154 【G961第４次大戦】またまたやってきた〜今度はカオスじゃないよ、シンプルだよ！〜村
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【香】香水職人 アリスバック
おはよ。
お願いがある。やっぱり今日は灰吊してほしい
ボクの考えが検討してもらえるなら、だけどね
なんでかっていうと、ボク視点、狼は少なくとも2匹残ってる。3匹全て残ってる可能性もかなりあると思う。
そして狐も残っている。出が少なくとも偽であることは今日証明されるけどね。
となると現状の村は村-狼-狐が7-3-1
今日ボクを吊って、襲撃くらったら5-3-1
そこから占ロラ始めたら3-2。今生き残ってる灰を考えたら、絶対このLWは手強いよ
ちなみに昨夜のユーリエ狼は勘。
ドロシーの白出しは、狐で狼の数と村の数同じにして勝とうとしてるなら狼をできるだけ残したいんだろうなと思ったから、だから白出ししたんだと思うよ
【風】風が語りかける景色
アリスバック
風>>74に答えてそよ
★灰吊したいのは誰そよ？ちなみにユーリエは除くそよ
純灰吊よりも前に失吊は手順的にありえないそよ〜
ALL★現時点、白打ちできる人はいるそよ？また、その理由をお願いするそよ
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
>>127景色
勿論積み重ねたポイントから。ドロシーの真偽は今日でほぼはっきりするが、偽濃厚だと思ってる。
だから▼ユーリエをチョイスしたわけだな。
もちろん今日呪殺起きたりすりゃ話は別だ。
>>128アリス
お前がドロシー溶かす視点が完全に抜け落ちてるんですがそれは。
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
>>129景色
☆白打つならヴェルナーとナイジェル。理由は発言を追ってくれとしか言えねえな。
ヤコブ★>>4:66ナイジェルの回答が拾われてねえんだが、これどう思ったよ？
んで、ヤコブ自身ってヴェルナーのイングリッド擁護に関して白黒思うことあったか？
【門】門番 ヤコブ
おはよう。安定の寝過ごした…
ユーリエ来てないのだな…希望は
【▼失▽探】で
リアル事情あるだろうが白拾えてないからな…
アイリとナイジェルは何か感覚的に非狼感と白拾ったので相対的にフレデリカがGS落ちた
現状GSな
○仕＞腐≧作≧森≧探＞失●
【門】門番 ヤコブ
☆>>129そよ風
ローは白だし村いが、スキル考慮すると白打ちは危険だと判断してるので…白飽和なくせに白打ち出来ないという
あと一歩ならナイジェルとヴェルナー
☆>>131ロー
あ、ナイジェルすまん。何故か返した気になってた
一歩引いてる感じだが独自の見解がしっかりしてて人っぽいと思ったな
下段：村人同士の不毛な争いを本気で仲裁してるように感じてた、私とイングを見定めようとしてる感、結論が両方村っぽいは狼にしては骨折り過ぎだな
探り方におかしいとこも無かったし
あれ思いだしたらヴェルナー白打ちしていい気がした
まさか忘れてたとは言えない（）
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
おはよう。
>>カサンドラ
昨日はちょっと煽りみたいになっちゃってすまなかった。考察に熱が入りすぎてたよ。バカにしたりする気はなかった。傷ついてたらごめんね
まあ偽決め打ってるのは事実だけどな！
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
>>3:196ユーリエが気になるな。
霊襲撃したあとに偽黒出すのは狼の常套手段だと思うが。
★「狼なら霊襲撃の後に偽黒は打たない」これの根拠教えてくれるか？
>>133ヤコブ
上段 了解したぜ。
下段 すまん。>>3:128見てなかったわ。まるで同じ回答だな。
>>4:62の言い方だとその部分に違和感感じてるように取れたからよ。納得した。
要素忘れるならお前もポイントつけたらどうだ？
【出】家出娘 ドロシー
あっはい、睡魔に負けました…
とりあえずライン考察しますね
アリスバック見ていると1d2d超棺への関わりが多いなと気づきましたので注視してみます
>>2:65
>>2:57>>2:154>>2:178
超とは切れてそうですが棺とはどうでしょうね
>>1:209>>1:213
謎視→村視→狼視という感じですね
うーん、はっきり切れとは言えませんか
詩とも切れてないですね
残灰との切れはいまいちです
あ、でも>>4:164の探評は使えそう
黒塗りしよう考察を書き始めたけれど思いのほか白く最終的に白いという結論にせざるを得なかったように見えますね
特に「白くなっちゃったよ」が私の中では決定的です
アリスバックの考察姿勢で仲間にこういう言葉は出てこないと思います
フレデリカは白だと思いますね
【出】家出娘 ドロシー
灰→アリスは基本的に偽視が続いてるので拾えるところは難しいです…
アイリが一貫してアリス狼視なのですね
あとは>>8が気になりますね。カサンドラで呪殺されないために推したのではと邪推します
ロー>>3:113が切れっぽいでしょうか
「視点漏れある」という言葉選びがですね
けれどアリスの信用では切るところでもありますし…大きくは取らないでおきます
【香】香水職人 アリスバック
時間ないし、考察苦手だし、もう半分ヤケだから黒要素ある人だけあげてく
白とってた人もいるけど黒いとこ見ればすごい怪しいし
アイリ：なんでそんなにボクを狼にしたいわけ？最初っからなんか異質なんだよね。狐周りの発言がどうとか言ってるけどさ、気にし過ぎじゃない？敏感すぎ。むしろそんなあんたの方が狼っぽいよ。
フレデリカ：ユーリエの占いを未香にもやらせたいみたいな発言が黒い。結果見てボクとドロシーどっちを先に吊るかとか決めたかったんじゃないの？そうだよね、こんな狼有利な状況、狼は何よりも第一に狐を消したいんだから
ユーリエ：>>4:21なんで「狂襲撃」なの？ずっと引っかかってたんだけど。それまでの考察でそんなこと言ってたっけ？風に白出しした屍が偽だってわかってたんじゃないの？出に白出してもらえて安心した？
ロー：>>130何そのどうでもいいつっこみ。ボク処刑されてどうやって溶かしたらいの？無理じゃん。いっつもボクに黒塗りばっか。というかポイント制って気に食わなかったんだよね。数字ってかなりみんなの思考ロックするもんだよ。狼の誘導にみんなまんまとひっかかってんじゃないの？
【香】香水職人 アリスバック
あーなんかもうみんな黒く見える。みんなボクの事黒塗りしてるし。もう白で決め打っていいと思ってるのはヤコブとナイジェル。あとはもうみんな黒い。
もう星拾わなくていいよね。どうせ偽前提で聞いてきてるんだろうし。ボク吊られればそれでみんなの視点もかわるんじゃない？そうでもしないとみんな視点転換しようともしないでしょ。いいんじゃないの？
【風】風が語りかける景色
ロー・シェン>>130
なるほどねそよ
★手順には疎いそよ？
actだけど4ｄ13：24：54『俺もできたら縄計算する』こういう発言出てくるところで手順とかわかってるのかと思ったそよ
ロー・シェンが村が負けないための手順を本気で考えてくれるならロー・シェンへの疑いは取り下げるそよ
手順わからないということなら一緒に考えるそよ
みんなにも村が負けないための手順を一緒に考えてほしいそよ
【出】家出娘 ドロシー
4d対抗占いで●香を推し気味だった中に、とも思って見てもいるのですが…
挙げるなら>>4:178のローですかね。それまでも勧めてましたが、声高にというより背中から●香をぐいぐい後押しされてるような感覚は受けました
しかし香狐は、普通に私にもそう見えたのでこっちの線はダメっぽいですね
ローは3dから対抗占い推しですし参考にならないか…
むしろヤコブの>>4:82の方が追従っぽいですねしかし>>4:180>>4:187でどっちつかずな態度なのですよね。RP混じりなので非常にわかりづらい（
という感じでうまくまとまりませんでした（
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
>>141アリス
そこはすまん。完全に勘違いしてた。
っつーか俺結構フラットに見ようとしてる部類だと思うんだが。
>>143景色
疎い。できれば考えたくない。
っつーか俺はドロシーが今日溶かせなかったら吊るしかねえし、溶かしてくれたら超縄が浮くってだけだと思ってるんだが。
そんで手順本気で考えるだけなら狼でも余裕でやってのけられるだろ。
それで疑い取り下げるとかはやめようぜ。残されて利用されちまうぞ。
【出】家出娘 ドロシー
昨日のGSは>>4:155
フレデリカが上がり、ヤコブがやや下がりーので
白：仕＞腐探＞作≧門森：黒
門森でFAな感じはしませんけど出すなら【▼門▽森】
アイリは正直感覚白な面が含まれていますのでGSの通りに出しません
風さん>>129
☆GSではローが一番上なのですが、白打ちと言われると悩むものがありますね…ぶっちゃけ噛まれて欲しいのですが
私、あまり自分の考察を信用してないところがあるので
強いて言うならヴェルナーでしょうか…序盤の要素は重要だと思いますし、終盤こそ1d2dの白要素が響いてくると思っているので
【出】家出娘 ドロシー
>>141
ローのポイント制は周りが引っ張られている可能性はあると思っていますが、ロー自身がその意図をもって点数を操作するのは骨の折れることだと思います
というか、目に見える形で要素が現れる分、周りから「その要素取りが適切かどうか」は厳しい目で見られる考察方法でもあります
そして今のところそう言う（つまりポイント上げすぎだとか落としすぎだとか）ポイント自体に違和感を感じている発言が見られないですし、私も違和感は感じてないです
よってローの考察はある程度きちんと仕分けられていて、適切なのだと判断しています。もちろん自分で考えた上でですけど
つまり…気に食わないというのは言いすぎかなと。ローが狼であのやり方で村を強引に先導するのは難しいと思いますよという話です
まあ、それに乗っかって白視を得た狼はいるかもしれませんが
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
なんか喰われる気しかしないぜ
アイリもヤコブもナイジェル程ではないけど素白な感じで狼に見えないんだよね。じっくり見てないけど
ユーリエ・フレデリカにいると思うんだけどなぁ
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
なんかなー、今の状況狼も割と白飽和して困ってると思うんだが、不穏な動き（塗り準備とか）見せてる奴居なくてさ。
ヴェルナーがどーなのって感じではあるがコイツ普通に白っぽいし。
強いて言えばフレデリカへの疑いが急に集まったのが気持ち悪いって感じてるが、他の白強くて相対的に下がるってのも分かるんだよな。
現に俺自身もフレデリカのちゃんと言語化できる白はあんまり拾えてねえから。
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
>>133
ローは警戒枠だけど僕は警戒されてない・・・。なぜか悔しい
>>150
そだよー。序盤は喋ってる人放置。後半は白いやつ放置
で気になった人は一途に見つめる。そんな男
【腐】腐りかけ男子 ヴェルナー
確認のため手順の話をしとく。ドロシーが溶かせなかった場合は占いロラ進行
11（今）> 9 > 7 > 6or5
6or5までは灰を吊らない進行になる。それまでじっくり話し合って、見つめ合って、「こいつ（もしくはこいつとこいつ）狼でFA！」って状態にはしておきたいね
狩人さんはCOのタイミングはちゃんと考えといてね。「やばい、このままじゃ吊られる！」って感じたら、6人になる前に出とくのもありだよ。襲撃はされるだろうけど、灰に使う吊り縄を増やすという意味ではGJと変わらないからね
吊られないと感じるなら最後まで潜ってるのもあり。4人から村吊り→GJとかかっこいいこともできるかもしれない。その辺は任せる。でも吊られ際にCOだけはやめてね
今言えるのはこんなところか。ドロシーが溶かせばまた変わってくるんだけど、それはその時になったら話そう。たぶんないだろうし
【仕】仕分け担当大臣 ロー・シェン
>>156ヤコブ
俺はその陣営予想したくないんだがなー。
その中のどれ一つ確証持てねえのにそれで狼探せられる気がしないわ。
進行はヴェルナーのやつでいいだろ。
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