人狼物語−薔薇の下国


426 【身内】本棚村

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ふさねこ スノウ

ありがとうコンラート、またひとつ賢くなったにゃ。
カサンドラの話も読み返してたらだいぶ理解できたにゃ。
カサンドラは統一票で役職持ちに当たることをむしろ期待している、ということかにゃ?そしてもし当たらなくても、素村が吊られ、2回の占い結果を聞ける… なるほど、バランスのとれた作戦だにゃ!

(24) 2016/04/19(Tue) 01:09:44

ふさねこ スノウ

あと、吊りによって占いが落ちた(騙りでも真でも)と知れるのも大きいにゃ。希望投票で真占が吊られ、落ちたことが分からないまま騙りにいいようにされることも防げる…。
もっともCOなしで噛まれて落ちる可能性はどちらにも存在するにゃ。それは常に頭の片隅に置いておくにゃ。

(25) 2016/04/19(Tue) 01:21:15

黒魔術信者 カサンドラ

>>20,23
コンラート、補足感謝するわ。前提の説明を飛ばしちゃうのが私の悪い癖ね。注意するわ。
>>24
あなたの言うとおりよ、スノウ。統一票のポイントはどっちに転んでも平均的に効果を出せる、ということ。逆に言えばそれがデメリットとも言えるかしら。爆発的な逆転は起こりづらいわ。あと、自分からいうのも変な話だけれど、統一票のデメリットは準備に時間がかかるということ。そして、音頭をとる【まとめ役】を決めなければならないこと。まとめ役が狼で他の村人を扇動したら目も当てられないわ。まぁ、まとめ役は目立つから狼が騙り辛いという話もあるけれど…。

個人的にランダム投票は反対よ。>>13でトールが言っていたように狼の組織票の力が増すから。
私個人の意見は【統一票を推す】だけでなく【ランダム投票には反対】よ。一応、明確に宣言しておくわね。

(26) 2016/04/19(Tue) 01:47:01

青年 ノトカー

皆の話で統一票のメリットがよくわかったよ。
【他人の印象】が分かるのが、人狼を特定するのに今後とても大きいと思う。
皆が【他人の印象】を話す流れを作れば、占い師も潜伏しながら意見を言いやすくなるよね。

(27) 2016/04/19(Tue) 07:51:43

青年 ノトカー

カサンドラ、2点ほど質問があるんだけど良いかい?

@【まとめ役】を決める方法は立候補か、他薦か。あるのか分からないけど、その他の方法?

A投票を統一するのは次の日以降も継続なのか。

まとめ役って、皆を煽動しやすい上に、立場的に吊られにくくなるから、目立つリスクを負っても人狼が立候補してきてもおかしくないと思うんだ。
かといって、他薦で決めるとすると更に時間がかかってしまうよね。
人狼がまとめ役にならない上手い決め方があるなら教えて欲しい。

それから、次の日以降も投票を統一する場合、前日のまとめ役が死んでいなければ、基本的に続投なのかな。
他の人の動きを見るために、まとめ役は前日とは違う人にした方が良いと思うんだけど。

また、何か勘違いしているようだったら指摘してくれ。

(28) 2016/04/19(Tue) 08:06:33

貴族 ジル

補足ありがとうカサンドラ。
なんとなく言いたいことは理解できた気がするよ。
まとめ役の存在が不安だが、少なくともそれぞれの印象を言い合うのは賛成だ。なんでも情報はほしい。
ただ、申し訳ないのだが、今日はもう投票の時間まで来ることはできないだろう…
おそらく統一投票には参加できない。

全員分は無理だが、数名印象を書き残しておく。
カサンドラ:積極的な議論参加、意見提示はありがたいが、多弁につき警戒。放っておいても喋ってくれそうなので吊り・占い対象からは除外しても良いかも
コンラート:意見を偏らせることなく冷静に意見を引き出そうとする姿勢が好印象

もしグレランになるなら、寡黙で同調しかしていないマーティンあたりにしようと思っていた。
とりあえず投票先は彼にしておく。すまない。

(29) 2016/04/19(Tue) 08:17:50

黒魔術信者 カサンドラ

>>28
質問はいつでも受けるわ、ノトカー。
@自薦にするべきね。
正直、私は狼がまとめ役になって皆を煽動しても良いと考えているわ。皆がそれに乗らなければ良いだけだから。それよりも、狼にたくさん発言してもらった方がヒントが増えると思うの。
ここまで言っておいてアレだけど私は立候補はしないわ。昨日から発言しすぎて喉が枯れ気味なの。誰も出ないなら私がやろうとは思っているわ。

Aこの村は人が少ないから、狼の組織票に対抗するって意味でも継続した方が良いと思うわ。勿論、状況次第だけど。
短期決戦の村だから、まとめ役を変える余裕はないと思う。基本は継続ね。襲撃されたら他の人が引き継げば良いわ。特に2人目は大事よ。まとめ役が襲撃されているということは村の人数も減っているはず。その時に立候補するのは…。どんな人なのかしらね。

(30) 2016/04/19(Tue) 08:20:11

青年 ノトカー

あと、僕も【統一票には賛成】だよ。

(31) 2016/04/19(Tue) 08:31:20

武術教官 トール

俺の意思も明確にしておこう。
【統一票に賛成】派だ。理由は先程述べた通りランダム投票は、村人側のメリットが薄い上に人狼による組織票が危ぶまれる。忘れてはいけないのは、やつらは我らに気付かれないようにお互いに連絡を取り合う手段を持ち合わせていることだ。
理想は2/7で人狼にあたり騙りCOを出すこと。人狼も仲間を売ることはないだろうから、少なくとも使命された側は相手の占い師が騙りだと察することはできる。

また【まとめ役の選出は、立候補形式】が妥当に思う。情報が出ていない中で他薦でまとめ役を選ぼうとするのは、それこそ人狼側が有利だろう。2日目は確実に占い師には潜伏していて欲しいのだから、占い師に誘導を期待するのは難しいしな。

(32) 2016/04/19(Tue) 12:55:41

武術教官 トール

ああ、俺の【他人への印象】も残しておこう。
カサンドラ: 発言数が一番多いから、他意はなく誘導の可能性も考えて言動に注意している。個人的には統一投票の意見を先に出してくれたこともあり、今のところ引っかかる発言はない。
スノウ: 保留。あざとい。
コンラート: 中立的な意見とまとめが有難い。
マーティン: 保留。もう少し意見を聞きたい。
ジル: 穿った見方ですまないが、ランダム投票を最初に言い出したので少し疑っている。
ノトカー: 保留。霊能者の存在を失念していた…という発言たしかに気になるが、俺も実は考察の途中まで気付かなかった身なのでな…。

他のみなはどうだ?

(33) 2016/04/19(Tue) 12:57:10

武術教官 トール

…誤解を招きそうなので、一言。
「あざとい」は「ねこちゃんあざとい」の意味だ。

(34) 2016/04/19(Tue) 13:08:18

領主 マーティン

発言を促されたようなので、ここで私の意見を表明しておこう。

現時点(生存7人)における事前投票のメリットはランダム投票によって【7分の1で起きる占い吊りを避けることができる】。【COによって情報が増える可能性がある】。

デメリットはランダム投票によって【7分の2で起きる人狼吊りを逃す】。【結果的に村人サイドを1人失う可能性が高い】。

ということだと思う。

(35) 2016/04/19(Tue) 13:33:35

領主 マーティン

事前投票をすることによって 、村人と引き替えに【占い師を守る】ことはできるが【人狼を吊ることはできない】。さらに人狼サイドにとっては、【少なくとも一晩は生き残れるうえに5分の1で占い師を炙り出すチャンスが得られる】。
このことをどう捉えているか、皆の意見をぜひ聞いてみたい。

全てが未確定ないま、自由投票とその後の襲撃で占い師を失う確率が3割強、人狼のどちらかを吊れる確率が3割弱という状況で、村人を1人減らす(可能性が高い)という選択肢がベストかどうか考えみて欲しい。

(36) 2016/04/19(Tue) 13:34:36

領主 マーティン

おそらく私たちに残されたチャンスはそう多くない。どこかで可能性を信じて勝負しなければいけない場面があるとすれば今なのではないかと思っている。

また、占い師を守ることを提案・賛成しているのに【誰を占うか】全く議論していないことにも疑問を感じる。

(37) 2016/04/19(Tue) 13:35:59

ふさねこ スノウ

>>34だてに数年間ふさねこやってるわけじゃないにゃ。

ただふさふさなだけでは半猫前、このあざとさが僕の生き様だにゃ!

(38) 2016/04/19(Tue) 14:49:59

ふさねこ スノウ

にゃ!
今挙がっている議題、まとめてみたにゃ!

◼1今夜の吊り候補
◼2統一投票か、自由投票か
◼3灰考察
◼4占い候補もしくは自由占いにすべきか
◼5まとめ役は誰がやるか

まとめ役についてはもしこのまま、18:00まで誰も立候補しなければ、喉に余裕のある僕がとりあえず続けるにゃ。

(39) 2016/04/19(Tue) 15:00:31

ふさねこ スノウ

足りない議題があれば教えて欲しいにゃ。もっとも、今からでは議論の時間が足りないだろうことは分かってほしいにゃ…。

(40) 2016/04/19(Tue) 15:03:37

ふさねこ スノウ

□1 マーティン
□2 統一投票
□3 吊り、占い候補の理由と共に後で書くにゃ
□4 あえて挙げるならカサンドラ
□5 このままだと誰も出ないかもと思ってとりあえず出たにゃ 正直力量不足だからやりたい人がいたらやってほしいにゃ。

(41) 2016/04/19(Tue) 15:11:57

ふさねこ スノウ

□3 灰考察にゃ。

マーティン:意見が聞けて良かったけど、ちょっと遅かったにゃ。この村ではみんなお昼は各々忙しいから、やはりある程度議論できる時間に聞きたかったと思うのにゃ。
僕は、寡黙な狼に負けてしまうのが1番いやだから、マーティンを吊り候補に選んだにゃ。
カサンドラ:積極的かつ、とても詳しく作戦を提案してくれて、筋も通ってるにゃ。お話も上手だにゃ。
だからこそ、占い候補に挙げさせてもらったにゃ。村人だったら心強い味方だけど、もし人狼だったら…?僕にはとても手に負えないにゃ。
ノトカー:最初の意見は少しアレ?とおもったにゃ。全体に印象が薄いにゃ。灰色。
トール:まだ灰色だにゃ。無難な感じ。イケメンクール属性の頬染めはあざといにゃ。
ジル・コンラート:それぞれ議論を交わしてて村のことを一生懸命考えていると感じたにゃ。白よりの印象だにゃ。

(42) 2016/04/19(Tue) 18:12:35

武術教官 トール

>>36
【事前投票だと人狼を吊ることができない】というが、それはむしろ逆だ。【自由投票こそ人狼を吊ることができない】理由は前述した人狼の組織票だ。2/7の人狼に対してたまたま村人の3票が集まる可能性は低い。吊られた者の反応も見ることができないしな。事前投票も確かに村人を吊ってしまう確率は高いが、少なくとも3日目に我々の手元に情報は残る。

□1ジル 理由は前述
□2統一投票
□3もう述べたな
□4占い師視点で自由に占ってくれ。強いていうならノトカー。
□5時間もないので、立候補した奴で異論はない。まとめ役こそ注目の的になるわけだからな。誰も立候補しないのであれば俺が出ても良いと思ったが。現状はスノウとカサンドラか。

(43) 2016/04/19(Tue) 18:27:49

ふさねこ スノウ

>>43やってくれるならホントにやってほしいにゃ!

あと21時更新だからもう2時間ちょいしかないのにゃ!

(44) 2016/04/19(Tue) 18:42:17

ふさねこ スノウ

~~ス カ ト コ ジ ノ マ
吊:マ ー ジ ー ー ー ー
占:カ ー ノ ー ー ー ー
今こんな感じだにゃ。
うーん、これだと現状自由投票、自由占いになってしまうにゃ。もしも希望があるなら、【遅くとも20:00】までに教えて欲しいにゃ。

(45) 2016/04/19(Tue) 18:52:45

黒魔術信者 カサンドラ

まとめ役立候補ありがとう、スノウ。
□1 マーティン
□2 統一投票
□3 後で纏めるわね。
□4 占い師が決めて良いけれど、狼に襲撃されそうな人にはしない方が賢明かもしれないわ。
□5 スノウで良いと思うわ。

(46) 2016/04/19(Tue) 19:54:48

黒魔術信者 カサンドラ

□3 考察

トール:戦術嗜好は私と似ているようね。ただ、緩やかな同調を行っているようにも見える。戦術以外の話をもっとして欲しいわ。現状では判断出来ないわ。
マーティン:寡黙の上、同調してるだけの感じがするわ。寡黙吊りは好きじゃないけど、私も投票するなら彼ね。出来れば、もっと貴方の考えを話して欲しかったわ。
コンラート:私の分かりにくい話を纏めてくれたり、狼を探そうという意思は感じるわ。白よりと見てるわ。
ジル:積極的におかしいと思う点を言ってくれるのは助かるわ。議論出来なければ私たちはどうしようもないから。
スノウ:議論に参加しようとする姿勢はとても好印象で白よりと見てるわ。毛も白いしね。ただ、外見補正に惑わされないように注意はするわよ。
ノトカー:言い間違いの件とは関係なく気になっているわ。詳しくは、私が朝を迎えられたら言うことにするわ。

(47) 2016/04/19(Tue) 20:01:10

黒魔術信者 カサンドラ

【明日以降について】
一応書いておくわね。念のためよ。
・【何故、襲撃されたのか】
狼の襲撃の理由は最大のヒントになるわ。
占狙い、まとめ役狙い、多弁噛み、etc. いずれにしても、襲撃の理由は考えた方が良いわ。
・【占いCOの数】
占いCOは0、1、2の数でそれぞれ出る可能性があるわ。
0:占い襲撃、狼はステルス。あるいは役職持ち全ステルス。後者はやめて欲しいわね。
1:占い襲撃、狼騙り。あるいは真占COで狼はステルス。
2:真1狼1あるいは、狼2。
これくらいかしら。抜けがあったら謝るわ。何かの参考になれば。因みに3人COはローラーよ。
・【ステルス狼の炙り出し】
狼がステルスする可能性はとても高いわ。炙り出しに有効なのは【灰考察】や【現状認識】などを聞くことよ。

何か思いついたらまた、口を開くかもしれないわ。

(48) 2016/04/19(Tue) 20:15:49

ふさねこ スノウ

~~ス カ ト コ ジ ノ マ
吊:マ マ ジ ー ー ー ー
占:カ 自 ノ ー ー ー ー
自って自由占いのことだにゃ。

結局この様子だと、みんなの反応を伺うのは難しいと思うにゃ。一応、今までの流れと議題に答えてくれた人の意見を見て結論をだすにゃ。

【結論】
吊り : 統一投票 : マーティン
占い : 自由占い(意見はまとまってないし、占い師に任せるにゃ)

これでよろしくだにゃ。

(49) 2016/04/19(Tue) 20:23:52

黒魔術信者 カサンドラ

【結論】確認したわ。

ところで、トールに質問なんだけれど、
考察で保留にしていたスノウをまとめ役候補として挙げているのは何故かしら?
スノウが意見を纏めてくれていたから?
それとも他に思うところがあったから?

(50) 2016/04/19(Tue) 20:30:59

武術教官 トール

>>44
すまない、返事が遅れた。今までの流れから、スノウがまとめ役で適任だと思う。よろしく頼む。

このまま行けば票はマーティンに集めることになるんだな。村の判断に従おう。

(51) 2016/04/19(Tue) 20:31:37

武術教官 トール

>>50
?いや、候補にあげたつもりはない。立候補した(あるいは「なってもいい」と発言した)のがスノウとカサンドラの二人だったからそのように言っただけだ。

(52) 2016/04/19(Tue) 20:34:56

黒魔術信者 カサンドラ

>>52
ごめんなさい。スノウの発言を読み間違えていたわ。
そういうことだったら理解したわ。
回答ありがとう、トール。

(53) 2016/04/19(Tue) 20:50:49

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カサンドラ
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ノトカー
1回 残3975pt(1)

犠牲者 (3)

ローゼンハイム(2d)
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コンラート(3d)
0回 残4000pt(1)
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マーティン(3d)
1回 残3970pt(1)
トール(4d)
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