人狼物語−薔薇の下国


394 【飛入募集】G1342再々戦村

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老人 モーリッツ

>>94アルビン
いや、だから、それは「切れ」では取れないよね。
切りの範疇じゃとわしは思うが・・・

(96) 2015/12/09(Wed) 23:21:09

施術者 クラリッサ

アルビンは先ほどの>>79の自身の勝てる盤面作りの説明にあるようにその時からアデル切れ検証重ねてたわけですよね?
6dもその主張はしてましたし。

そこから>>86のアデル軸一択ではなく二択になった経緯はどこかに出てますか?

(97) 2015/12/09(Wed) 23:25:09

異端審問官 アルビン

>>95 モーリッツ
あ、すみません。それはアデクラ切れ指摘の部分でした。
ええい!アデクラだのアデドロだのややこしい!

>>96
ええ……ごめん全然理解できません。
触れ方、評価の仕方、対話感触は切れ足り得るでしょ……
切りだとしても意味不明なタイミングなのですが。

(98) 2015/12/09(Wed) 23:28:00

異端審問官 アルビン、だからアデペタのライン切れてるところって!どこ!!!!

2015/12/09(Wed) 23:28:34

施術者 クラリッサ、これはアルモリ根本的に話がずれてるようにも見えるけれど意識してやってるとかあるのでしょうかね。

2015/12/09(Wed) 23:32:23

異端審問官 アルビン

>>97 クラリッサ
出てませんよ、>>87を軸にして再考した結果ですから。

っていうか昨日の僕を見てますか?
アデルワンチャン村かも…と思っていたので、昨日まではアデル軸でラインは追ってません。総当たりで検証してたでしょう?

今日、アデル狼が確定したので、再度アデル軸で見直して
>>87のアデドロ否定が打てると判断したことと、
クラリッサ−ペーター切れに言及して、再度陣営を検証したのです。

(99) 2015/12/09(Wed) 23:32:42

老人 モーリッツ

>>98アルビン
あ、だってそれはそうじゃん!アデルとクラリッサ切れてない?って浸透させようとしていたとするならアデルクラリッサアルビン通らない?

うん、わしもわからない・・・なんでこの段階になってもその理由で切れ取れるの・・・
他にも提示してたらアンカーくれたら助かる。

(100) 2015/12/09(Wed) 23:33:11

処刑人 オクタヴィア

【仮決定:▼モーリッツ】
ごめんなさい、正直に言いますと昨日の時点でモーリッツさんを今日吊ろうと考えていましたの。
今日の発言も全部読んでいましたが、今地上に居る灰の中では狼さんだと考えていますわ。
大丈夫、これできっと明日は来ると思います。

(101) 2015/12/09(Wed) 23:33:50

老人 モーリッツ

>クラリッサact
根本的な話だけど、意図的にやってるかどうかじゃないとわしは思っておるぞい。

>>101オクタ
だと思ってたよ!!!違うから!!!

(102) 2015/12/09(Wed) 23:37:18

異端審問官 アルビン

>>100 モーリッツ
はあ?じゃあ狼アデルが白いって言ったら黒いんですか?
それと同じこと言ってますよ?

アデル−ドロシーの切れについて説明するのは良いですが
それも僕が貴方に浸透させようとしたからアデドロアル通るとか
言い始めたら僕流石にブチギレますんでよろしくお願いします。

(103) 2015/12/09(Wed) 23:37:18

施術者 クラリッサ

>>99アルビン
そうではなくて、昨日はアデルの色見えてなかったという主張はわかるのです。
言ってるのは、色見える前に切れ検証してたものを見えた後に使えなくなったような理由があったのかの確認ですよ。

それだけ盤面作る時の切れ検証に力をいれたという風に見えてましたので。

(104) 2015/12/09(Wed) 23:37:43

異端審問官 アルビン、こいつが言ったからノーカン!とか要素検討する気あります?

2015/12/09(Wed) 23:37:56

処刑人 オクタヴィア

>>102モーリッツさん
違うというのは?もう少し詳しく。

(105) 2015/12/09(Wed) 23:41:01

老人 モーリッツ

>>103アルビン
なんでそう極端なの・・・
ラインの話してるじゃん。単体の話してないじゃん。

これはわしが聞いてるから!大丈夫!

(106) 2015/12/09(Wed) 23:42:27

施術者 クラリッサ>>102そういう意味ではなくてモリアルが意図的に切れ演出してるかどうかの観点の話ですよ。

2015/12/09(Wed) 23:43:17

老人 モーリッツ

>>105オクタ
オクタがわしを狼前提で話し始めてるのは気付いてたから。
狼じゃないから!わしじゃないから!って思ってた。

(107) 2015/12/09(Wed) 23:44:39

異端審問官 アルビン

>>104 クラリッサ
ああ、アデクラで切れ拾ってるのに何で二択で復活してるの?
って、意味ですか?

だからそれは別の軸で再考したからで、
さらに昨日までの盤面推理合わせるとアデモリペタになりますよ。

使わなくなった。ではありません。
既に出していますので、再掲していないだけ。
併せて考えてアデモリペタだと考えていると思ってください。

(108) 2015/12/09(Wed) 23:46:43

老人 モーリッツ、アルクラだと思うよ。多分ね。

2015/12/09(Wed) 23:48:10

異端審問官 アルビン、アルアデクラ?客観的に無さすぎる要素一個あるんですけど

2015/12/09(Wed) 23:49:19

老人 モーリッツ、異端審問官 アルビンなんでしょう

2015/12/09(Wed) 23:49:47

異端審問官 アルビン、3w仮定僕がアデクラのライン切りに割り込んで邪魔してるんですけど

2015/12/09(Wed) 23:50:39

処刑人 オクタヴィア

>>107モーリッツさん
完全に決めつけていた訳ではないのですが、今日の発言を読んでいて大きな非狼も拾えなかった事と皆さんの意向を拾うとこうなると考えていますの。

(109) 2015/12/09(Wed) 23:51:49

施術者 クラリッサ

>>108アルビン
昨日まで(アデル霊判定なし時)のアデクラ切れ要素とは別枠で書いたもの(アデル黒見えた後)が今日の切れ提示追加って認識でよいのでしょうかね。

それだと表現的に昨日までの切れ要素と今日提示したアデルとの切れ要素によって1択ですねとなりそうなものでしたので。

あくまでも別枠で書いたからということなら理解しておきます。

(110) 2015/12/09(Wed) 23:55:23

老人 モーリッツ

>>109オクタ
そりゃあ人外比率がね。
まあ、村人にも白視してもらえなかったわしが悪い。

狩人ではないのでまだ可能性はある。
だが変えてもらえるのなら▼アルビンをお願いしたい。

(111) 2015/12/09(Wed) 23:55:43

異端審問官 アルビン

アデル「意図的語彙齟齬でライン切ろうぜー」
クラ「いいわよー灰同士村同士のニュアンスつつくねー」
アデル「最後は理解し合って終わりな」

―――↑赤窓での会話(妄想)↑―――

アルビン「ん?何ここ、見てこよう」
(二人のログを読む)
アルビン「これクラリッサの黒塗りやんけ、そう思うやろ?」

アデクラ「(オチ取られてうぜえ)」

僕どんだけ空気読めねえやつなんですか。

(112) 2015/12/09(Wed) 23:55:47

異端審問官 アルビン、施術者 クラリッサ、そうそう!昨日とは別の追加検討って感じで撤回ではないんですよ!

2015/12/09(Wed) 23:56:30

施術者 クラリッサ、異端審問官 アルビン了解ですよ。

2015/12/09(Wed) 23:59:07

老人 モーリッツ

>>112
あーそもそもか。
アデルは本当に白かったので、自由に動いていたのだと思うぞい。
そう見せるためっていう切りかもしれんし。まあこちらはリスク高そうじゃが。

(113) 2015/12/09(Wed) 23:59:32

処刑人 オクタヴィア

【本決定:▼モーリッツ】

大きな反対もないようですのでこれで行きますの。
もし、明日が来なかったら本当にごめんなさい。

(114) 2015/12/09(Wed) 23:59:47

施術者 クラリッサ>>114その場合は私たち灰村も全員外してる事になるからオクタが背負う必要はないわよ。

2015/12/10(Thu) 00:03:46

処刑人 オクタヴィア

【投票はモーリッツさんで指さし確認お願いしますの】

(115) 2015/12/10(Thu) 00:04:33

老人 モーリッツ

決定確認。

狩人が生きているのならば、いくらわしが狼だと思っていてもわしが村人である前提に護衛をしてくれ。(ラインで云々白黒あると思うが、という意味)
付け入る隙を見せてしまって、真に申し訳なかった。

(116) 2015/12/10(Thu) 00:05:32

老人 モーリッツ、ドロシーとペーター居ないのかな・・・

2015/12/10(Thu) 00:08:43

処刑人 オクタヴィア、老人 モーリッツをなでりこなでりこした。

2015/12/10(Thu) 00:10:07

処刑人 オクタヴィア、老人 モーリッツのひげを編み込んで縄で可愛くした。

2015/12/10(Thu) 00:10:57

異端審問官 アルビン

>>106 モーリッツ
逆になぜ僕がアデクラ言うと信用ならんのに
アデドロは耳を傾けるんだ、同じじゃない?同じじゃない?

>>84再掲
>>1:27>>1:57>>1:60>>1:107

序盤で仲間狼に対して「絶望的に相性悪い」って
言う必要ありますか?両狼の初動触れとして違和感。

>>14再掲
>>6:117>>6:144>>6:148

仲間のドロシーのactに反応している場合じゃない。
+ドロシー仲間ならアデルに村騙り騙りさせるのでは?
ワンチャン狩り炙りできますし、ドロシーの主観で非狼要素足り得るなら進言しているはず。
(ここは>>19の要素も考慮するべきだと今は考えています)

>>3:21>>3:122「わたしは最初の盤面見た時点から君を灰に残す気はなかったからな」
そこから一貫してのとりあえずアデル轢いとけは普通に切れてると思いますよ。

(117) 2015/12/10(Thu) 00:10:59

ぽへー ドロシー、ログ読みきれなくね?

2015/12/10(Thu) 00:11:36

異端審問官 アルビン

>>113 モーリッツ
「そう見せるための切りかもしれん」
んなこと言ってたらどの要素も「そうかもしれん」になりますけど。
否定だけして再考しない、更新しない。
そういうのが僕には黒く見えてしまうのですよ。

ううん……すり合わせようってしてくれたのに
実際にはなかなかお互い意見を否定しかできないのが
単体白く見えていた部分より落ちるのです。

>>114 オクタヴィア
と、いうことで【本決定了解】です。

上記のとおり、黒く見えているのと陣営考察でも
モーリッツの狼は堅いと思っているので問題なし。

クラリッサactの言う通り、僕もそう判断しているので
オクタヴィア一人で背負いこまなくても大丈夫ですよ。

(118) 2015/12/10(Thu) 00:16:13

老人 モーリッツ

>>118アルビン
そもそも「認識違いがあった」か。
「かもしれない」は言っただけだから!その上が本題よ。

わしも、すりあわせしようって言ってくれたのにしてくれなかったの黒いと思ってるからね!

(119) 2015/12/10(Thu) 00:19:26

処刑人 オクタヴィア

ちょっとだけペーター君について補足

動きとして見た場合は比較的多忙でなかったと思われる1d-2d辺りと4d-5d以降を比較した場合少し変わると考えられるので自然ですわ。
ペーター君狼仮定時、昨日は私の独断で吊られそうな流れではなかった同陣営のLW/BW候補になり得るアデルさんが吊られたのですが、
動きとしては焦りがなくマイペースで変わってないですよ。

思考トレースをして思考推移を追った場合、彼の思考の流れって狼的な意図を含んだものがなくてスムーズなように見えます。
でも、明日が有れば必ず何度か精査はし直しますの。
違う観点からも必ず見た方が良いかと考えています。

それから私が噛まれた場合は彼に議題を朝までに出した方が良いですね。
これはクラリッサさんとアルビンさんのお二人に半分ずつお願いしますわね。

(120) 2015/12/10(Thu) 00:20:06

ぽへー ドロシー

とりあえず>>70がみんな同じような動きでわろた
誰だ狼と同じことしてる野郎は!!

>>82わたしスルーすぎて死ぬ気がするので、襲撃予想ちうでございます

(121) 2015/12/10(Thu) 00:20:23

老人 モーリッツ、\GJ!GJ!GJ!/

2015/12/10(Thu) 00:24:48

ぽへー ドロシー、いま出すべきか否か悩んでる

2015/12/10(Thu) 00:25:14

異端審問官 アルビン

>>120 オクタヴィア
ペーター君については再度確認はしますよ。

初手アデルからの●探が気になるは気になるんですよねえ…

ただそのあと2d以降はどこ行っちゃったんだってレベルで
ペーター君がアデルの視線からアウトしているので、
ユーリエ−アデルがあるなら、あり得ない範囲ではないと考えています。
(初手仲間に票ぶち込みが死票でなくともあり得るよ理論)

(122) 2015/12/10(Thu) 00:26:55

ぽへー ドロシー

さらっと読んだんだけどなんかアルビンとモーリッツの盛大な切り演出に見えてきて辛いです
オクタヴィアのアレも込みで…。

(123) 2015/12/10(Thu) 00:28:38

異端審問官 アルビン、で、結局モーリッツってどこ人狼陣営予想なんだ?

2015/12/10(Thu) 00:29:08

老人 モーリッツ、あるくら

2015/12/10(Thu) 00:29:35

処刑人 オクタヴィア

単体で見ずらい時は本人要素のまとめから読み解いてみて下さいな。
そこそこ読み解けるかと存じますの。

(124) 2015/12/10(Thu) 00:29:44

ぽへー ドロシー

襲撃予想としては
ペーター狼
クラリッサ=オクタヴィア>>>ドロシー
アルビン狼
ドロシー≧オクタヴィア≧クラリッサ
みたいなかんじだと思います

襲撃が一番欲出てると思うので。
ここまでの襲撃筋踏まえて、こんな予想です。

(125) 2015/12/10(Thu) 00:29:45

異端審問官 アルビン、結局納得してねーのかよ!

2015/12/10(Thu) 00:29:54

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