315 【ID公開】918再戦村第6次
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朝まで待てない カーク
しかし、脳内会議の結果白だと思ったディタに白かん。
ニコラスとイヴァンならニコラス狼のほうが俺の中で有力。まだまだ感覚の段階だけどね。問題は放っておいたら間違いなく明日ディタから吊り希望ぶちこまれることである。そこ２ｗだったら村終了のお知らせ。ちょっと先にここだけみてくるは。
旅人 ニコラス
ん、今回のディーターって結構黒いと思ってたんだけどね。特に対カークとか、視点狭いように見えたし。
そこ白がはっきりしたってことは、カークかイヴァンか、両狼か。ま、現状カークLWだとは思うが。どっちみち視界は晴れたんで、頑張りましょう。
朝まで待てない カーク
>>80>>82
なるほど。よくわからん。
そもそもとして俺の考察スタイルは思考トレース型。だから思考と感情を照らしあわせて変な波がないかとかも見る。だから、それぞれ個人を見てこの人はどういう人で、どんなことを考えているのだろう、そこに歪みはないだろうかってのを見てるんよ。
だから、性格がそもそも合わない人はこのやり方に非常に相性悪い。なので、他の人の考察とか参考に見たりする感じだよ。
旅人 ニコラス
書きかけになってた考察。
イヴァンはリーザの関係性を4dだけじゃなくて初日から追って行った方が解りやすい。この人ずっとリーザ疑ってるのね。
>>1:174>>1:175「占いを軽く扱ってる印象」からの初日の占い希望。理由は>>2:150ね。
2日目も○で占い希望。3dも>>3:125とか超疑う、からの4dだから、イヴァンの文脈的にやってることはおかしくない。村的にはおかしいけど。
ここまで執拗に絡まれたリーザが、「人外で偽装できる範囲じゃない」っていってるのは、4dだけじゃない4日間の流れも含めて言ってるんじゃないかと思うが。ここはリーザ本人の意見も聞きたい。
旅人 ニコラス
この子は感情の流れを重視する姿勢を、他人のみならず自分に対しても課している。他人の論理を知りたがる分、自分の論理も対価として出している。
残る疑問は一回に向ける視点域がとても狭い事だが、ここが個人要素として納得がいくならばイヴァンは村打ち出来る。感触、たぶんもう後一歩で行ける。
出会いの村の少女 リーザ
セットしてる。
まあ、判定騙りでも何でも最後に真実を述べてくれればいいや。
>>88>>89ん、そうだね。
最初期の頃からの流れも追った上で言ってる。
まあ、質問攻めは何で最初の方からやらなかったのかなあとは思ったけど、そこまで疑念が膨れてなかったのかなって勝手に補完した。
後半は疑問になるところだけど、彼村のときはいつもそうじゃなかったかなっておぼろげな記憶だよ。
旅人 ニコラス
ディーター白が見えると、急に>>61が胡散臭く見えてくる不思議
カーク>>61について
★今回のディーターが、自分絡みで狼であればしないだろうと思えた行動を具体的にあげてくれ。
個人的にディタ狼の時の特徴の一つとして、見ている範囲が著しく狭いとか、解釈がかなり作為的なのが入ることがあると思うんだな。ログ読むと、そんな感触を今回のカークも受けていた気がするが、そこをどう思った。
そしてそこが人外要素ではないと判断した過程を、なるべく感覚レベルから言語レベルに落としてくれ。
この質問はヒンメルから判定が見える前にしたかったかもな。
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル
考察に使う喉をくだらないことに
今日のディタは占い先としてパーフェクトだったよ。かなり白かったのに、灰関係的に明日吊り狙われそう。かつわたすのトラウマを払拭できる（占い使ったのは少し残念だけど）
わたすはわたす真が見えてたからディタ真っ白だったけど
今日になってもディタ白拾えない人たちはなんなんですかねぇ？という
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン
★>>87申し訳ないです。質問します。
思考トレースにおいて感情と思考の相互性ということですが、この感情というのはその思考をしている人の感情ですよね？
★ディータについて感じた相互性のほつれを解説してください。
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル
寝そうだから出しとく
やはりイヴァン白打てん
個人要素を完全に外したら黒要素も出てくるので
全体的な印象としては、のびのび感は狼じゃ難しいかなと思う。赤ログ持つと重くなったはずだから、それにしては即応性が高い
論理破綻も見られない
白 イヴァン＞ニコラス＝カーク 黒
>>55の回答は非常に理解できる。（>>2:151）
塗りやすいほう沈めやすいほうじゃなくて、寡黙塗ったら黒くなるとか昭和くんが認識してるかは個人要素として微妙。ここは白っぽ
ディタがいう白の反証として↓
イヴァン自身は単独感が白要素になることを知っている
>>2:164「発言内容の偏り」
ヤコ狩りCOは確かにビックイベントだったろうさ。そこで延々と単独感を偽装しているイヴァン狼が方針をチェンジするとは思えない
灰に相方が残っている安心感も大きい
ガチャでしか満たされないサムシング ヒンメル
カークくんは、全体的に推理してないという印象に尽きる
>>61、>>69の取り方って印象レベルだからいくらでも手のひらくるー可能
ディタにはヒンメル真視とかヤコ狩りCO周りのはっきりとした白があると思うよ（これはニコも）
>>74>>75は最初白っぽと思ったら>>79ぇ…
最初は、「おっ狼が頑張って演技してる感あんんまりないぞ」と思ったけど、>>79みてだったら「判定騙ってんじゃねぇよこのクソメガネ」って発言になるんじゃないかと強く思いましたまる
>>85ディタから黒塗りが飛んでくる前にわたしから
まず、メルヒ狼視どこいった？
あと、>>8比較で「イヴァン狼なら負ける」とか意味不っす
ニコは狼じゃできないことを何一つやってない（雑な塗り）
「ニコカークロラ本線で昭和くんぶん殴って灰に降りてきてもらう」
のが明日以降いいんじゃないかと思いますという遺言
朝まで待てない カーク
やる気終了のお知らせ
推理。してないわ今回。言いたいこと感じたこと言ってただけ。
そもそもイヴァンの動きかたが１つへの偏りが強いせいで両者間のキレもなかったわ。メルヒー狼は見ているが、可能性を追うことはそんなに黒いんですか。
あと、>>72を一瞬でブラフ見抜けないほど腐ってねーよ。
俺さえ吊られなければ勝つことはわかりきっちゃいるんですが俺はもう疲れました。まあ、これで負けたら多少の罪悪感はありますけど、今回の襲撃って全体的に俺の後ろ楯がガリガリ削られていく感じもしました。俺狼ならやらんです。特にジムゾン襲撃。
明日もこの希望が変わることは他になにかない限り変わらんよ。
【▼ニコラス▽イヴァン】
判定騙りからの切り返しで一番臭いのはニコラスな。
やる気が復活してたら明日質問とかは答えます。じゃそんなかんじで。
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン
あれ、ぽーいされちゃいましたね。
理解したいのですが、いかんせん理解力が無いようで…
気分を害したようであれば申し訳ないです。
ニコラスどうしましょう。
明日にしようかなと思ってます。
出会いの村の少女 リーザ
寝かけてた(ブラフ
かっくんは自分の首の縄が絞まってきたら本気出してくれればいいよ。今日はまだ。
明日もこうならさすがに思ったことを全部ここに残してから吊られろって言わなきゃいけなくなるけどね。
>>98イヴァ
えーとじゃあ、今日の収穫なんかを残り喉でぽいぽいしといてくれればなっと。
>>93ニコちゃん
ざくっと見直してきたけど。
初日から一貫して「自分の知りたい情報にのみ焦点を当てて聞きに行く」ってスタイルなんだよね。
それが人数が少なくなって収束してきた感。
んで、その合間に全く黒塗りが挟まれてこなくって。
気になってるリーザ軸で狼探してる感じするのね。
>>2:152みたいに質問投げた結果、ヤコちんの方に疑問を感じて希望を動かしてたりだとか。
出会いの村の少女 リーザ
…って、ここまで書いて、ふと思ったんだけどさ。
狼陣営がヤコ襲撃決めてたならリー確白化も勿論想定してたと思うんだけど、その場合、長い間気にしてた対象が確白になったらもうちょい反応するんじゃないかなあって。
昨日の質問攻めの被害者はそんなことを考えつつ今日の夜明けのリーザ確白化に対するイヴァのあっさり反応>>5見てたら俄然気になってきたのでした。
彼、昨日の喉と一昨日の喉の半分位はリーに費やしたわけじゃん。お陰で他の人も見られてないわけだし、無駄になったなあとか思わないのだろうかと。
これって本人要素なのかしら。意図的喉潰し(狭い範囲にだけ焦点当てて見てる)って可能性もあるのかなあなんて思えてきちゃった。てへ。
出会いの村の少女 リーザ
あまりにシステマチックに淡々とやってるからおかしくはないのかもしれないけどね。喉の消費は気にしてるっぽかった>>4:138から気になっちゃった、ので、聞いてみよう。
イヴァくんや、★昨日の時点でリザ白黒どっちで見てました？
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン
ぶっちゃけ今日の成果は芳しくないです。
わかったことは
実はとろさん考えてなかった(本人の口からでた言葉なので周知の事実ですね。)
あと、とろさんとはかなり考察方法が相容れない関係なのかなということ。
そもそも情報が今までに関しても今日に関しても少ないですよねー。
申し訳ないです。
出会いの村の少女 リーザ
リーに対して質問攻めは思考たどるとおかしくないんだけど、その結果、確白になったことに対しての反応があっさりし過ぎてあれれ？って思いました。違和感はそれくらい。
>>99ニコちゃん
かっくんはどっかでも言ったけど、推理ってよりは見えたとこ見えたとこに反応して、感情発露してってしてる印象かな。
ディタに対するヘイトは溜まってた感じはしたけど、あとはただ生きてるだけって感じだった。
>>97この希望も積み上がった要素を元に、とかではないんだよね。
>>103イヴァ
ほむん、じゃあ、ニコちゃんに関しては今までの情報から何かそれっぽいものは探してこられた？イヴァ視点では明日だけでどっち吊りたいか決めなきゃいけないわけなんだけど。
最近ぽえーと言ってもポエムがでてこない イヴァン
>>102書きませんでしたっけ？
結果村人要素として取ったと。>>4:139
>>104明日でいいかなーという考えです。
ニコラスを見てません。
出会いの村の少女 リーザ
>>105あ、ごめん忘れてた…。
了解。そう思った上での確白化ね。
んんん、明日の今には決定出てるけどそんな装備で大丈夫か？
まあ、ニコちゃん頑張って見てくださいな。
サシャが喋らなくなっちゃって僕は寂しい。
(≧∇≦) サシャ
はゎゎ！ヒンメルさんに全然効いてなぃ！これはサシャのエネルギーの源でぁるみんなの笑顔、ニコニパワーが少なくなってるのね！Σ(ﾟДﾟ；ｏ)
人狼め、みんなの笑顔を奪ぅなんて許さないんだから！皆！サシャに力を貸して！
発言欄にぁる投票って項目をクリックして委任に変ぇるの。そして委任先をサシャにするの。それだけであの人狼はやっつけられるんだから！
みんなの笑顔を守るため！サシャは人狼なんかには負けなぃもん！ｑ（｀Д´●）
旅人 ニコラス
そのうえで赤ログにより居そうな方は、と考えると若干だけどイヴァン＞カークかな。イヴァンはメルヒに対し意見を強く通したりはしなそう。カークはジムゾン能力処理かけたがってたけど、2dにはトーンダウンしてたし、襲撃が否定要素まではいかないんよね。
・ステファン襲撃
無難と言えば無難。狩人探しの自信のなさの表れか？
ここから要素を拾うのは難しそう。
・ヤコブ襲撃
これもここから要素を拾うのは難しそう。ヒンメル真がほぼほぼ固まってた状況下では必然の一手だろうしなぁ。
考えては見たものの、あまり成果薄である。
出会いの村の少女 リーザ
>>107ニコちゃん
冗長でごめんにゃ。
ん、両人ともここまでの発言が本人要素で済むのかどうかっていうのを見極めるのが課題かな。
ちな、ニコちゃんについてはリーは毎度よく見てない(気付いたら屍の上にいる)認識なので本人要素とかはわかりませーんと先に言っとこかな。
出会いの村の少女 リーザ
まああとは、かっくんがニコイヴァ両狼を見てる>>85のかどうかっていうのが疑問だなあ。聞いてみよ。
★残りがLWだけなのと、ニコイヴァ両狼、どっちのが強いと思ってる？
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