人狼物語−薔薇の下国


446 G1342第四次再戦村

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賭博師 ディーク

>>269 オクタ
白取り消去法による圧殺なら、
白飽和気味のほうが狼が弾かれる可能性が高い、
っていう考え方なんじゃないかな…と予想してみる。
黒いとこが毎日現われるようなら消去法型考察は生きないし。

(273) 2016/08/21(Sun) 23:47:26

兵卒 オクタヴィアス、えへへごめんちゃい。

2016/08/21(Sun) 23:47:40

潔癖執事 エーヴァルト

【仮決定了解です】

ディーク様も後に票来たので迷いますが、片白になって大丈夫そうなのはディー様より寧ろルー様のほうに見えてきたので良いと思います。

(274) 2016/08/21(Sun) 23:47:59

見習い騎士のおじさん ローランド

>>270
お、おう・・・。
おじさん今日は占い中心だったからね・・・。
明日はまあどんな結果であろうと触れそうな気がするから
また明日話そう・・・。

といったけどおじさん明日朝から用事だった。辛い。

(275) 2016/08/21(Sun) 23:47:59

情報屋 イングリッド、ギーペン 今日がお前の命日だっ がぶっ

2016/08/21(Sun) 23:48:13

見習い騎士のおじさん ローランド、イングリッド狼COかな(

2016/08/21(Sun) 23:49:05

ふさねこ スノウ

>>269
前々から言ってるにゃけど、みゃーは白圧殺を地で狙っているのにゃ。
白飽和したならしたで、よりレベルの高い選定基準へと昇華していくだけなので、今後の詰め方を残してるだけなのにゃよ。
狼を探すのではなく、村を弾くのにゃ。

(276) 2016/08/21(Sun) 23:49:14

アン・ナジュム シュテルン、▼イングリッドさん

2016/08/21(Sun) 23:49:38

兵卒 オクタヴィアス>>273ふむ、ディークからは納得できますか。どうも自分が迷走してる感が否めず、掴めなかった

2016/08/21(Sun) 23:49:38

ふさねこ スノウ、ルーセントめちゃくちゃ表情豊かにゃ…(チップの背景的な意味で

2016/08/21(Sun) 23:49:59

堀師 リッキー マーティン、美術監査官 エドワード【仮決定了解】現在▼シュテラ ●ルーセントセット済

2016/08/21(Sun) 23:50:11

蒼髪 セルウィン

イングリッドの希望は>>142
【●シグルド】or【●ギーペン】という事でいいのかい?
現在出すなら変わってきている?

(277) 2016/08/21(Sun) 23:50:25

兵卒 オクタヴィアス、賭博師 ディーク参考にします、ありがとう。>>276スノウも、少しこねこねと考えてみます。

2016/08/21(Sun) 23:50:29

潔癖執事 エーヴァルト>>269私もよく分からないです。灰視も占霊真贋もそれなりに混沌としてるように感じます。

2016/08/21(Sun) 23:51:08

海王 ギーペン、情報屋 イングリッド>>何故に噛まれるのであるかッ!?

2016/08/21(Sun) 23:51:57

潔癖執事 エーヴァルト>>273>>276、ふむ。

2016/08/21(Sun) 23:52:33

透明人間 ルーセント 、兵卒 オクタヴィアス…あっ/////

2016/08/21(Sun) 23:52:33

兵卒 オクタヴィアス、透明人間 ルーセント に照れた。

2016/08/21(Sun) 23:53:15

見習い騎士のおじさん ローランド、美しい青春だねえ・・・ >>ルーセントとオクタ

2016/08/21(Sun) 23:54:07

堀師 リッキー マーティン、賭博師 ディーク余談だが>>217見たとき、それってディークが当てはまるかなと思ってちょっと笑ってしまったw

2016/08/21(Sun) 23:54:15

情報屋 イングリッド

>>277
●ギーペンおじちゃんは変わらずで良いかな

まぁ●シグルドはマーティン向け

あたしからは◯シュテルン かな
もうちょっと拾っておいてもらえるかと思ったけど
全然なさそうなのがなんとも…

割りと狼迷子のままー
あたしにもっと情報をよこすのよっ

(278) 2016/08/21(Sun) 23:54:16

賭博師 ディーク、堀師 リッキー マーティンハッ、言われて見ればその通りだwwwなんというブーメラン。

2016/08/21(Sun) 23:55:33

情報屋 イングリッド、シュテラとシュテルン似てるなー あ、手が滑っちゃうかもー( (仕返しw

2016/08/21(Sun) 23:56:02

海王 ギーペン

>>278イングリッド
喫緊で欲しい情報って何が有る?

(279) 2016/08/21(Sun) 23:56:11

情報屋 イングリッド、ペンギン意外と おーいひ♪ mgmg

2016/08/21(Sun) 23:56:35

美術監査官 エドワード、メモを貼った。

2016/08/21(Sun) 23:56:47

情報屋 イングリッド

>>279 占い結果( ー`дー´)キリッ

(280) 2016/08/21(Sun) 23:57:01

海王 ギーペン、喰われるッ!

2016/08/21(Sun) 23:57:13

アン・ナジュム シュテルン

>>278
拾ってもらうばかりじゃなくて
意見を浸透させる方に注力した方がいいですよ。

>>276
この調子だと、村でも相対的に色が落ちると判断された場合手の平返しで吊られそうですし。

(281) 2016/08/21(Sun) 23:58:20

海王 ギーペン

>>280イングリッド
ふむむ。今のところは了解であるー。

(282) 2016/08/21(Sun) 23:59:17

夢 プルプル

で占い考察更新なんだけど、>>143スノウ返答ありがとう。

ここやっぱり狼視点じゃないと思うんだよねぇ…。
今の状況で真に突っ込んでGJ食らってもまだ余裕っていう楽観さを狼が持てるのかと。
普通大ピンチじゃないかな。
特に騙っている立場で潜伏狼の逃げ切りにかなり影響している狼の視点じゃないように思えた。

スノウはここが真っぽく見える。

(283) 2016/08/22(Mon) 00:02:11

美術監査官 エドワード

【本決定▼シュテラ●ルーセント】

私の希望もルーセント。
ルーセントのやる気のある姿は少し白見えるけど、固めるには難しそうだしね。
占結果受けてまた話してくれると嬉しいわ。

ルーセント11 ディーク6 
イングリッド5 ギーペン 6
ローランド4 シュテルン3 
シグルド2 プルプル2

(284) 2016/08/22(Mon) 00:02:23

夢 プルプル

で、マーティン真っぽいと思ったのは単独感なんだよね。
オクタヴィアスの>>1:111最上段が追いつめられてる騙りー騙りで言ってはいけないレベルのジョークであること、>>1:141下段のオクタに対する反応が冷ややかすぎること、>>1:190でセルウィンの反応に対してマーティンがビビっているのが同赤ならおかしいこと、今日のマーティンとセルウィンの対話が同赤に見えないのが理由。

後最大の真要素>>116
孤独感が溢れ過ぎてないかな、これ。仲間がいる視点に思えないんだけど。
仲間から応援して貰えてないとかそういう話じゃなく、凄い彼が「一人」で戦っている感覚を受けたんだ。

それと特にシグルドやローランドに投げておくけど、>>128オクタのマーティンの考察基準に対するひも解きは仲間同士では出来ないとボクは感じたよ。
仲間なら考察はでっちあげだって分かってるんだからね。


現状ボクはマーティンの方がやっぱり真目高いと思ってる。

(285) 2016/08/22(Mon) 00:02:54

情報屋 イングリッド、本決定了解

2016/08/22(Mon) 00:03:35

情報屋 イングリッド、でもルー白とか視界開けないなー(ちらっ

2016/08/22(Mon) 00:03:49

蒼髪 セルウィン

イングリッドありがとう

【本決定了解】
霊判定はいつ出せばいい?

(286) 2016/08/22(Mon) 00:06:44

ふさねこ スノウ

>>284
本決定見たにゃ。【指さし確認にゃ】

>>281
具体的には今どういうところが手のひら返しきそうで心配、とかあるにゃ?

残喉で出せるものは簡単に出すにゃよ。

(287) 2016/08/22(Mon) 00:06:59

ふさねこ スノウ、占い結果は生きてたら一分後でいいにゃね?

2016/08/22(Mon) 00:08:25

美術監査官 エドワード

この村視線集まると怒涛に流れる気がするわね。
ただ、村が多い筈だからそこまで作為混じりとは思わないけど。似た目線が多いのかしら。

ディークさん、ギーペンちゃん、イングリッドさん辺り注視、上位も視線外れる事無い様に出来たら良いわね。

(288) 2016/08/22(Mon) 00:09:12

見習い騎士のおじさん ローランド

直近のactに悩む。
>>217ってディークにそのまま当てはまる要素だよなーって奴。
いやこれシグルドもいってたことだけど。
これマーティンディーク両狼で突くか・・・?

スノウの言ってることはわからなくはないけども、
高い白位置に狼いる可能性あるんですがそれは、と一瞬疑問に。

ただ>>285「オクタのマーティンの考察基準に対するひも解きは仲間同士では出来ない」は非同意。
★表での発言フォローと、発言のひも解きの違いって何?

(289) 2016/08/22(Mon) 00:09:34

堀師 リッキー マーティン、【本決定了解。】

2016/08/22(Mon) 00:10:49

潔癖執事 エーヴァルト

【本決定了解セット済】

マーティン様
>>78時点でのディーク白強めってソースどこでしたか?
@0

(290) 2016/08/22(Mon) 00:10:54

美術監査官 エドワード

【占結果は一分後発表】正直Cだし、順番は気にしなくて大丈夫なんだろうけどね。
【霊結果は占が出次第】にしときましょうか。

(291) 2016/08/22(Mon) 00:11:01

見習い騎士のおじさん ローランド、【本決定了解しているよ】

2016/08/22(Mon) 00:11:20

蒼髪 セルウィン、エドありがとう、了解

2016/08/22(Mon) 00:11:49

海王 ギーペン、決定は確認してるであるよー

2016/08/22(Mon) 00:11:56

潔癖執事 エーヴァルト、ってマーティン様残喉17ptですか。アクトあれば。他に優先事項あれば無視でも。

2016/08/22(Mon) 00:12:38

透明人間 ルーセント

>>ローランド様
いや、なんというか…本当…申し訳ない。エピでお叱りは受けます。

ところで、細かいですが「明日話そう」は私が明日、確白になることを想定していない言葉ですよね。

村→確白になることを知らない。
狼→割ることが知っているからのウッカリ。

で出た言葉かな…?

(292) 2016/08/22(Mon) 00:13:15

賭博師 ディーク、【本決定了解】

2016/08/22(Mon) 00:13:22

ふさねこ スノウ>>289 答えたはずにゃけど、そのための相互監視にゃよ。

2016/08/22(Mon) 00:13:26

蒼髪 セルウィン、入浴してくる遅れたらすまん**

2016/08/22(Mon) 00:13:32

堀師 リッキー マーティン、潔癖執事 エーヴァルトアンカ違ってない?アクト残り今あと2で、この発言で残り1だ。

2016/08/22(Mon) 00:14:14

透明人間 ルーセント 、あ、決定は見えております。シュテラ様セット済み

2016/08/22(Mon) 00:14:17

ふさねこ スノウ、そもそも、手のひら返しが起きること自体も、要素としてとらえるのが白圧殺での考察方式ですし。

2016/08/22(Mon) 00:14:23

潔癖執事 エーヴァルト、すみません>>74でした。1d見ても該当箇所がよく分からなかったので。

2016/08/22(Mon) 00:15:31

透明人間 ルーセント

あ、いや、なんか違いそう…
確定白も想定しての言葉っぽい…?

(293) 2016/08/22(Mon) 00:16:00

聖騎士 シグルド

ローランド>>289
その通りだ、自分が言ったとおりの動きをディークがしている。
悩ましいが人狼仮定で隙が多いか?
少なくとも「初動白アピる狼像」とはややずれる様な。

セット済み、喉枯れたし風呂入ってくるし次は更新後になる**

(294) 2016/08/22(Mon) 00:16:04

見習い騎士のおじさん ローランド>>292 ここで確白にするような狼陣営はねぇ・・・話すまでもない状況かなと

2016/08/22(Mon) 00:16:13

ふさねこ スノウ

まぁ、上位灰の相互監視以外で目を見張りたい部分は。
シグルドは少し灰視が弱い感じはしますにゃ。
誰をどう見てるか、といったものがあるといいかもですにゃ。

ギーペンはパッとした村要素は出にくいと思いますが、判断基準の言語化と、その部分からくるギーペン自身の灰の評価の妥当性を見れば、灰で見ていけると思いますにゃ。

(295) 2016/08/22(Mon) 00:18:49

美術監査官 エドワード

ディークさんは今回、視線集まった事に関して思う所とかあったりするかしら?

イングリッドさんに関しては何人か白取ってるから、そこら辺から考えていけたら。

ギーペンちゃん要素は足りない気もしてる、強めに白取れる箇所あったら聞いてみたいかな。

(296) 2016/08/22(Mon) 00:22:29

蒼髪 セルウィン、戻ったが平日なんで更新後はすぐ落ちる

2016/08/22(Mon) 00:23:27

堀師 リッキー マーティン、潔癖執事 エーヴァルトディークに関して全然俺考察出してないからアクトじゃ難しいな、ごめん

2016/08/22(Mon) 00:23:58

ふさねこ スノウ

ディークは白飽和してからの動きで判断ですかにゃ。情報増えてどこに優先的に目が届くか、で見ると見やすいかもにゃ。喉枯

(297) 2016/08/22(Mon) 00:24:25

賭博師 ディーク

>>296 エド
オレに来るのは割と順当かなーと思うよ。
今回狼がどこかわからんし、能力者も判断難しくて迷走してる自覚あるしな。
なんかこー、とっかかりというかヒラメキのきっかけみたいなもんがほしいと思ってる。

(298) 2016/08/22(Mon) 00:24:53

潔癖執事 エーヴァルト、堀師 リッキー マーティン様、あっはい…。残念です。無駄アクトになり失礼しました。act@1

2016/08/22(Mon) 00:25:57

アン・ナジュム シュテルン

>>287
あ、コミュニケーション不順による黒視ですね。
ptを有効活用できない・自身の言葉を伝える事ができない。
言葉のスレ違いが増えると起きやすい事ですし。

(299) 2016/08/22(Mon) 00:26:31

潔癖執事 エーヴァルト、セルウィン様お風呂はやっ?!

2016/08/22(Mon) 00:27:13

蒼髪 セルウィン、おシャワーをマッハでしてきた

2016/08/22(Mon) 00:27:35

夢 プルプル

あ、本決定了解だよ。

>>289ローランド
仲間が仲間のことを「この人ってね、多分こういう基準で物事捉えてて、こういう考えが根底にあるんじゃないかと思う」っていう茶番しないと思ったんだけど、自分で言ってて思ったけどここは要素としては少し弱いね。

そこはいいとして、それ以外の、特に>>116に関する部分について話を聞きたいかな。

余談だけどエーヴァントも言ってたけど、シグルドは意見の方向が違うというのを主な理由で黒というのはやめたほうが良いんじゃないかと思うよ。
狼に圧力をかけるというよりは、無関係な村人を自分の推理と同化させようとする動きだから。
意見の擦り合わせ、とはちょっと違くなっちゃうと思う。

(300) 2016/08/22(Mon) 00:27:41

見習い騎士のおじさん ローランド、おシャワー・・・ww

2016/08/22(Mon) 00:27:58

アン・ナジュム シュテルン

価値観の差異が大きいならそれを埋めるための行動と自分の発言を周知する努力は必要ですし。

言葉のスレ違いって後半になるほど大きくなると思います。
その点に無頓着な人はだいたい短命で終わるとは思いますし、土壇場で吊られやすいと思います。

(301) 2016/08/22(Mon) 00:28:09

ふさねこ スノウ>>299 にゃるほど。やはり村内で共通のトピックを作って、擦り合わせを綿密に

2016/08/22(Mon) 00:28:18

美術監査官 エドワード

ギーペンちゃんが客観的なのはスタイル要素かしら。
>>235ギーペンちゃん
>>1:202からイングリッドさん占いになったのは村視界の問題っぽいけど、白要素が出てる所はどうかしら?
個人的に気になる所見つけられたか、やっぱり、取るの難しそうに見える部分あった?

(302) 2016/08/22(Mon) 00:28:22

ふさねこ スノウ、行うことが鍵になりそうにゃね。誰に目が向くか、その理由についても考察するといいかも

2016/08/22(Mon) 00:29:12

美術監査官 エドワード、ディークさんは返答ありがと。

2016/08/22(Mon) 00:29:38

夢 プルプル、シュテラお休み。君の槐安は今作られるよ・・・

2016/08/22(Mon) 00:29:54

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エーヴァルト
22回 残5363pt(6)
【執】事ですオフ
ギーペン
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犠牲者 (6)

フレデリカ(2d)
0回 残11100pt(6)
スノウ(4d)
13回 残9520pt(6)
【猫】オフ
イングリッド(5d)
131回 残7667pt(6)
(6d)
3回 残10455pt(6)
シグルド(7d)
15回 残8075pt(6)
シュテルン(8d)
16回 残9654pt(6)
『星』の旅人オフ

処刑者 (7)

シュテラ(3d)
0回 残11100pt(6)
セルウィン(4d)
11回 残9915pt(6)
【蒼】オフ
オクタヴィアス(5d)
4回 残9063pt(6)
マーティン(6d)
84回 残7862pt(6)
【堀】オフ
ローランド(7d)
6回 残8338pt(6)
【叔】父さんオフ
プルプル(8d)
6回 残10023pt(6)
ディーク(9d)
5回 残10326pt(6)
【賭】博師オフ

突然死者 (0)

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シロウ(1d)
1回 残10350pt(6)
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2回 残10869pt(6)
ラヴィ(1d)
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マリエッタ(1d)
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