311 【Ｇ＋聖1】寒緋桜を見上げる村【24h800pt】
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あー、一応読んではいたんですよ、全部の発言。
ただ、興味を引いたり、納得させられるようなローズ黒意見ってなかったのでローズ白は自分の中では揺らがなくて。
だから、吟味出来た発言に関してはいやいや違うだろと反論しましたけど、吟味出来なかったのはそこまで手が回らなかったので、あーまたローズ疑われてるよ、くらいの認識で終わっちゃったというか。
(92) 2015/03/16(Mon) 00:27:14 (中西)
貴族 ジルは、戻ったことだけ報告。貴族浴場とか色々やりながらなので反応鈍いけど。
2015/03/16(Mon) 00:28:30
ドロシーさん
>>74って、「狼ベネさんが、感情にまかせて独断で勝敗度外視でローズさん吊りに行った」という意味ですか？
(93) 2015/03/16(Mon) 00:41:22 (seer)
>>78アレクさん
私も占狂は考えましたね。割らない狂人だって中にはいるだろう、と。
ジルさんの独断占いや、カシムさんの自吊り発言、ドロシーさんに黒出しとかは「偽なら狂？」とちょっとだけ脳裏に浮かびましたね。
(94) 2015/03/16(Mon) 00:52:21 (seer)
(95) 2015/03/16(Mon) 01:01:00 (seer)
アレクもなんだか反応が鈍いなぁと感じてる
動きづらいとか、あるのかな
>>87
>面白い否定があったら適宜話す
>ジル面白い
これとか、ジル偽だったらアレク黒出される＋ローズ白(＝ジル偽に繋がる)と考えている割に危機感なさすぎやしませんか？と
アレク村としてそういうスタンスなのは分かるけど、危機感なさすぎて判断に困ってる
何かあれば
(96) 2015/03/16(Mon) 01:01:59 (vaw)
多少落ち着いた。さっくり書いていくよ。
おかしな所あったら指摘欲しい。
>決定は見た。
俺はベネ吊りを刺すことを許してくれ。
占い先は【アレクにセットしてある】
>>14ステフ
☆>>6だが。追い込むことこそが切れ演出なので両狼の否定にはならない。
ベネの主張に対しては「そう言いたかったからだろう」で崩れる。
>>19上段については、後でローズ宛に書くので参照してほしい。
(97) 2015/03/16(Mon) 01:03:18 (abyss)
>>16ステフ
☆二人を比較して、だが。
黒かった。
カシム≠ステフ、は、カシムが狼の場合のみ成立する切れだな。
カシム狂であればカシム≠ステフが非成立となり、ステフの白さは下がる。
以降は戦術論の範疇になる、とは思うのだが俺の根本的な考え方を説明する必要があるな。
「2-2なら占狼-霊狂が良い」論は、俺は一ミリも理解ができない。
占狂なら漂白噛みもでき、片噛みであれば占機能の破壊も出来る。狼占いではそれが出来ない。
赤の取れる戦術の幅が広がると言う意味で、俺は占狂が良いと思っている。
霊騙りに特化した狼とか、普通に見たことがあるしな。
と、言う考え方なのでそれを検討しだしたアレクが白く見えた。
(98) 2015/03/16(Mon) 01:06:06 (abyss)
>>96ねむいんですー。
だから思いついたもの先に話してて。
今キアラ二日目くらいまで読んでて特に狼否定ないなーって所で。
(99) 2015/03/16(Mon) 01:09:17 (中西)
研究員 アレクシスは、だめだ、寝よう。
2015/03/16(Mon) 01:11:55
>>98ジルさん
わお。「2-2なら占狂が良い」同感です。
聖霊入りだとギドラで3-1の利点も薄れますし、なおさらですね。
>>97
仕方ないですね。ま、投票合わせはジルさんチームが３Ｗだった時の即負けを防ぐためのものなので。
【ベネディクトさん、アレクさん、セーラーローズさんは▼サシャさん指差し確認してください】
下段、了解です。
(100) 2015/03/16(Mon) 01:13:08 (seer)
>>44ローズ
上記の理由でステフを優先した。
村の意見を拾わなかったのは、そこまで見る必要がない、とは思っていたのが正直な所だな。ローズ占いはやめて、と言うのは取っていたよ。
俺噛みなら俺の灰ロラで終わる。
ステフ黒なら3狼露出。
ステフ白なら2灰に1狼で、ベネ≠ローズより、ほぼアレク。
評判を取るならアレクだったのか……と今更ながら。
…ここまでステフ占いが不評だとは思わなかった。すまん。
俺狼ならまだ赤は三人勢揃いで、サシャとドロシーがそれを止めるだろ。せっかくあれだけあった信頼差が回復したのだから村の総意にただ従え、と。
(決め打ちの同意については喉分ける)
(101) 2015/03/16(Mon) 01:15:52 (abyss)
ちら。
>>95 ステファン
>>5:18を参照にして、くれ。
それと>>5:152.>>5:160、>>5:122。
私に黒を出した、のは、唯一ベネから出ている、具体的な要素が4日目のもの、なのと、ステファンやローズの私の心象があまり高くなかった、ことから>>62みたいな流れ、なのだろう。
そして、私狼としたいカシム達、としてはドロシーしか相方候補、いなくない、か？
(102) 2015/03/16(Mon) 01:15:55 (rinsick)
決め打ちの同意についてだが。
初日から決めうってくれれば良い、と言うのは置いておいて。
あの時点で決め打ちの同意はしてない、と言うか、できるのか？色次第になる気がするが。
そもそも。
俺がそれに同意する＝明日俺視点の狼が全露出する予定がある＝俺は偽……とはならないか？分からんが。
(103) 2015/03/16(Mon) 01:16:31 (abyss)
>>99アレクさん
キアラさん狼だとローズさんと切れてそうですね>>3:200（アレクさんともかな？）
トールさん狼はあるのかな？こちらはローズさんとは切れてませんね。
(104) 2015/03/16(Mon) 01:19:49 (seer)
ついでに、>>5:122の、
ジルがドロシー占った、ことに、理由を持たせたい、の補強だが、
ジルが心象を大きく、上げた要因の一つ、が2日目の占い独断、だろう。
狼としては、ここを否定したい、はず、だ。
ドロシー村、とするとジルは、印象を上げたいがため、に村の意向を無視、したことになる。
もちろん、それで賭けに出た、でも通るかもしれない。
だが、そこにドロシーを片白にして、処理枠を遠ざける、など囲ったんだ、という理由が追加されれば、さらに泊がつく、と思わない、か？
(105) 2015/03/16(Mon) 01:20:57 (rinsick)
>>64ローズ
>>4:184カシムな。
カシムはキアラを真主張。
これはカシムの主観であり、村が「決め打った」訳じゃない。
この時点でカシムの思考が
「疑いがしんどいからキアラから自分の色で判断して欲しい」>「生きて全てを解明し村に真実を伝える」
になっている。
真なら自分の主観に村の命運を託す、と言ってる。生きていれば手順で全露出可能だったのに、だ。
水晶玉持って村を勝たせなきゃいけない立場ではないな。
自分の力で全てを解明する事が出来るのに、それを放棄している姿が真に見えると言うのなら、見ればいい。
何度でも言うぞ。俺が二日目までどんな気持ちで戦ってきたか。
そんな占い師を、この村が真に見るのは俺は絶対に認めない。
この村が負けたら、今後「追い込まれたら自吊り提案するアピ」が流行るのだろうが、そうならない事を願う。
(106) 2015/03/16(Mon) 01:21:03 (abyss)
遊牧民 サシャは、あっ……(最後の発言になったしまったことに気付いた)
2015/03/16(Mon) 01:21:38
貴族 ジルは、>>104トール狼はない。その場合真霊ドコーになる。
2015/03/16(Mon) 01:21:52
遊牧民 サシャは、とにかく、そこを検証して、くれ。あとはジルとドロシーに、託す、ぞ。
2015/03/16(Mon) 01:24:56
>>98中段は同意、
私も霊騙り専狼と遭遇したことがあったり
ただ、「それを検討したから→白と思った」が繋がらない。「それを検討したから→好印象」なら分かるけれど
白と判断した理由、他にはないかな
狼としてこの検討はしづらいと感じた、とか
>>101 は、下段はともかく
何故自分の意志を優先したのは分かった
(107) 2015/03/16(Mon) 01:25:50 (vaw)
美少＊戦士 セーラーローズは、危機感と眠気は繋がらないと思うわ〜 アレクおやすみ
2015/03/16(Mon) 01:27:09
御曹司 ステファンは、…確かに ＞トール狼は無い
2015/03/16(Mon) 01:27:24
>>106 ジル
なんで二日目まで感情露出してなかったのに
昨日からジルの感情露出が増えてるんだろう
下段が理由かな？
(108) 2015/03/16(Mon) 01:29:15 (vaw)
>>100ステフ下段
おっと。誤読してた。
ローズ宛、としたのは>>106を考えながらさらっていたので、>>19で確定のチャンスの文言が出てたのでカシム真確の話か？と見えてしまった。
意見が必要なら。
ベネ狼なら強心臓、は、俺狼なら●ドロシーの方が強心臓、に、客観的にも見えるだろ、と反証しておく。
(109) 2015/03/16(Mon) 01:30:05 (abyss)
美少＊戦士 セーラーローズは、>>106 うーん、いや私も提案しそうなので真の立場ではないと言われてもそこは
2015/03/16(Mon) 01:31:17
美少＊戦士 セーラーローズは、私からすれば非同意かな 盤面思考かどうかの違いだと思うので
2015/03/16(Mon) 01:32:11
貴族 ジルは、増えてるか？もし増えてるとするならそれも大きな理由かと。あんな占い師に負けるわけには行かないんだよ。
2015/03/16(Mon) 01:32:42
貴族 ジルは、盤面思考ですらないわけだが。
2015/03/16(Mon) 01:33:44
御曹司 ステファンは、私は真でも偽でも絶対に吊れとは言わないので分からないな〜（ボロ雑巾のように偽視されるのは日常茶飯事）
2015/03/16(Mon) 01:34:07
美少＊戦士 セーラーローズは、自分を駒として扱う盤面思考だよ。人狼における盤面思考の定義は曖昧だけど
2015/03/16(Mon) 01:36:50
美少＊戦士 セーラーローズは、２時くらいまでは見てるね〜
2015/03/16(Mon) 01:38:23
>>79 ローズ
ほぼなかったのに非狩だから吊ろう、だったの？
ありがとう、なの。その後ローズの体感として、
ベネの視線ってどう感じた？またローズ目線、
ベネ班だけど、ベネについてはどう思ってる？
(110) 2015/03/16(Mon) 01:40:10 (ひな)
貴族 ジルは、灰と占は立場が違う。真なら盤面思考でも出てこない考え方だ。
2015/03/16(Mon) 01:41:38
>>107ローズ
ふむ。
二人の中で選ぶなら、だったからな。
まぁそれで外し、ドロシーでも外した俺が大きな口を聞ける場面でもないので素直に謝る。
あと、アレクとベネに感じていた好感だけど。初日に俺が全体に投げた★に唯一解答してくれたのがこの二人だったんだよ。
あれだけ偽視だったので、触るのも怖かったんだろうにな、と有り難く思っていた。
(111) 2015/03/16(Mon) 01:42:32 (abyss)
美少＊戦士 セーラーローズは、>>110 めっさ謝られてるな……？と 村でも狼でも有り得る動きしてると見てる
2015/03/16(Mon) 01:42:44
美少＊戦士 セーラーローズは、>>106は、感情露出までなら発言と合わせて素直に受け止めてた
2015/03/16(Mon) 01:44:48
美少＊戦士 セーラーローズは、でも最下段が明らかに説得目的でどっか冷静なのかなーと(真偽問わず)
2015/03/16(Mon) 01:46:02
>>102サシャさん
ローズさんとは…切りの範囲を超えていたかというと…う〜ん。
サシャ→ドロシーとの切れは私が>>5:95>>5:99で取っていたものがあるのですがどうでしょう…。
ってサシャさん喉枯れか（しろめ）
>>109ジルさん
ベネさん3d統一占で斑吊り→狂霊誤爆ならジルさん確占、かも知れなかったんだから、斑は真視挽回のチャンスだったのでは？という意味でした。
3d独断ドロシー占強心臓は確かに。
私の「ベネ狼なら強心臓」は、補完占決定時の世論的にプレッシャーは ベネ＞ドロシー だったのでは？の意です。
(112) 2015/03/16(Mon) 01:47:18 (seer)
>>93 ステファン
？ 違うわ。ローズが3dの非狩だから吊る、を
ローズがベネをどう認識していて発言したのかが
聞きたかったの。村狼関係なくただ非狩したから
吊る、なのか。それまでにどう捉えていたのか。
非狩周りからの流れで切れと捉えたけど、
本当に切れているのかもう１度見直してる。
だからローズに当時の気持ちを確認したの。
ローズはライン上低くはなるけど、0じゃない。
だからもう１度再検証してるの。
>>31の気持ちが根底にあり。
ステファン吊り周りでも言ったけれど、
ろくすっぽう精査せずに吊り、狼は失礼すぎるの。
(113) 2015/03/16(Mon) 01:48:40 (ひな)
貴族 ジルは、思っていることを話すと説得目的になるのか？思っている事を言ったまでだよ。
2015/03/16(Mon) 01:49:09
美少＊戦士 セーラーローズは、>>111 ああ、そこからだったんだ。ありがとう(*´ω`*)
2015/03/16(Mon) 01:50:10
美少＊戦士 セーラーローズは、いや、うん。ジル真だとこの怒りはそのまま出したのか……そうか……
2015/03/16(Mon) 01:51:06
領主の娘 ドロシーは、美少＊戦士 セーラーローズなるほど、ありがとうなの
2015/03/16(Mon) 01:51:17
>>113ドロシーさん
ローズさんに対する探りでしたか。失礼しました。
(114) 2015/03/16(Mon) 01:55:47 (seer)
すみません、さすがにそろそろ休まないと。
みなさんもお疲れ様です。
改めて、【▼サシャさん】確認お願いします。
※決め打ちではありません。
(115) 2015/03/16(Mon) 01:57:17 (seer)
美少＊戦士 セーラーローズは、ステファンありがと、確認してる
2015/03/16(Mon) 02:02:08
美少＊戦士 セーラーローズは、寝るまで鳩で議事振り返ってます
2015/03/16(Mon) 02:02:39
ラス喉だ。
>ステフ
仮に、明日俺が噛まれていたら、その時はベネを吊り、その後も粛々と俺の灰ロラを実行して欲しい。
サシャ吊り＋俺噛みルートだと、ドロシーが一人になる。
パワー負けする可能性も、少ないが、ある。
ローズとアレクは共に白を取り合っているので、どちらが狼でも狼が紛れるには絶好の関係だ。
明日ドロシーを吊るとそこで終わる。
(116) 2015/03/16(Mon) 02:09:45 (abyss)
やっぱり、ジルの行動を真として追ってみても一部よく分からないのです
明日生きてたらまた文章化して考えます
(117) 2015/03/16(Mon) 02:29:50 (vaw)
美少＊戦士 セーラーローズは、おやすみなさい
2015/03/16(Mon) 02:30:35
(118) 2015/03/16(Mon) 03:58:43 (ひな)
>>79ローズ確認↑非狩ぶっとばしてるから〜までは
全く積み重ねなし（という認識）なのよね。
視線にめんどくさそうな思考は出ている。
感情面、視線の向き方は不一致、かな。
ローズは2d▼ベネ、ベネローズを占いに回す
あたりは、切れの演出として判断できる？微妙かな。
ベネ人でも狼でもありえる動きでみてると返事を
もらったけど、ベネ班に対する反応が薄いかなあとみてたの。
★ローズ、どう思う？
(119) 2015/03/16(Mon) 04:00:17 (ひな)
おはようございます。
ドロシーが幅を持たせようとしてきてますね。
ローズが指摘した、アレクシスの危機感のなさについては、彼白視点まだローズ-私があり得て、ジルから占われても黒が出ないこともある、という観点がある村だからでは？
ローズ確定白ポジで昇進云々言ったり、じゃあ▼サシャドロシーでいい言ったりするのは、彼の譲れないローズ白の考察が根幹にあるからでしょう。
RPの都合か大分飄々としていますが、まだ視点絞り切れていない人由来のものでしょう。
(120) 2015/03/16(Mon) 06:35:44 (ryo02)
戻りはまた夜になるので、何かあれば落としてください。
黒考察に自信があるならそもそも盤面見ようとか考えもしませんよ…（
嘆いても仕方がない。
堂々巡りor反論まみれになる気しかしないのでお願いします。
(121) 2015/03/16(Mon) 06:37:55 (ryo02)
書記官 ベネディクトは、ではまた。離席します。
2015/03/16(Mon) 06:39:25
書記官 ベネディクトは、ローズ白だったので、しばらくまた盤面勉強します（宣言）
2015/03/16(Mon) 06:40:16
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