人狼物語−薔薇の下国


339 【身内】ノーパンしゃぶしゃぶ村

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パンツ縫い職人 ベルティルデ

【私とアプサは奉行非対抗】ですわ

コアタイムは夜から朝にかけて。
昼間は顔を出しにくいので廻しておきますね

(23) 2015/05/27(Wed) 18:26:19

【次】領主の次子 エリオット

>>21
ハァ?それも無理なの?結果チェックくらいよくね?それもないとかさすがに辛すぎる。それ以外に垢使わないことには賛成。
とは言いつつこればっかりは村建てに聞きたい。★どうなの村建てさん。

話全く進まないんだな。つまんね。
俺らのコアタイムは朝、夕方以降って感じ。気紛れに夜遅くまで起きてるって感じか?土日は俺らの親の会合に付き合わなきゃならないからちょっと顔出しの時間が減るかなってとこ。まあ詳しくはその日にでも言うから。

んで、話進まないし、なんとかしたいんだけど。如何せん鍋奉行(審判)やら露出役職の対抗回したところで変態紳士(仮面師)やリア充(恋天使)がいるから盤面固定されないんだよな。ここら辺の話は下手に話して人外に選択肢与えるのも癪だし、なるべく触れないで欲しいわ。

>>16戦士
★肉しゃぶ(狼)落ちの鍋奉行(審判)と肉しゃぶ(狼)の2COって肉しゃぶ(狼)側にどんな得があるの?どう考えても一匹無駄露出じゃね?

(24) 2015/05/27(Wed) 18:43:47

社長のお告げ(村建て人)

>>24
☆墓に落ちた時点で役職の能力は消失なので結果確認は不可です。

(#0) 2015/05/27(Wed) 18:55:02

美少*戦士 セーラーローズ

おっ、質問か!!
俺の回答で痺れんじゃねえぞーッ!

>>24 エリオット
☆まず肉しゃぶ陣営がパンしゃぶ陣営の役を見て一番面倒に思うのは鍋奉行だと思うんだよ。時点で其れを復活させられそうな下戸だな。そいつに目ェ付けられたら肉しゃぶしゃぶしようとしているのがバレちまうわけだし。
んで、鍋奉行オープンして1COの場合大まかに
鍋奉行真確定するが肉しゃぶ陣営は何も手を打たないのが可笑しいって思考になるんじゃあねーかなって思ったんだぜ。
その考えから鍋奉行1CO=鍋奉行の肉陣営落ちも考えられる。
っつーことは肉陣営から2CO出して片方を犠牲にしてでももう片方を確実に信用勝ちさせて生存させるのは有りそうな手だと思わねーか?

>>17 ルートヴィヒ
俺とリーゼロッテのコアは【だいたい21、22時〜朝まで】だぜ!
へへっ、それくらい悪の退治としゃぶしゃぶが忙しいわけよ!!

(25) 2015/05/27(Wed) 19:05:35

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

少し覗きに来ました。
うーーん……これは、どうしましょうかね。
妹様にCOしていただいた場合、鍋奉行は2COになりますが、そもそも2COにするメリットってあるでしょうか…?
まず、反面師に能力コピーされた場合に騙りだとバレる恐れがありますね。
反面師は一応、どこの陣営にも属さない第三陣営ですが、コピーした先の陣営に寄るそうです。
もし無事に鍋奉行をコピーした場合は妹様が偽だと確定されてしまいますし、狂人になった場合は、おそらく潜伏するでしょう。
そして潜伏して出てこない狂人(反面師)を噛んでしまうと無駄喉になってしまいますね。

これは鍋奉行を1COで確定させてさっさと食べてしまった方が良いでしょうか…?
確定した鍋奉行を食べれば当然、下戸による復活があるかもしれませんが、その日にまた奉行を食べてしまえば占い結果は出せませんよね……。

スモモさんはどう思われますか?

(*9) 2015/05/27(Wed) 19:10:38

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

>>25
おや、その手もおりましたね、と。
けれど、もし鍋奉行が狼と繋がってたとしても、とりあえず出ると思うのですがね…。

(*10) 2015/05/27(Wed) 19:15:39

【長】領主の長子 ドロシー

あー……能力見れないのね……了解……
ならこのあとのCO周りまた考え直さなきゃかな?

そしてこの質問で透けなきゃいいけど……(ブラフ)

(26) 2015/05/27(Wed) 19:20:59

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

あ……っ、思いついた。
ナネッテさんの交信者能力ですが、今まとめに出ている二人のどちらかに交信を行って、共有者のような立場にしたらどうでしょうか?

そしたら私たちは狼+共有となりますね。
村から信頼を得られそうです。
私が完全に村側だとしたらきっとこの提案をしていそうな感じなのですが、いかがでしょう?

そうすると、ルートヴィヒの役職はなんだという話になるかもしれませんが……村人ということにしたら後々バレるでしょうか…?

(*11) 2015/05/27(Wed) 19:27:18

【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

すみません、今日は少々多忙気味です。
明日はもっと覗けるように努力します。
そして……>>#0了解いたしました。
ううん、死んだ後には相方でも結果がわからないですか……。すみません、もう一度、役職説明と仕様に目を通しておきます。

ところで、幹事(交信者)のCOに関してなのですが、幹事をパンツ回収係(聖痕者)に交信させれば良いのでは?
そうすれば共有窓のようになって、パンツ回収係と交信者で共有者のようにならないでしょうか?

ただ、その場合問題なのは交信者のもう片割れがパンしゃぶ陣営以外である場合なのですが……。
村目線で交信者を完全に信用できない部分があるならCOさせないほうが良いでしょうか?
ただ、パンツ回収係目線で確定村が増えるのは良いことだと思うのです。
これは皆さんの意見を伺いたいです。

また離席します。申し訳ない。
お詫びにパンしゃぶの祈りを熱心に捧げておきます。

(27) 2015/05/27(Wed) 19:50:46

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

とりあえず白で発言しておきました。

……非対抗周りを見る限り、シロウ、ジルのどちらかが鍋奉行のようですね…。

(*12) 2015/05/27(Wed) 19:59:19

【赤】 パンツ姉 ツィスカ

あらあら、堕ちるならどこまでも共に……

なんて冗談ですわ。ふふ、司祭様面白いですわね。私も不在がちで申し訳ない限りですわ。

仮面師の存在をすっかり忘れていましたわ。仮に妹の力をコピーされても、私たちの名前はわからないようですわね。
2COにする目的としては、妹が死ぬ可能性も考えた上で、【審判者が2人に増える可能性を減らす】事だと考えていますわ。要は博打ですわね。
妹がコピーされれば、無駄噛み(これも露出役を噛み続ければそんなに困りはしないかしらね)を避ける必要性は生まれるけれど。
逆に、審判者が×2になって……もしも元仮面師が潜伏することを選んだ場合。(コピーできたとして、ノコノコとCOするとは思いにくいですわ。)…その場合、私たちはかなり厳しいと思いますの。

…とここまで考えて、2COに持って行こうかと思っていたのですが、安全且つ堅実な道を行くならば全潜伏、鍋奉行をさっさと噛むことかしら。……下戸による復活は懸念材料ね。(鍋奉行に2噛み避けるか後で計算しておきますわ。)


ナネッテさんの扱いについてはそれで良いかと。交信は恋陣営ではないですし、使うとしたらまとめ役と繋げるくらいでしょうから

(*13) 2015/05/27(Wed) 20:52:03

【赤】 パンツ姉 ツィスカ

とにかく、私は貴方様が白く見えるように動きたいと考えておりますわ。…貴方は大切なお人。常に賢者だなんて…変態ばかりのこの村では貴重なお人ですもの。


…貴方に…いえ、私たちに勝利を。

ではとりあえず、CO有り無し両方の文章を考えておきますわね。

(*14) 2015/05/27(Wed) 20:54:49

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

ふふ……嬉しいですね。
明日、私たちのうちのどちらかに恋矢が刺さって浮気をされないことを願うばかりです。
もしそうなっても、恨みっこは無しですよ?
……もっとも、私はあなたとこのまま二人の赤窓を楽しみたいと、思っていますけれどね。

了解しました。なるほど、反面者による鍋奉行二人は避けなければなりませんね。
あなたが赤喉と白騙りを両立できるようでしたら、お任せしたいと思います。しかし、どうかご無理はなさらずに……。

また離席します。

(*15) 2015/05/27(Wed) 21:10:19

【幼】幼児 ミーネ

というか、見たくても噛まれたら結果わからなくね?
システム的に

(28) 2015/05/27(Wed) 21:13:24

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ


私とあなたに勝利を……

(*16) 2015/05/27(Wed) 21:13:28

【長】領主の長子 ドロシー

【村建てからのシステム把握】
うーん、これはかなり難航するのかな……対抗回し、軽率だったかなぁ……


>>25
えっと。肉しゃぶ(狼)側からすると鍋奉行(審判)が確定していようがGJ有り得ないんだからいつでも抜けるじゃない?だから肉しゃぶ(狼)側は無駄に仲間露出させる意味はないんだよね……これで2CO以上鍋奉行(審判)が出るなら少なくとも肉しゃぶ(狼)陣営には落ちてないんじゃないかなと予想するよ!例え落ちていたとしても、肉しゃぶ(狼)陣営2露出とか美味しいしね。

(29) 2015/05/27(Wed) 23:15:44

【次】領主の次子 エリオット

システム的には結果見れたような気がするけどな。他国かな?まあどうせ発表出来ないならいいや。

>>27
というかそもそも回収係(聖痕)がパンしゃぶ(村)陣営とは限らないんだよね。回収係(聖痕)と幹事(交信)がパンしゃぶ(村)陣営以外に落ちていたら割と詰み。
回収係(聖痕)のどちらかを落として、残った方と幹事(交信)を合わせるのは有りって思ったけど。対面じゃないから吊ったやつの役職分からないのか……
灰と繋げるのと、表役職と繋げるのどっちがいいんだろうね。眠くて頭働かないや。

というか何これ1日で対抗回らないの?俺もう眠いから寝ていい?

(30) 2015/05/27(Wed) 23:23:29

【長】領主の長子 ドロシー

えっ、ちょっと待ってくれる?今日の占い先の指定もなし?回収係(聖痕)しっかりしてくれないと困る……


希望は⚫︎姉◯店員かな?初日で特に対抗回ししか発言ないから本当にパッションだけど。

(31) 2015/05/27(Wed) 23:31:33

【長】領主の長子 ドロシー、さすがにこの寡黙っぷりは泣いちゃうよ?

2015/05/27(Wed) 23:31:59

【花】花屋の主人 トール

ただいま今もどった。結果占い処理のが襲撃処理より手前だから墓落ちても結果は見れると思ったがどうやら異なるようだな。この辺本当にそんなのか要検証なきもするが天の声がそういうならそうなんだろう。

現状のCOはパンツ回収のみか。ジル―シロウの対抗待ちだが直感、奉行は潜伏強行したか墜ちて潜伏したかのどちらかか。
ジルからパンツ回収2COは薄いだろうから一応真確目で見ているよ
取りあえず執事は指示だしなり議論提示をはよ。

個人的には幹事・遅刻魔・犬猿・ガチムチは出てきてもらって良いだろう。騙る意義薄いしとっとと真確して貰って灰狭めたほうが良いし
下手に潜伏されて噛まれてから騙られるほうがきつい。

潜伏百害あって一理なしの犬猿が出てきてないのはここ人外落ちした可能性が高いと見て良いと現状では考える。占い柱を募るのはお勧めできないと考えているよ。

さてログが進まなすぎて占いの希望がだせないな。

(32) 2015/05/28(Thu) 00:07:04

宿屋の息子 シュテラ

戻ったわ。
にしてもログが進まないわね…

【犬猿は出てきてもらおうかしら。】
【奉行はこれ以上対抗非対抗回さないで頂戴?】
奉行はペアのどちらかが噛まれた時、もしくは黒を引いた時に出てきて。

あとこれ以上希望なり出てこないなら今日は【自由占い】にするわ、私とエーヴァルト、犬猿さんは省くこと、いいわね?

(33) 2015/05/28(Thu) 00:22:03

巫士 ユーリエ

>>13 ドロシーさん
すっかり忘れてた。りあじゅー落ちもあるんだったね。それなら確実に村陣営である今のうちに明かしたほうが良いんだね。

結果に関してはもう村たてさんが言ってるけど、ダメだって話は何時ぞやに出てた気がしたので提案させてもらったよ。ペロムシャ懸念は拭えないね。…ただ、下戸さんもいるから、1回なら何とかなると考えていいのかな。

んー…りあじゅー落ち、もしくは黒陣営になってる可能性考えたら回したほうがいいのかも。

…と思ってたら、>>33シュテラの指示確認。
分かった、回さないでおくね。

私とお姉ちゃんは深夜中心の生活だよ。

(34) 2015/05/28(Thu) 01:13:01

【赤】 パンツ姉 ツィスカ

あらあら、勿論恨んだりなんかしませんわ。人の心というのは移ろいやすいものですから……多少の嫉妬は許してくださいまし。

COの準備をさせていたら、指示を確認しましたのでユーリエには潜伏鍋奉行として動いてもらうことにしましたわ。(何処かで黒を引いたことにしたほうが良い場面がありましたらご指示を。)
ただ、黒落ち潜伏を疑われて真取れても私が疑われやすくなりそうな気もしておりますの。…使うか使わないかは別として、とりあえずCOはいつでもできる状況にしておきますけれど。

ああ、あと私普段コアタイム遅めですの……昼は覗きに来れますが、反応遅くて申し訳ないですわ。


さて、ヤナギさん。(コードネームってなんだか照れますわね。)
今後の動きとして、★私たちの想定役はどうなさいますか?
鍋奉行の当たりは現在発言のないお二人(私達姉妹以外に対抗回してない発言者はいたかしら)だと思いますが…ここはとりあえず放置でよろしいのかしら。

(*17) 2015/05/28(Thu) 01:25:08

【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

すみません、ただいま戻りました。
しかし眠気の波にさらわれそうです……。

とりあえず
>>33 シュテラさんの指示確認しました。

>>30 エリオット様
すでに露出している村役職(パンツ回収係)に矢が刺さる可能性は限りなく低いかと。
まとめ役というのは噛まれやすいですから、そこにわざわざ矢を打つというのはリア充の勝ち筋から離れるからです。

なので、今回はたまたま二役ともパンツ回収係であったシュテラさんとエーヴァルトさんは現時点ではほぼ確白です。(シロウさんとジルさんとの非対抗回しがまだとはいえ。)
明日以降も私はそのつもりで扱うつもりです。そして、幹事は灰ではなくパンツ回収係のどちらかと繋がるべきだと思います。
これは先ほど申し上げたとおり、回収係目線での確白を増やすためです。

(35) 2015/05/28(Thu) 01:42:51

【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

あと、先ほど役職確認をしていたら、肉しゃぶ陣営って、普通の狼と智狼と狂信者だけなんですね?19人村で狼二匹となると、狼自身が露出するリスクが高いので二匹とも潜伏するかもしれませんね。
もし明日以降、鍋奉行が2COだったら、可能性としては真狂>真狼(狂人ニートか恋落ち)>>狂狼(真恋落ち)
などでしょうかね…もちろん3COになれば真狂狼か……。あ、明日以降だと、鍋奉行をコピーした反面師もそこに加わる可能性がある…?2COだからと言って片方が必ずしも騙りだとは限らないでしょうか。
うーん…寡黙すぎなので思考垂れ流しスタイルですみませんそして眠いです。

今日はこれで休ませていただきます…。皆さんも寝る前にはきちんと、鍋神様と尊いパンツに祈ってから寝ましょうね。

ではまた明日。

(36) 2015/05/28(Thu) 01:50:06

パンツ姉 ツィスカ

>>35 ルートヴィヒさん
…横槍で申し訳ありませんわね。回収係目線で確白は増えないんじゃないかしら。幹事(交信)が黒落ちしてたら、寧ろ思考誘導に使われそうで怖いですわ。

…だからと言って他に矢を指してよく使える場所も思いつきませんが。

(37) 2015/05/28(Thu) 01:51:08

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

はい、こんばんは。
私も深夜〜朝がコアなのでまだ起きてますよ(賢者タイム

スモモさんのコアタイムも把握いたしました。
……おや、CN呼びは恥ずかしいですか。
ならいっそハニーとダーリンにしてみますか?
なんて、ふふ。

☆下手に騙らずに、聞かれたら素村と答えれば良いのではないでしょうか?
例えば人犬だと騙った場合、噛まれた(と見せかける平和を起こした)その翌日に死ななければ騙りだとバレてしまいますから。
逆に、騙れる村役職ってあるでしょうか…?

いやはやそれにしても寡黙な村ですね。
赤はまったりいきましょうか。

(*18) 2015/05/28(Thu) 02:01:26

【赤】 パンツ姉 ツィスカ

そ…っ、そっちの方が照れますわ……っ!!


…、こほん。
そうですわねぇ……貴族くらいなら騙ってメリットありそうですわ。女子力溢れる方が恋落ちした場合死亡避けで庇い建てられそうな気もします。
他に挙げるなら……元仮面で、灰から適当にコピーしたらこうなった、みたいな凝ったロールプレイングも手かしら。
COはせずにそれとない動きを見せる、といった感じで村に誤認させるといった感じですけれど。

村人想定ならば……ええと、ぱんつぱんつ言っていれば良いのかしら。わかりましたわ。

まったりしましょう。…あ、お茶でも淹れましょうか?

(*19) 2015/05/28(Thu) 02:12:55

【赤】 【司】パンしゃぶ教司祭 ルートヴィヒ

くすくす……照れた顔も可愛いですね。

なるほど…。ボンボンと、女子力の高い方と、反面師ですね。
確かに反面師はコピーしたあとも、その能力について証明する術がなかなかないので騙り易くはあります。

とはいえ、村陣営がFOする流れになったら様子を見ましょうか。恋落ちした者は出てこないでしょうから、乗っ取りもできるかもしれません。
ああ…特殊役職しかないと、難儀ですねぇ……。どういう風に盤面が動くのやら、想定が難しいです。
明日もこの時間に作戦会議をしましょうか。

あ、お茶、いただきますね(にっこり

(*20) 2015/05/28(Thu) 03:01:28

救国の英雄 ジル

本当に申し訳ありません…!!!!!

【共有非対抗です】
鳩をどっかに置き忘れようやく見つけた次第で取り急ぎ…

(38) 2015/05/28(Thu) 05:58:23

正義の味方 シロウ

急いでログ読んでおってくる…

(39) 2015/05/28(Thu) 05:59:28

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生存者 (7)

セーラーローズ
0回 残5000pt(-)
ナネッテ
3回 残4880pt(-)
ユーリエ
0回 残5000pt(-)
姉とどちらかが奉オフ
ギィ
0回 残5000pt(-)
ジル
0回 残5000pt(-)
アプサラス
1回 残4976pt(-)
シュテラ
0回 残5000pt(-)
回収/相方は執事オフ

犠牲者 (8)

アヴェ(2d)
0回 残5000pt(-)
ノーラ(3d)
0回 残5000pt(-)
ドロシー(3d)
0回 残5000pt(-)
トール(4d)
2回 残4954pt(-)
エーヴァルト(4d)
0回 残5000pt(-)
回収/相方は宿屋オフ
ベルティルデ(5d)
0回 残5000pt(-)
リーゼロッテ(6d)
1回 残4968pt(-)
ミーネ(6d)
1回 残4953pt(-)

処刑者 (4)

シロウ(3d)
0回 残5000pt(-)
エリオット(5d)
0回 残5000pt(-)
ルートヴィヒ(6d)
1回 残4952pt(-)
ツィスカ(7d)
2回 残4919pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

エレオノーレ(1d)
1回 残4967pt(-)
ラヴィ(1d)
0回 残5000pt(-)
イェンス(1d)
0回 残5000pt(-)
カサンドラ(1d)
1回 残4949pt(-)
ライナー(1d)
0回 残5000pt(-)

発言種別

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囁き/共鳴/念話
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