ってよかったー
【本決定了解】
夜が明けてから再考察するね。

(231) 2019/12/25(Wed) 03:46:55

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生存者 (4)

ユーリエ
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【忘】オフ
ヴェルナー
49回 残8854pt(-)
【騎】
アプサラス
21回 残10446pt(-)
シメオン
7回 残10931pt(-)

犠牲者 (10)

ローゼンハイム(2d)
0回 残11100pt(-)
ナイジェル(3d)
12回 残10839pt(-)
【占】【農】オフ
バルタザール(4d)
3回 残10826pt(-)
【占】【煙】オフ
マリエッタ(5d)
5回 残10982pt(-)
(●´▽`●)オフ
ドロシー(6d)
19回 残10293pt(-)
【豆】オフ
テオドール(6d)
2回 残10881pt(-)
【況】オフ
ジャン(7d)
18回 残10438pt(-)
【劇】
カサンドラ(8d)
40回 残10025pt(-)
【凍】【霊CO】オフ
ナネッテ(9d)
4回 残10980pt(-)
【姉】オフ
ラヴィ(10d)
21回 残10287pt(-)
【兎】共鳴ぷぅオフ

処刑者 (8)

コリドラス(3d)
1回 残11080pt(-)
スノウ(4d)
0回 残11100pt(-)
【猫】オフ
メルヒオル(5d)
11回 残10861pt(-)
【審】
ツィスカ(6d)
20回 残10568pt(-)
【夢】オフ
クレメンス(7d)
3回 残11029pt(-)
【占】【乞】オフ
シェイ(8d)
1回 残11036pt(-)
【盗】オフ
サシャ(9d)
32回 残9834pt(-)
【遊】オフ
フィオン(10d)
67回 残9226pt(-)
【探】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

セーラーローズ(1d)
0回 残11100pt(-)
ゾフィヤ(1d)
0回 残11100pt(-)
ヨセフ(1d)
0回 残11100pt(-)
イングリッド(1d)
0回 残11100pt(-)

発言種別

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死者のうめき

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