人狼物語−薔薇の下国


550 【こし餡VS粒餡】第七次G2087再戦村【私の方が強い】

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【長】村長 ヴァルター

>>32ベリ
そんちょは▼グレヘンの決定なら投票&コミット異論なしである

アイリが「▼ベリ」という意思表示をした時だけちょっと時間が欲しいのである
アイリがグレヘンの非狼要素に凄く自信があり
その上でベリ狼という意見が出るなら、それを吟味したいのである

(35) 2021/08/16(Mon) 23:08:01

情報技官 ベリアン、【長】村長 ヴァルターに頷いた。

2021/08/16(Mon) 23:09:13

議長の息女 アイリ

襲撃ない意味自体は私も良く分からないです。

だいたい絶望村じゃない?と思ってしまっているんですが、勝てるパターンが、すご恋狼orすご恋は落ちているくらいしかなく。

普通は▲ベリアンだと思います。

ベリアン>>34
そこやっぱり透けてるかな?そんちょ白寄り透けてるならグレートヒェン狼は▲アイリはありかもしれないけど、ベリアン差し置いてするのは違和感生まれそう。

襲撃については、めりー-グレートヒェンで、▲キアラは>>2:171からなのかなと邪推。

どちらかというと、グレートヒェンが恋矢刺さるポジションには見えてなくて、恋そんちょ・狼グレートヒェン?みたいに見えていますね。

(36) 2021/08/16(Mon) 23:09:32

侍女 グレートヒェン

>>34 ベリアンさん
メリーさん狼で置くなら、>>5:57で一番狼目としていたいたのに、>>5:86▽メリーさんにしていることですかね
多分吊るのはどっちでも良くて(メリーさん村予想なので)、後で面倒臭そうなのが私だから、▼グレートヒェン出してるんだと思ってますが


あとは私への触れ方がおかしい、と話しておきます

>>2:154>>3:75、思考深度の深さでより村に見える方を選択していますが、>>6:57は私の思考深度の観点ですよね

>>5:121、票が入らないから狼予想としてますが、だとするなら恋狼で2票が入らないからこそ、と考えるのが筋としては通っているのでは?

触れ方で言うと、他灰には対話を交えつつ考察を落としてますが、私は会話した経験がないです

(37) 2021/08/16(Mon) 23:10:36

議長の息女 アイリ

これ、そんちょ-ベリアン恋で、片方狩人片方村人。

グレートヒェン素狼で、襲撃したらGJ出てしまった。

今日は私の票どっち陣営に投じるかゲーミングに思えてるんですけど、違います?

流石に勘繰りすぎ?

そんちょ>>35
ベリアン狼の線は追っていない。
狼と思うのはグレートヒェンに寄っている。

(38) 2021/08/16(Mon) 23:13:20

侍女 グレートヒェン

ジルさんにも共通していたので、ジルさんとヴァルターさんが不理解で私吊ろうとしてるんだろうなぁ、と思ってたんですけどね

私の色を探るような発言なかったんですよね、2人も
私の考察だけ見て、「分からない」、「白くない」と言っていて、他灰や確白に色を尋ねても、「それは白要素じゃない」と否定から入ってるのが疑問過ぎて

例えば、ベリアンさんが私村と考えたところをヴァルターさんに話してましたけど、ヴァルターさんの否定って双方の考え方の違いでしかないですよね

そのベリアンさんの意見を否定から入って、捻じ曲げてるような感覚があったのは、ぶっちゃけ黒いなと思ってました

伝わる気はしてません

(39) 2021/08/16(Mon) 23:15:22

侍女 グレートヒェン

>>38 アイリさん
私狼でその状況なら、狼coして、どっちに投票しても良いよ、と話してコミットしてますね
私にはそういうまどろこっしいことは、無駄だと思えてしまうので

(40) 2021/08/16(Mon) 23:17:20

【長】村長 ヴァルター

>>38アイリ
そんな悩めるアイリに朗報をいうと
そんちょ凄恋だったら百合見れない怒りで
考察そっち除けで、適当に暴れているのである

凄恋じゃなければどうであろうか…
ベリアンとの薔薇だったら…
流石にそんちょ序盤からもっとベリ庇いますね(迫真

(41) 2021/08/16(Mon) 23:18:07

【長】村長 ヴァルター

>>37>>39グレヘン
それ全部グレヘンの対そんちょのブーメランだって事に気づいて欲しいのである

(42) 2021/08/16(Mon) 23:19:17

侍女 グレートヒェン

アイリさんには、ヴァルターさん村を信じたいというのは、アイリさん自身の考察を信じたい、と思う心でしかないですよ、とは言っておきます

そういうゲームなので、ヴァルターさん村を信じても良いとは思いますが、勝ちたいなら私を選んでください、とは

ベリアンさんには、特に言葉は要らないと思ってます

(43) 2021/08/16(Mon) 23:22:07

侍女 グレートヒェン

>>42 ヴァルターさん
私、そもそも誰かと対話して探ろうとしたことないんですけど、それでもブーメランだと思いますか?

(44) 2021/08/16(Mon) 23:23:28

情報技官 ベリアン

俺が恋人みられるとしたら
流石に相手はアイリかグレじゃない?
カサンドラも可能性あったかもだけど。
客観的な話ね。

ヴァル相方ならもっと庇うな…()

>>36
普通は▲俺、はそう。
その普通じゃないから悩むわけで…()

(45) 2021/08/16(Mon) 23:25:26

【長】村長 ヴァルター

>>44
グレヘン別にそんちょの事を探ってこないのに
ずっと「▼ヴァルターで」しか言ってないのである

他の人がそんちょの白要素を提示しても
「いやそれ別に白要素じゃないですよね」って否定から入っているのである

(46) 2021/08/16(Mon) 23:27:08

侍女 グレートヒェン

>>46 ヴァルターさん
ヴァルターさんは私みたいに、場に出てるものを整理して判断をする人なんですか?

自分から対話を仕掛けにいったり、質問して探りに行くヴァルターさんだから、おかしいですよね、と話しています

(47) 2021/08/16(Mon) 23:30:41

【長】村長 ヴァルター

ちなみにそんちょは>>3:55からの>>3:93
グレヘンとの対話は大分諦めているのである

もっと言葉を選ばずに言うと「イラッ」とし、対話する気なくしたのである
なんか人が折角頑張って色々考えて知ろうとしたのに
全部跳ね除けられた感じがしたのである

と、ここまで書いた時に1つ思い至った事として
そんちょの>>1:30とかをみて
逆にグレヘンが「イラッ」としてた可能性はあるのであるな…

そこは素直に謝っておくのである

(48) 2021/08/16(Mon) 23:33:28

【長】村長 ヴァルター

>>47グレヘン
そんちょを「対話を仕掛けにいったり、質問して探りに行く人」と思っているのがそもそも間違いである

ちゃんとそんちょに接してた人ならわかると思うのであるが
そんちょ対話よりも状況とか票推移とかラインとか
そういった物を含めての考察重視の人である

と、まぁ論点が少しずれてしまったのであるな

そんちょが言いたいのはグレヘンの上げてる要素
全部グレヘンがやってる事であるから
やられてる方からすると、それだけで黒く見えるのである

伝われば良いなと思うのであるが
多分論点ずらされて伝わらんのだろうなぁ(トオイメ

(49) 2021/08/16(Mon) 23:40:01

議長の息女 アイリ

グレートヒェンがジル・そんちょ疑うのは一定の理解はある。

その視点で見れば、ジルの方がグルグル他も見ていたという意味では、そんちょより白いなっていう感じする。

★ベリアン
そんちょ狼だと、白位置付け崩す意味でグレートヒェン対象に選んだはあるんだよね。登場人物を駒として見たとき、盤面の調整能力は長けているなという感じ。

カサンドラとアイリの対立の利用の仕方、ジルへの疑いなど、この辺りベリアンどう見る?

そんちょ>>41
下段はそうだね。

(50) 2021/08/16(Mon) 23:40:37

侍女 グレートヒェン

そうですか、じゃあヴァルターさんが村なら私が読み間違えてるのが悪いんでしょうね

(51) 2021/08/16(Mon) 23:42:21

情報技官 ベリアン

これもしかして悩んでるの俺だけ?
グレとそんちょはお互い狼視動かないよな…。

アイリ的にはもう心決まってる?
グレ狼そんちょ恋って見方自体には同意なんだけど
いま俺は「自分の考察を疑う」ターンに入ってる()

>>50 アイリ
そんちょ狼だと
盤面作りと位置調整は超巧いと思う。
疑問は「なんで俺を残した?」っていう…。
個人的にはそこに惑わされてるんだよ。

グレ狼なのかな…。

(52) 2021/08/16(Mon) 23:45:43

【長】村長 ヴァルター

>>51 グレヘン
そこはお互い様であるな

もしグレヘン村なら
そんちょがもっと読み取る力があれば拾えたかもしれないのである

グレヘン村で吊って負けた場合
ある意味対話を諦めてしまったそんちょの落ち度である…

まぁただその時はお互いが悪いと言い合うよりも
勝った狼or恋を讃えられると良いなぁとは思うのである

そしてそんちょこれで喉が無くなるから
投票入れてコミットもしておくのである

まぁ何だかんだ最後ちょっとグレヘンと対話できて
そんちょ嬉しかったのである

(53) 2021/08/16(Mon) 23:48:16

【長】村長 ヴァルター、侍女 グレートヒェン をもふもふした。

2021/08/16(Mon) 23:49:44

侍女 グレートヒェン

そういうの弱いので、やめて欲しいんですけどね

(54) 2021/08/16(Mon) 23:51:25

議長の息女 アイリ

グレートヒェン>>42
そうなんだよねぇ…。

ベリアン>>52
直近やり取りを見ても、私は▼グレートヒェン寄りではあるかなぁ。

考察自体は昨日散々読んだから終えているんだけど、私はその中から何を摘まむかみたいになっている。

(55) 2021/08/16(Mon) 23:54:12

情報技官 ベリアン

>>55 アイリ
「何を摘まむか」わかる…()

そろそろ時間だけどこれ俺が決定出しするの?
もう俺も喉無いんだよな…。
あまり引き延ばしてもしょうがないんだけど…。

(56) 2021/08/17(Tue) 00:00:12

侍女 グレートヒェン

吊られるの覚悟で話すんですけど、今日もう好きなところに入れても良いですか?
ヴァルターさん狼に自信無くなってきたので、初日から読み直したいです

(57) 2021/08/17(Tue) 00:01:47

情報技官 ベリアン、侍女 グレートヒェンに頷いた。

2021/08/17(Tue) 00:06:42

【長】村長 ヴァルター、侍女 グレートヒェンに頷いた。

2021/08/17(Tue) 00:07:07

情報技官 ベリアン

う〜ん、すっげぇ悩むけど
【▼グレートヒェン】に投票するよ。

ここで手を放すの苦しい程度には
白視してたんだけど
どうしてもヴァルター狼なら
今日俺が生きてる違和感が勝つ。

グレートヒェン村ならごめん、
自票入れるの嫌だろうし従えとは言わない。
この後、考察が出るなら見たいとは。

アイリも心が決まったら投票とコミットを頼む。
俺はコミットアンカーするつもり。

(58) 2021/08/17(Tue) 00:20:55

議長の息女 アイリ

▼グレートヒェンで投票しています。

グレートヒェンが>>57とのことなので、急かすのもアレかなとは思いつつ、私はコミット入れました。

勝てる状況を考えた時、
狼:めりー-グレートヒェン-ローゼンハイム
狂:ゲルト
QP:ローレル
すご恋:ジル≧キアラ≧カサンドラ
で最終予想しているけど、どうなんでしょう。

陣営パズルを捏ねたとき、そんちょの方がしっくりこないというのが吊りの決め手です。

狼陣営も恋陣営も全然分かりませんでした。

エピ前にはなりますが、GGです。

(59) 2021/08/17(Tue) 00:32:51

情報技官 ベリアン、議長の息女 アイリに頷いた。

2021/08/17(Tue) 00:41:51

【長】村長 ヴァルター、議長の息女 アイリに頷いた。

2021/08/17(Tue) 00:42:45

侍女 グレートヒェン

死ぬことわかってて、文字を綴るほど健気じゃないですよ、私は

(60) 2021/08/17(Tue) 00:49:40

情報技官 ベリアン

>>60 グレ
そっか…、
怒涛のヴァル狼考察とか出るなら
待ってみたかったんだが。

じゃあ俺もコミットしておくよ。
喉枯〆

(61) 2021/08/17(Tue) 00:58:56

情報技官 ベリアン、侍女 グレートヒェン をもふもふした。

2021/08/17(Tue) 00:59:11

侍女 グレートヒェン

狼考察…なんか勘違いされてますけど
私は今日どうせ死ぬから、それなら投票で狼当てて死のうとしてるだけですよ

(62) 2021/08/17(Tue) 01:01:51

侍女 グレートヒェン

私が吊られる=変なことが起きなきゃ村の負けなんですが、それを撤回するのは無理だろうなと思ってしまったので、じゃあ私だけでも狼当ててやろうってだけです

(63) 2021/08/17(Tue) 01:03:17

侍女 グレートヒェン

コミット入れますね
私はアイリさん狼にbetすることに決めました
おやすみなさい

(64) 2021/08/17(Tue) 01:08:08

情報技官 ベリアン、侍女 グレートヒェンに頷いた。

2021/08/17(Tue) 01:09:05

情報技官 ベリアン、侍女 グレートヒェンをなでりこなでりこした。

2021/08/17(Tue) 01:09:28

【長】村長 ヴァルター、侍女 グレートヒェン をもふもふした。

2021/08/17(Tue) 01:11:32

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ベリアン
5回 残12537pt(20)
ヴァルター
35回 残15207pt(20)

犠牲者 (7)

ローゼンハイム(2d)
0回 残19200pt(20)
キアラ(3d)
1回 残14973pt(20)
マリエッタ(4d)
11回 残11858pt(20)
シュテラ(5d)
35回 残14644pt(10)
フレデリカ(6d)
3回 残14208pt(19)
シグルド(7d)
1回 残12648pt(0)
アイリ(9d)
1回 残14175pt(20)

処刑者 (7)

ゲルト(3d)
6回 残15656pt(5)
ローゼンハイム(4d)
3回 残15589pt(5)
ローレル(5d)
13回 残14670pt(10)
めりー(6d)
10回 残15766pt(20)
カサンドラ(7d)
82回 残13691pt(5)
ジル(8d)
15回 残13437pt(20)
グレートヒェン(9d)
5回 残15801pt(20)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (14)

ヴェルザンディ(1d)
0回 残15403pt(20)
フェリクス(1d)
31回 残40448pt(5)
ジークムント(1d)
2回 残15158pt(5)
ナネッテ(1d)
0回 残15546pt(15)
セーラーローズ(1d)
14回 残14178pt(14)
ベネディクト(1d)
2回 残14829pt(5)
ノトカー(1d)
0回 残16000pt(20)
ラヴィ(1d)
0回 残16200pt(20)
スノウ(1d)
0回 残15980pt(20)
エレオノーレ(1d)
13回 残12523pt(5)
レト(1d)
25回 残14039pt(20)
マーティン(1d)
13回 残15731pt(20)
ヤコブ(1d)
8回 残12700pt(0)
ノーラ(1d)
3回 残16112pt(5)

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