249 【身内】薔薇の下のハピネスR２村
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農夫 ヤコブ
コン君>>5:101
できれば今後は輝く可能性とかオーラとか等の抽象的表現をもう少し具体的に言語化してくれると助かるよ。
少なくとも僕にはカサンドラが黒ずんでしか見えないので、輝く可能性があるとだけ言われても同意できる部分が無く、票を動かす理由にはならないや。
>>5:121
君の言う>>5:118＞人の票を「動かす」
を実践中
兎>>5:119
★何故に明後日？
クレメンス>>5:124>>5:127
狼の灰襲撃による灰が狭まるのを期待してるってことかな。
襲撃によって1灰減るのと、狼狙いで1灰減るの、結局減る灰同じじゃないのかな。
それも狼の襲撃頼みの場合はいつ襲撃来るかわからないし、どうせ全体的に白視されているところ噛んでくるだろうからクレメンスの言う狼の自滅は起きない気がするよ。
弁護人 コンラート
>>96>>97
羊にはあれだけの発言量があった。その上で本人の刹那的な受け答えで、村からの不信が半数以上たまっていた（今日吊られたほどに）。
対してカサンドラは発言数が少ない。つまり積み上げた黒視も相対的に少ない。また、いってることが刹那的で各自議論が尽くされかけてた、信用に薄くなっていた羊に比べ、羊推しで改めて目がむいた人間と話せば何か人間だ！という要素が得られやすいポジションであった。
それが輝く。ということかな。
・あと、瞬間的なものはいいんだが。自分もそうだしな。
だが、本気でその態度を続けるつもりなら君には残念な気持ちにしかなれないよ。
役職は関係ない。ただの村の一員としてね。
これは大それてるとわかっている上でのあえての忠告であり、願いだ。
農夫 ヤコブ
アリーセ>>5:126
反応ありがとう。
ただ申し訳ないけど、僕はベリアン投票が白要素だとは思わないよ。
というのもカサンドラは5:>>133で
まず大前提として、あまり自分の推理力を信用していないわ。なので、優先順位として
手順 > 村（特に確白）に対する情報量の増加 > (超えられない壁) > 自分の推理
として吊り先を選んでいる
と自己申告している。
二日目の村のベリアン評としては>>2:15>>2:78>>2:85>>2:108があったのに、>>2:118で自分の推理を優先している。
ここがブレ
>>5:133で自己申告している大前提と真逆の動きをしている以上、少なくともベリアン投票を白要素とすることができない……というより、このブレを黒要素として拾ったよ。
准士官 アリーセ
ばんはーっす、今日も遅くなったー…。
ちょっと思ったんだけど、もう吊り先が決まってる人は明言しておいた方がいいと思う。
会話や考察の内容で分かる人もいればそうでない人もいるんで。
そしてたぶん村全体でも今日ゾフィヤは吊らないだろう、と思うので。
私はこの後あんまり起きてられないかもしれないけど、できれば寝る前に吊り先決めて、また朝には見に来れると思う。
つまりこんな事言ってる私の吊り先がまだ決まっていないので…ちょっとヤコブの発言を待ちつつ議事録読み。
弁護人 コンラート
私は今日はカサンドラを吊るよ。
昨日の最終的な保留の理由が、狩人で、回避の可能性を消せなかったから、なので。違うならカサンドラかな。
ヤコブに説得を、と言われたんだが、これは思っていた通りのコースなので特に異論はないよ。
農夫 ヤコブ
コン君>>98
ごめん、詳しく聞いても同意できなかった。
＞対してカサンドラは発言数が少ない
発言数が少ないのを理由にするとか悪いけど論外だよ。
対話のゲームなんだから。
話している人より話さない人が得をする流れを作るべきでは無いと考えるよ。
僕は時間と喉の赦す限り、皆で話し合い続けたいし、そういう環境を作りたい。
そもそも発言が少ない中で>>5:87>>99と黒要素があるわけだしね。
あ、それと▼カサンドラで終わると思っているけど、万が一終わらなず、ゾフィヤの参加状態も変わらずなのであればゾフィヤは吊るよ。
コン君は>>39なんて言っていたけど。
理由は前述の通り、対話のゲームに対話できない人を残しても仕方が無いのと、>>3:102の考えなので。
役職は関係ない。ただの村の一員としてね。
まあこれは蛇足かな。
反論等はもし明日が来たらで。
弁護人 コンラート
推理、説得、対話、好感度、性別、etc...
説明しろと言われたからしただけで、同意は元々必要としてなかったから構わないよ。
そして、他の部分も伝わらないことはわかった。アディオス。
ギルド長 クレメンス
ジークムント
>>1:67でリヒャルトを占い候補に含めてあげている。
登場順という理由づけはあるものの、アイリＣＯ後なので万一通れば自分がＬＷ確定。
リヒャルトの初発言は>>1:98のみで、表にそこまで余裕がない状況で赤ログで綿密な打ち合わせができていたとも思えない。
また統一占いをあげていることから、初日占い候補に味方狼を含めるのはリスキーともいえる。
>>2:23でも再度リヒャルトを占い候補にあげ、>>2:81では寡黙リヒャルトに対して吊り候補にまであげている。
狼だとしたらあんまりなのでは。
よってジーク白。
ギルド長 クレメンス
ヴィクトリア
>>4:128の考察より、狼はない。
自分補完占いでパンダになれば、リヒャルトをＬＷとして残すことになるが、初日最寡黙枠のリヒャルトを二日目でＬＷに設定するとは到底思えない。
よってヴィクトリアも白。
ギルド長 クレメンス
ベリアン
>>2:143でリヒャルト吊り>>3:21でアイリ偽提唱>>3:157でリヒャルト投票。
これまた結構な身内切り。
二日目あたりまではベリアンもそこそこ疑われていたはずだし、ここで自分をＬＷにもってくるというのはいかがなものか。
あとは初回登場が>>1:160なので狼がリヒャルト・ベリアンならアイリ狼の占いＣＯは大分先走ったことになる。
赤ログにだけいた可能性はあるが、初日発言数はリヒャルト１、ベリアン３。
陣形を2-1にするなら相応の相談はあったはずだし、それだけの相談をする時間があるならもう少し発言あったのではないかなとも。
ベリアンも白かなー。
ギルド長 クレメンス
よって現在灰に置いているのはカサンドラ・ゾフィヤ・ヤコブ・アリーセ。
残り吊り縄が４確定なので、この４人吊る分には特に異論はない。
▼カサンドラ濃厚でカサンドラ吊れそうなら、そこに合わせよう。
ギルド長 クレメンス
>>97 襲撃によって灰が減った場合、吊りでも灰が減っているので実質２灰減ることになる。
吊りによって灰が減った場合、狼は白を噛んでいれば１灰しか減らない。
灰の数＞吊り縄の状況なので、狼が灰襲撃して２灰減れば、吊り縄の数つまり詰みが近づくことになる。
白を襲撃すれば灰と吊り縄の差は縮まらないが、狩人ＧＪにより吊り縄が増える可能性がある。
なのでどちらを選択しても、狼の状況が厳しく転ぶ可能性がある。
ほぼ白視されてる吊られない枠の灰を噛めば、事実上の灰と吊り縄の差は縮まらないかもしれない。
しかし誰を白とするかは割と差があるので、もしそういう狙いで白っぽい人を噛んでくれば、噛まれた人を黒視していた人は推理が進むし、狼が最終日に残りたい人も見えてくる・・・かもしれない。
ということを言いたかった。
ろっぷいやー ラヴィ
>>110「許さないのでは」にわらった。
確かにねー、赤ログ超荒れてそうだし見たくないなー。
アリーセは寡黙狼がいてもスタンス変わらなさそう。
カサンドラは気にしなさそう、
ジークは気遣いそう（そして心折れてそう）
ろっぷいやー ラヴィ
>>113
うさうさ。赤でマジ喧嘩してるの見たことあるんだけど、
あれあんまり起きないもの？
ああでも羊囁だとヤコ人狼はないやー。
ベリクレヤコまで救えるかな？
黒魔術信者 カサンドラ
私が吊られそうなのかしら？
特にCOはしないわ。
できれば狼に噛まれたかったけど、狙うのって難しいわね。
投票は、ヴィクトリアかヤコブのどちらかに入れておくわ。
赤ログって墓下からは見えないのよね？
エピを楽しみにしておくわ。
村側の皆さん頑張ってね。他力本願だけど、勝利側で終われることを草葉の陰から祈ってるわ。
准士官 アリーセ
うううヤコブ見てる最中でまた寝落ちたごめん。
結論から、今は吊り票ヴィクトリアに入れてる。
カサンドラはやっぱり白なのでは、と思う部分があって。ヴィクトリアはともかくヤコブの挙げる要素(>>99)は頷ける、ただ一応反論があって、カサンドラの中の手順として寡黙吊りがあったのではないか(>>2:137から>>4:92まで参照)、というところ。そうだとしても大前提その2の情報落とし目的はヤコブの言うとおり、という面があるんだけど。
でも、今のところ私が頷ける要素はここぐらいで、後は反対意見も提出していて。意見貰ったけどひっくり返ってはないかなという感じで。
その上で>>49までの灰評を見て、別に喋れない印象のないカサンドラが狼でこれが今出てくるのかなあ、とか(過去に自分が提示した要素の使い方という観点で)>>56とか見てたらやっぱり白なんじゃないのかな…という思いのほうが強く。
准士官 アリーセ
なのでカサンドラ吊り推しのヤコブヴィクトリアを注視しようと思って、ヤコブ見てて以下略。
まだ確信じゃないけどやっぱりヤコブは違うんじゃないかな…。そして、一度は外したけど単体でヴィクトリアかな、と思うので今は自信ないけどヴィクトリアに票入れてる…。
カサンドラ白のほうがヴィクトリア白よりは自信があるというか、信じたい。
今日言ったとおり状況見てたらヴィクトリアは白いんだけど…。
ちょっと時間と喉足りるか分からないけど以降なんとかできるだけ。
記者 ヴィクトリア
>>111
ヤコブとの対話を見て、やり方を改めてほしい、と言ったのよ。
昨日の対話で勝つため、がメインなのは理解したつもりよ。感情のままに喋り煽るのは、勝ちにこだわる人の手法として正しいとは思えないわ。
>>115カサ
ごめんなさい。。。でも、私にはあなた以外に現状狼らしき人を見つけれなかったのよ。もし、私が怪しいというなら感情以外にも、理由を残してもらえると他の誰かが吊ってくれるかもしれないわ。
怪しい人は私だけかしら？
というか、これ>>115見て明日も続きそうな気配がぷんぷんするので、明日以降はややこしいことになりそうよねぇ。。。
准士官 アリーセ
時間も喉もない…。
ヴィクトリア
カサンドラ周りがやっぱり目に止まってて(>>5:53より)、>>5:59までは「怪しい」「要素とれず」としか言っておらず、そこから急に加速しだした印象。でこの質問の時点で誤読か黒塗りか分からないけど結構強めに「リヒャルト黒が出ると思ったのか」と聞いており…。
そのぐらい>>15>>16で、「リヒャ羊」を一番気にしていたと思うんだけど、>>94「納得はしたけど他の人の相対位置変わらない」
>>46も「フォローはあってもいい」と思っているのにその先がなくて、潜狂探さない事自体は分かるけど、「C狂もういないんじゃ」という軽い反証すらなく、ここも検討しているように見えない。
准士官 アリーセ
白要素募集で意見を求めたのにカサンドラ吊りから変わらないのはまだいいとして、私が何度か提示してる「カサンドラ村なら」検討の様子がなく、一番の懸念が消えたのに思考が変わらないのがカサンドラ吊りから動かす気がないように見えて黒い。
ヴィクトリア村ならロックオンしすぎて読み違えも起こして意見変更もしないんだろうけど、何度もしてた白要素募集への反応あまりよくないのが逆にポーズに見えてる。「他を疑いたくない」という思考はあるように思うので、そのせいでロックと言う可能性も頭に一応ある。
後は前にも言ったとおり、夜明け時の反応、自分への擁護的な発言とか白アピ絡みが私には黒く映るので…。
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