人狼物語−薔薇の下国


205 【すこっ青ニ】G947村第四次再戦企画【一周年だってよ、そいつぁすげえや!】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人

全て表示


御曹司 ステファン

ちなみにー、
僕からは見やすい、見にくいとかはあんまりないよー。

色付けのしにくさでいうと今一番悩んだ(現在進行形で悩んでる)のがカサンドラ。
僕への視線がなんか分かってもらえてる感が
あるのが、逆にどうとっていいのか解釈に苦しんでる。

他は、どこかしら意見の衝突があったから、
見えてくる部分とかもあった気がする。

(174) 2014/06/20(Fri) 02:29:07

【組】ギルド長 クレメンス

頑張ってるけど居なくなったらこいつ寝落ちたと思って…

シモンについて。
この編成でと相方を占にあてるのは致命的。で、
>>2:444で、「直近見てイェンス(かコリド)占いアリ」なんだよね。
あの状況、一押しで占い先揺れる状態だったと思う。

しかも>>2:155状況非狼じゃない?という触れ込みだった。
ついでに>>2:507合せると村じゃね?で調合性まばら。仲間評価としてどうなん?という

あと、>>5:198が、見返したときにとても非狼に映って。
あのタイミング、議事がぐわんぐわん動いていたから、
無意識に出るもの>作りこみだと思うんだよね。その中でドロシー狼という抜けが起こるのは、見えてない視点だと。

そして昨日のコンス偽→でもクレメンス白くね?→コンス真じゃね?
この変遷が、狼としては無駄というか、回り道過ぎる。

(175) 2014/06/20(Fri) 02:29:25

【月】月影の ソマリ

ふーむ。
ひたすらクレメンス上げしてる俺に対して
クレメンスはどう感じてるんだろう、ぐらいかな。
俺が聞いてみたいのは。あとは>>162下段と>>171ね。

とりあえず明日も生きているようなら
また全てまっさらに戻すつもりではあるよ。

灰の方が楽なんだよなあ

(176) 2014/06/20(Fri) 02:34:53

【学】学生 コンスタンツェ

今ふと今日の流れを思い返して
ステファン>>45ですが
ディークを潜狂と思ってたのではないでしょうか。
それで「僕は主人だ!馬鹿者!」もありやり合う、
でも潜狂と思うから吊り希望には出さず
ローレルちゃんに黒引かせたいという名目で
占い希望に出し続けたのではないでしょうか。

(177) 2014/06/20(Fri) 02:35:59

【組】ギルド長 クレメンス

ソマリ>>171
ごめん私の文が悪いねこれ。>>134
バイアス掛かってぐったりはステファンへの話。
あーでも。今日はカサンドラ君見てぐったりしてる。
(発言を読んでいてもデスヨネーにしかならんというぐったり。もうちょっと言葉にできたら後でしてみる)

あと>>162
シモンに取った白のほうが白さが上がった、カサンドラに取っている白・村は筋が通るという部分。種類がが不動のもの。その違いと言えばいいだろうか。
一辺倒なものの見方しかしてこなかったので(村仮定追い)他からせめていこうとやっている。

(178) 2014/06/20(Fri) 02:37:56

【組】ギルド長 クレメンス

で、ソマリ君に無理をお願いして、できたら>>175のシモン評どう思うか聞きたい…遅くにすまん。

(179) 2014/06/20(Fri) 02:39:05

御曹司 ステファン

カサンドラ>>158
黒と思い始めてるのは、主に後半なんだよね。
今日挙げた部分といってもいい。

シモンがパニドラ起こるのが白いと言ったけれども、
そこに関しては僕は、逆に感じた。
カサンドラって昨日の>>6:9の反応とか見ても、
そんなに整理苦手で驚くような人とは思えない。

で。そこでカサンドラという人物を見る上で
イェンス=アリーセを思えるか否か。

とか考えて思いなおして見直してたんだけど、
意外とカサンドラがアリーセ=イェンス有だわー、と
昨日主張していてあれぇ…?って感じ。

イェンス狼は分かるんだけど、
アリーセ狼ってどの視点から考えたかだけ聞いていいかい。
>>6:10とコンスタンツェ真所以?

(180) 2014/06/20(Fri) 02:42:55

御曹司 ステファン

コンスタンツェ>>177
いやー、分かんないから。
白判定出た瞬間にディーク狂の可能性捨ててたわー。

(181) 2014/06/20(Fri) 02:45:11

【組】ギルド長 クレメンス

>>176
よく見てくれてありがとう、だな。でれでれ
明日死ぬであろう身として持っていたものを全部出して、残せるもの残そうとしてくれてるなと。上げる対象が私というのはそんなに気にならず。
むしろ狼がカサンドラかシモン、と思っているならばそちらの方を聞かせてもらいたく。

あ、昨日だか一昨日の私評はしっかり見て評価してくれるなあこの人って赤面したな///
私が今回目指したのは村利考えて人外を弾いていこう、だったから。

(182) 2014/06/20(Fri) 02:45:46

【学】学生 コンスタンツェ

んんん。
>>177続きですが>>5:111でアリーセちゃんが
「何でステファンが▼ディークしなかったと思うの?」と。
これ、「ディーク気付きなさい!!」じゃないのでしょうか。
私、この>>5:111についてアリーセちゃんとステファンの切れと
昨日は取っていたと思うのですが、間違っていたんじゃないのだろうか。

なんであまり灰に言及の無かったアリーセちゃんが
急に>>5:111と言い出したのかが違和感あって、
それをステファンとの切れと取っていましたが違うですよね、これ。

(183) 2014/06/20(Fri) 02:47:18

御曹司 ステファン、あー、ソマリは>>180の添削よろしくね。 byカサンドラ>>161

2014/06/20(Fri) 02:49:12

【組】ギルド長 クレメンス

あ。>>181見て思い出した。

ステファン狼時にディーク占って絶対白判定出るの分かってるじゃん。
ステにとってディク白出るのってダメージでかいと思うのだ。
(ここ実際の流れはコンスのアリーセ黒判定でそうでもなかったように感じたが)
で、それなのに占抜きに行かなかった。ここはステファン非狼と思う。

(184) 2014/06/20(Fri) 02:51:32

【死】賭博死 ディーク

>>181
[...はドヤ顔をした]

(185) 2014/06/20(Fri) 02:52:28

御曹司 ステファン

んー。

★シモン
クレメンス=イェンスであるなら、クレメンスが占われた時
詰みになると思うんだよね。

クレメンスがローレルに占われるか、否か。
ローレルを見ていて、ローレルがその日にどこを占うか、
クレメンス狼が理解することが可能であったかという
問いはどう考える?
YES/NOになるけど。

(186) 2014/06/20(Fri) 02:53:15

【月】月影の ソマリ

シモンかカサンドラが狼と断定できるほど詰まってはいないよ。
かなり無責任に垂れ流している。

ステファン、クレメンスが違うかなと思ったので
そちらを補強している状態であって。

で、相互白視がわからんのは
俺がその間にはいってないからというのもあるしね。

クレメンスに関しては状況と感情面、やりたいことが
一貫して見えたので人かな、と感じていた。

ステファンはずっと綱渡りしてるよな、と。
この辺はすまんがざっくり。

(187) 2014/06/20(Fri) 02:54:05

御曹司 ステファン、【死】賭博死 ディークをハリセンで殴った。

2014/06/20(Fri) 02:54:07

【組】ギルド長 クレメンス、【死】賭博死 ディークいたのかよ

2014/06/20(Fri) 02:54:35

【組】ギルド長 クレメンス、【月】月影の ソマリ>>187なるほろっでは>>179をおねがいできるだろうか…すまん

2014/06/20(Fri) 02:55:48

【死】賭博死 ディーク、ステファンに殴られるとは屈辱……

2014/06/20(Fri) 02:56:46

【組】ギルド長 クレメンス、御曹司 ステファン>>186占われたら詰み、は全員そうじゃないか?

2014/06/20(Fri) 02:57:18

【月】月影の ソマリ、赤ペン先生になった気分である(ただし答えを知らない)

2014/06/20(Fri) 02:57:43

御曹司 ステファン

クレメンスact
だから、クレメンス狼時は、
占い襲撃が1手か2手遅いよねって言う疑問なんだよー。

シモン・カサンドラはローレルから
占われないだろーなーってのはあったと思うんだ。

クレメンスが占われてもおかしくない希望出しは
日々あったようには、記憶しているんだけど、
クレメンスが「へっへー、まさか占わないだろー」とか
赤で思ってた場合はこの白要素が覆るからね。

(188) 2014/06/20(Fri) 03:00:30

【学】学生 コンスタンツェ

ああそうでした!
私とディークが仲間と言うならば、そこ、検証して欲しいです。
ってもうこんな時間です(しろめ
みなさん色々考えていてお疲れ様なのですが、明日、お願いです。
検証して欲しいです。

狼1人が誘導してるとは思ってません。
その可能性が無いわけではないですが。
ただ、群集心理?でしたっけ?そういうのが働いていて
そこを私がガガガと行けなかったのはすみません。
力不足です。何遠慮してるんだ、って今、
苦しく感じてた気持ちの原因がわかりました。

(189) 2014/06/20(Fri) 03:00:33

御曹司 ステファン、【学】学生 コンスタンツェ>>189 じゃぁ、狂グループを誰と思うのー。

2014/06/20(Fri) 03:01:37

【死】賭博死 ディーク

狂人は俺とコンスだっておおげさ

(190) 2014/06/20(Fri) 03:02:33

御曹司 ステファン、ちょっと眠気が限界なので今日は寝るー。おやすみ。**

2014/06/20(Fri) 03:05:55

【組】ギルド長 クレメンス

ステファン>>188
ああそっちか…。了解

ついでに白アピご所望のようなのでシモン君に白アピ兼ねて質問しておこう。
私コリド狩り見ていたならばロレ噛みは一手早いとならない?そこだけ君に目を背けられたように感じた。

>189大丈夫、その検討はいらない。君が狂視されても狼吊ればいいんだから。
粛々とアリーセ相方狼探してその説得しようか

(191) 2014/06/20(Fri) 03:06:56

【月】月影の ソマリ

>>180ステファン
>>6:9が冷静だった、は確かにそう見えるね。
★カサンドラ このとき何を考えていた?(明日でOK)

それ以降は俺にはなんとも言えんかの。
そりゃ無理がある、とは思わないけれど。

状況からカサンドラ・シモンに目線が向かったのは理解出来てるが
カサンドラ-イェンス周りをもう少し詰めてみて欲しいかな。

ああ、一つ気に留めていたものを上げるなら
カサンドラはジルに信頼の目を向けていたにも関わらず
初回でジル襲撃するんだろうか。雌豹?雌豹なの?

(192) 2014/06/20(Fri) 03:11:55

【学】学生 コンスタンツェ、【組】ギルド長 クレメンス>>191下、ありがとうございます。その通りでした、つい・・・。

2014/06/20(Fri) 03:13:24

【学】学生 コンスタンツェ

クレメンス>>191
や、ついまた謝ってしまいましたが違うのです。
私真で探す狼と、私偽で探す狼は違うのです。
でも仰ってることは十分わかりましたです。

(193) 2014/06/20(Fri) 03:23:35

【月】月影の ソマリ

>>175クレメンス
1.>>2:155でイェンスに状況非狼を取る
2.>>2:444は本決定後なのでノーカン。
3.>>2:496ドロシー非狼要素とれないので要素にしていない
4.>>2:507で占真狼の場合イェンス非狼の補完。

思考の流れは見える。
3は突っ込まれてからの後出し情報なので
実質強い要素にならないかな。ラインは切れてない。

初日から「イェンス村じゃないかな」の発言が多いので
シモン-イェンス仮定で見るならばべたべた持ち上げが
あるかどうか、だろうか。

>>5:198は村要素と取って良いかもしれんね。
作りこめる範囲かどうかは本人次第。
俺はシモンの人物像を掘り下げられていないのでわからない。

(194) 2014/06/20(Fri) 03:43:41

【死】賭博死 ディーク

よし、▼ソマリセット済み。寝よう。

(195) 2014/06/20(Fri) 03:47:14

【学】学生 コンスタンツェ

色々精一杯お伝えしたくて・・。でも体力が本当に限界です。
すみません。もうほんと不甲斐ない。

言語化がどうやっても間に合いません。限界です、すみません。
アリーセちゃん-ステファンを見て欲しい。
説得材料落とせずすみません。
明日いれば明日ここをまとめて耳を傾けてもらえるようにします。

(196) 2014/06/20(Fri) 03:53:06

【月】月影の ソマリ、【死】賭博死 ディークを軒先に吊るした。

2014/06/20(Fri) 04:02:41

【月】月影の ソマリ、コンスもお疲れ。明日生きていたら見るよ

2014/06/20(Fri) 04:04:48

【組】ギルド長 クレメンス

狼仮定でイェンスとのライン見つつでステファン君追ったら、狼としておかしいのではないか、誰かが言っていた、「綱渡りすぎないか」という意見に同意になった。

で、そうなると結局カサンドラ君狼…?って今なってて。明日つめつめする…

(197) 2014/06/20(Fri) 04:13:38

【組】ギルド長 クレメンス

ステファンはローレル真主張決め打ち路線。
に対して、イェンスはドロ真あるかもー主張。ここらへん4d顕著。
で、ステファンがイェンスに対し能力真贋部分で噛みつき、そこからの狂視なんだよね。
>>4:76>>4:77も併せ、方針共有する者同士っぽくなく。

>>4:68「なんとなくイェンスは狂人かなー」
となる。が、狂放置でなく「人外と思う所を吊希望」「占は無い」で▼イェンス希望>>4:83>>4:267


切りを視野にした狼としては占決め打ち視野、しかも決め打ちしようとしている先はローレルなわけで。ロレ偽賭けて…というのはありえなくはないが普通にねーよってかんじ。
ステファンの動き的に、意見をドロシー真にもっていけるものでもないと思う。

更にステファンの位置的に、占避けられるかというとそうでもなく。
狼の動きとして明らかにおかしいと思う。
「占い決め打ち」と「相方吊り」を同時訴えなわけだ。

(198) 2014/06/20(Fri) 04:16:52

【組】ギルド長 クレメンス

あとこちらは微要素だけど。
>>5:245、イェンス狩回避後の反応。イェンス吊をあれだけ主張していた=
ここパフォーマンス所なのに、うっすいというか狩回避に対しては反応が無い。

>>193了解だよ。君の正体問わず、好きだ。
が、アリ-ステは無いと思う。ステファン君は一貫して霊ロラ希望だった。

(199) 2014/06/20(Fri) 04:19:00

【組】ギルド長 クレメンス

喉と体力の都合で、カサンドラ君狼仮定で追ったものは明日に。
確認したいことだけ置いておく。

★カサンドラ
ダーフィト吊の希望理由及び3dダーフィトとの会話から何を得たか聞きたい

ソマリ>>194
ありがとう。もう一回追い直してみる。
>>5:198は私の中でかなり大きかったので、シモン君見る人、ここ注目して見てほしいな。

(200) 2014/06/20(Fri) 04:36:27

【組】ギルド長 クレメンス

残33pt。使い切りろう

見返してもどっかしらここ狼ちがくね…?ってなるのだ。
カサンドラ君狼か?も、正直首をかしげている。
やるやる言って結局できてない、取った要素の整理、だなあと。
今時点はステファン君狼でこれっておかしくない?>>198が強い

(201) 2014/06/20(Fri) 04:40:42

【組】ギルド長 クレメンス、おやすみなさい。夜更かししすぎたので多分ド寝坊する。**

2014/06/20(Fri) 04:41:11

【月】月影の ソマリ

クレメンスがカサンドラに対して目線が向いたのは消去法かな?

カサンドラはきっと自分への黒視の理由だとか
具体的にどう見られているかを知りたいと思うので
細かく開示してあげるといいのではないかと思うよ。

カサンドラもなるべく結論を添えて
詰めて行った方が見やすい気がする。
あとはクレメンス-イェンス仮定でも振り返ってみて欲しい。

これくらいかね……

(202) 2014/06/20(Fri) 04:54:09

【組】ギルド長 クレメンス、>>うん、消去法で行き着いた形なので、自分でもしっくりきてないという

2014/06/20(Fri) 04:57:06

【組】ギルド長 クレメンス、【月】月影の ソマリ>>202ね。言われたこと、意識するよ。本当にありがとう

2014/06/20(Fri) 04:58:44

【組】ギルド長 クレメンス、今度こそほんとにねる**

2014/06/20(Fri) 04:59:11

【月】月影の ソマリ

遺言になるかどうかわからんが
クレメンスやっぱ村で落ち着いたなあ。

シモンの指摘部分に見解置いておこう
>>147上段→単に状況把握が追いついてないだけ(>>73上段、下段参照)
>>168上段→クレメンスは初日からコンス真見ていたよ。

あとイェンスとの絡み
>>2:263「イェンスが浅いかな?」
>>2:276理想的な占いの使い方「狂人に当てたくない」
>>2:357「いつもの占希望の出しかたならばイェンス〜」
>>2:407イェンス狼ぽくないからやだ(あるなら背の方)
>>2:518シモンの意見みて「なるほど」

初日からコアズレ抱えてるクレメンスが仲間上げどころか人外視
イェンス-クレメンスの生存欲が行方不明

ただの「人外は吊ればいいじゃん思考」のクレメンスがいた

(203) 2014/06/20(Fri) 06:57:07

【月】月影の ソマリ、COタイミングで外すなら「村っぽ」でいいじゃん、てことね。

2014/06/20(Fri) 06:58:21

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 5日目 6日目 7日目 8日目 9日目 エピローグ 終了 / 最新

視点: 人


トップページに戻る


← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (3)

クレメンス
3回 残9992pt(0)
【組】オフ
カサンドラ
3回 残6140pt(0)
【魔】オフ
ステファン
0回 残10556pt(6)
 オフ

犠牲者 (5)

ジル(4d)
4回 残9576pt(6)
コリドラス(5d)
0回 残10363pt(6)
【南】オフ
リュカ(6d)
7回 残8894pt(4)
シャイニング狩人オフ
ローレル(7d)
1回 残8884pt(6)
ソマリ(8d)
2回 残8105pt(5)
【月】オフ

処刑者 (8)

ローゼンハイム(3d)
0回 残11100pt(6)
ダーフィト(4d)
1回 残10699pt(6)
ドロシー(5d)
1回 残11078pt(6)
アリーセ(6d)
2回 残9597pt(6)
【米】アリーセオフ
イェンス(7d)
0回 残11100pt(6)
【密】オフ
ディーク(8d)
0回 残11100pt(6)
コンスタンツェ(9d)
0回 残10591pt(6)
【学】オフ
シモン(10d)
0回 残9671pt(6)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (10)

モーリッツ(1d)
1回 残9096pt(0)
チャールズ(1d)
0回 残8706pt(6)
トール(1d)
0回 残10979pt(6)
ゲルト(1d)
1回 残11035pt(6)
ヒンメル(1d)
3回 残10273pt(6)
ジムゾン(1d)
1回 残10524pt(6)
フィオン(1d)
1回 残9432pt(6)
ラヴィ(1d)
4回 残10847pt(6)
ぷりちーオフ
(1d)
4回 残10818pt(6)
ガートルード(1d)
0回 残10450pt(5)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




個別フィルタ




SWBBS V2.00 Beta 8++ あず/asbntby