人狼物語−薔薇の下国


154 【G961第4次大戦】またまたやってきた〜今度はカオスじゃないよ、シンプルだよ!〜村

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【出】家出娘 ドロシー

あっはい、睡魔に負けました…

とりあえずライン考察しますね

アリスバック見ていると1d2d超棺への関わりが多いなと気づきましたので注視してみます
>>2:65
>>2:57>>2:154>>2:178
超とは切れてそうですが棺とはどうでしょうね
>>1:209>>1:213
謎視→村視→狼視という感じですね
うーん、はっきり切れとは言えませんか
詩とも切れてないですね

残灰との切れはいまいちです
あ、でも>>4:164の探評は使えそう
黒塗りしよう考察を書き始めたけれど思いのほか白く最終的に白いという結論にせざるを得なかったように見えますね
特に「白くなっちゃったよ」が私の中では決定的です
アリスバックの考察姿勢で仲間にこういう言葉は出てこないと思います
フレデリカは白だと思いますね

(139) 2014/03/12(Wed) 10:00:20 (Sakuragi)

【出】家出娘 ドロシー

灰→アリスは基本的に偽視が続いてるので拾えるところは難しいです…
アイリが一貫してアリス狼視なのですね
あとは>>8が気になりますね。カサンドラで呪殺されないために推したのではと邪推します

ロー>>3:113が切れっぽいでしょうか
「視点漏れある」という言葉選びがですね
けれどアリスの信用では切るところでもありますし…大きくは取らないでおきます

(140) 2014/03/12(Wed) 10:01:48 (Sakuragi)

【香】香水職人 アリスバック

時間ないし、考察苦手だし、もう半分ヤケだから黒要素ある人だけあげてく
白とってた人もいるけど黒いとこ見ればすごい怪しいし
アイリ:なんでそんなにボクを狼にしたいわけ?最初っからなんか異質なんだよね。狐周りの発言がどうとか言ってるけどさ、気にし過ぎじゃない?敏感すぎ。むしろそんなあんたの方が狼っぽいよ。
フレデリカ:ユーリエの占いを未香にもやらせたいみたいな発言が黒い。結果見てボクとドロシーどっちを先に吊るかとか決めたかったんじゃないの?そうだよね、こんな狼有利な状況、狼は何よりも第一に狐を消したいんだから
ユーリエ:>>4:21なんで「狂襲撃」なの?ずっと引っかかってたんだけど。それまでの考察でそんなこと言ってたっけ?風に白出しした屍が偽だってわかってたんじゃないの?出に白出してもらえて安心した?
ロー:>>130何そのどうでもいいつっこみ。ボク処刑されてどうやって溶かしたらいの?無理じゃん。いっつもボクに黒塗りばっか。というかポイント制って気に食わなかったんだよね。数字ってかなりみんなの思考ロックするもんだよ。狼の誘導にみんなまんまとひっかかってんじゃないの?

(141) 2014/03/12(Wed) 10:14:57 (riomi37)

【香】香水職人 アリスバック

あーなんかもうみんな黒く見える。みんなボクの事黒塗りしてるし。もう白で決め打っていいと思ってるのはヤコブとナイジェル。あとはもうみんな黒い。
もう星拾わなくていいよね。どうせ偽前提で聞いてきてるんだろうし。ボク吊られればそれでみんなの視点もかわるんじゃない?そうでもしないとみんな視点転換しようともしないでしょ。いいんじゃないの?

(142) 2014/03/12(Wed) 10:16:49 (riomi37)

【風】風が語りかける景色

ロー・シェン>>130
なるほどねそよ
★手順には疎いそよ?

actだけど4d13:24:54『俺もできたら縄計算する』こういう発言出てくるところで手順とかわかってるのかと思ったそよ
ロー・シェンが村が負けないための手順を本気で考えてくれるならロー・シェンへの疑いは取り下げるそよ
手順わからないということなら一緒に考えるそよ

みんなにも村が負けないための手順を一緒に考えてほしいそよ

(143) 2014/03/12(Wed) 10:22:19 (patisserie)

【門】門番 ヤコブ

>>143そよ風
横槍だが、ドロシーの真偽は夜が明ければわかるかな
溶け発生とかで

それで今、ドロシーの真が落ちてる(溶け発生してないから)のでユーリエの1白は当てにならない

純灰戻しで一旦考えて、私も希望あげてるが、そよ風は私の方は気にならなかったかな

そよ風の眼中から何で外れたのかわからない件

(144) 2014/03/12(Wed) 10:30:13 (tuduraori)

【出】家出娘 ドロシー

4d対抗占いで●香を推し気味だった中に、とも思って見てもいるのですが…
挙げるなら>>4:178のローですかね。それまでも勧めてましたが、声高にというより背中から●香をぐいぐい後押しされてるような感覚は受けました
しかし香狐は、普通に私にもそう見えたのでこっちの線はダメっぽいですね
ローは3dから対抗占い推しですし参考にならないか…
むしろヤコブの>>4:82の方が追従っぽいですねしかし>>4:180>>4:187でどっちつかずな態度なのですよね。RP混じりなので非常にわかりづらい(

という感じでうまくまとまりませんでした(

(145) 2014/03/12(Wed) 10:31:05 (Sakuragi)

【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン

>>141アリス
そこはすまん。完全に勘違いしてた。
っつーか俺結構フラットに見ようとしてる部類だと思うんだが。

>>143景色
疎い。できれば考えたくない。
っつーか俺はドロシーが今日溶かせなかったら吊るしかねえし、溶かしてくれたら超縄が浮くってだけだと思ってるんだが。

そんで手順本気で考えるだけなら狼でも余裕でやってのけられるだろ
それで疑い取り下げるとかはやめようぜ。残されて利用されちまうぞ。

(146) 2014/03/12(Wed) 10:31:20 (gemuwoban)

【門】門番 ヤコブ、いや、そよ風は風景だから眼ないけど…

2014/03/12(Wed) 10:31:49

【出】家出娘 ドロシー

昨日のGSは>>4:155
フレデリカが上がり、ヤコブがやや下がりーので
白:仕>腐探>作≧門森:黒

門森でFAな感じはしませんけど出すなら【▼門▽森】
アイリは正直感覚白な面が含まれていますのでGSの通りに出しません

風さん>>129
☆GSではローが一番上なのですが、白打ちと言われると悩むものがありますね…ぶっちゃけ噛まれて欲しいのですが
私、あまり自分の考察を信用してないところがあるので
強いて言うならヴェルナーでしょうか…序盤の要素は重要だと思いますし、終盤こそ1d2dの白要素が響いてくると思っているので

(147) 2014/03/12(Wed) 10:32:21 (Sakuragi)

【出】家出娘 ドロシー

>>141
ローのポイント制は周りが引っ張られている可能性はあると思っていますが、ロー自身がその意図をもって点数を操作するのは骨の折れることだと思います
というか、目に見える形で要素が現れる分、周りから「その要素取りが適切かどうか」は厳しい目で見られる考察方法でもあります

そして今のところそう言う(つまりポイント上げすぎだとか落としすぎだとか)ポイント自体に違和感を感じている発言が見られないですし、私も違和感は感じてないです
よってローの考察はある程度きちんと仕分けられていて、適切なのだと判断しています。もちろん自分で考えた上でですけど

つまり…気に食わないというのは言いすぎかなと。ローが狼であのやり方で村を強引に先導するのは難しいと思いますよという話です

まあ、それに乗っかって白視を得た狼はいるかもしれませんが

(148) 2014/03/12(Wed) 10:43:01 (Sakuragi)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

…いるかもしれませんが(チラッ

(*21) 2014/03/12(Wed) 10:47:23 (Sakuragi)

【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー

なんか喰われる気しかしないぜ

アイリもヤコブもナイジェル程ではないけど素白な感じで狼に見えないんだよね。じっくり見てないけど

ユーリエ・フレデリカにいると思うんだけどなぁ

(149) 2014/03/12(Wed) 10:49:11 (rakiraki)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

>>149
うん、一番白打ちされてそうなのヴェルナーっぽいなーと思いながら赤でヴェルナー噛まない?っていうところでした

今ヤコブにセットしてるんですけど、どうします?

(*22) 2014/03/12(Wed) 10:52:24 (Sakuragi)

【門】門番 ヤコブ

>>149ヴェルナー
参考がてら聞きたいんだが、割と一点集中タイプか?

一人分の考察が厚い(熱い)のでそう見えているが

(150) 2014/03/12(Wed) 10:55:20 (tuduraori)

【赤】 【作】作家 ナイジェル

噛んでみる?

(*23) 2014/03/12(Wed) 10:55:45 (kinatu)

【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン

なんかなー、今の状況狼も割と白飽和して困ってると思うんだが、不穏な動き(塗り準備とか)見せてる奴居なくてさ。
ヴェルナーがどーなのって感じではあるがコイツ普通に白っぽいし。

強いて言えばフレデリカへの疑いが急に集まったのが気持ち悪いって感じてるが、他の白強くて相対的に下がるってのも分かるんだよな。
現に俺自身もフレデリカのちゃんと言語化できる白はあんまり拾えてねえから。

(151) 2014/03/12(Wed) 10:58:43 (gemuwoban)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

ヴェルナーですか?まあ普通にありなとこかと

白飽和気味なので割とどこ噛んでも変じゃないですし、ヴェルナーにしときますか
灰でGJでたらちょい痛いかなーとよぎりましたが…
ドロシーはもう護衛する必要ないし、風さんか灰護衛なのですよね

まあ、そこは考えても仕方ないか

(*24) 2014/03/12(Wed) 11:02:39 (Sakuragi)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

まあヴェルナーでGJあってももともとかなり白打ちされてますし、
狩あぶれそうだし、いいか

鉄観音がよければ▲ヴェルナーでいってみます?

(*25) 2014/03/12(Wed) 11:04:50 (Sakuragi)

【門】門番 ヤコブ

>>151
それはあるかも。しかし誘導されてる気はしないからなあ…

ユーリエ待ちとフレデリカをしっかり精査してみよう

(152) 2014/03/12(Wed) 11:05:22 (tuduraori)

【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー

>>133
ローは警戒枠だけど僕は警戒されてない・・・。なぜか悔しい

>>150
そだよー。序盤は喋ってる人放置。後半は白いやつ放置
で気になった人は一途に見つめる。そんな男

(153) 2014/03/12(Wed) 11:08:35 (rakiraki)

【赤】 【作】作家 ナイジェル

OK。

(*26) 2014/03/12(Wed) 11:13:05 (kinatu)

【門】門番 ヤコブ

>>153ヴェルナー
有り難う。そのスタイル狼だとやりやすいんだよなって思って聞いたが
村だと思った相手の白上げもしてるし、ヴェルナーの白上げが真剣に感じたから人っぽいなーと思ってる

2dの要素しっかり刻み込んでたっていうのはあるな
イングと私と両方見て「両方村っぽいな」は狼だと徒労過ぎる気がするし、計画してやった感もないし

加えて言うと、ヴェルナーも素白枠にやや入ってる

(154) 2014/03/12(Wed) 11:14:07 (tuduraori)

【赤】 【作】作家 ナイジェル

ところで玉露が狩人騙ったらどうなると思う?

(*27) 2014/03/12(Wed) 11:14:07 (kinatu)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

御意。さくっと▲ヴェルナーに合わせました

明日が私の華ですね。少し楽しみです。

しかし玉露はリアル爆発大丈夫でしょうか…心配です

(*28) 2014/03/12(Wed) 11:17:23 (Sakuragi)

【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー

確認のため手順の話をしとく。ドロシーが溶かせなかった場合は占いロラ進行

11(今)> 9 > 7 > 6or5

6or5までは灰を吊らない進行になる。それまでじっくり話し合って、見つめ合って、「こいつ(もしくはこいつとこいつ)狼でFA!」って状態にはしておきたいね


狩人さんはCOのタイミングはちゃんと考えといてね。「やばい、このままじゃ吊られる!」って感じたら、6人になる前に出とくのもありだよ。襲撃はされるだろうけど、灰に使う吊り縄を増やすという意味ではGJと変わらないからね

吊られないと感じるなら最後まで潜ってるのもあり。4人から村吊り→GJとかかっこいいこともできるかもしれない。その辺は任せる。でも吊られ際にCOだけはやめてね


今言えるのはこんなところか。ドロシーが溶かせばまた変わってくるんだけど、それはその時になったら話そう。たぶんないだろうし

(155) 2014/03/12(Wed) 11:18:48 (rakiraki)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

>>*27
猶予が与えられるかもしれませんね?
それか対抗が出たら吊る見たいな感じでしょうか…?

(*29) 2014/03/12(Wed) 11:19:42 (Sakuragi)

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

ヴェルナーの驚きの白さ

(*30) 2014/03/12(Wed) 11:22:01 (Sakuragi)

【門】門番 ヤコブ

とどのつまりヴェルナー白打ち後一歩と言いたい

ローは白いが、白打ち危険なので発言は見ていきたい枠

狼も白飽和してるんだろうなあとは思う。というか、灰白飽和してない人いないよな?確か?

>>155
議論時間はたっぷりあるから、それはしたいな
狼陣営予想【???+?】だ!的に出したいと思う

基本、ヴェルナーの進行で良さそうだな…灰同士はだれないで殴り愛しよう(自戒も込めて)

溶け発生に期待するのは…甘いか。真っ先占COのカサンドラ狐はやはり考えにくい、というか無いだろってレベルだしな

(156) 2014/03/12(Wed) 11:36:16 (tuduraori)

【門】門番 ヤコブ、喉溶けたので後はACTのみ…

2014/03/12(Wed) 11:36:30

【赤】 【出】家出娘 ドロシー

>>*29
いや、猶予を与える縄余裕ないですね
そういえば占いロラに2縄使うのでした
間際に出ると普通につられるかも…わからないですが

(*31) 2014/03/12(Wed) 11:38:18 (Sakuragi)

【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン

>>156ヤコブ
俺はその陣営予想したくないんだがなー。
その中のどれ一つ確証持てねえのにそれで狼探せられる気がしないわ。

進行はヴェルナーのやつでいいだろ。

(157) 2014/03/12(Wed) 11:56:07 (gemuwoban)

【門】門番 ヤコブ>>157まあ、わかる。一応灰2狼生存で出すとかでどうだろ?

2014/03/12(Wed) 11:58:48

【門】門番 ヤコブ、あ、このACTの使い方ギリアウト?更新したら改めて言う!

2014/03/12(Wed) 11:59:18

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生存者 (3)

アイリ
2回 残6724pt(4)
【森】オフ
フレデリカ
6回 残6004pt(4)
【探】オフ
ヤコブ
4回 残4292pt(4)
【門】ヤコブオフ

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残7400pt(4)
オクタヴィア(3d)
1回 残7229pt(4)
アレクシス(4d)
3回 残5500pt(4)
ホルマリンオフ
ディナ(5d)
2回 残6455pt(4)
【魔】オフ
ヴェルナー(6d)
3回 残6631pt(4)
【腐】り気味オフ
ロー・シェン(7d)
0回 残6570pt(4)
(8d)
7回 残6060pt(4)
【風】風景オフ

処刑者 (8)

イングリッド(3d)
0回 残7150pt(4)
【超】オフ
プルプル(4d)
1回 残7081pt(4)
【詩】オフ
ファミル(5d)
0回 残7340pt(4)
【棺】オフ
アリスバック(6d)
2回 残6552pt(4)
【香】オフ
ドロシー(7d)
5回 残5567pt(4)
【出】家出娘オフ
カサンドラ(8d)
2回 残7045pt(4)
【未】UMAオフ
ユーリエ(9d)
4回 残6308pt(4)
ナイジェル(10d)
0回 残7371pt(4)
【作】オフ

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (11)

ディーター(1d)
7回 残6425pt(4)
ベリアン(1d)
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リール(1d)
0回 残7378pt(4)
スノウ(1d)
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エディ(1d)
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テオドール(1d)
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マレンマ(1d)
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ガルシア(1d)
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