387 【誰歓】銀魂人狼騒動【ゆるガチ】
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エセチャイナ娘 シルキー
タイミング的には後はもっさんなんだけど……昨日の警戒やら私の占い先が決まった後も推理してる積極姿勢を見るにそれだけで今日も占い先決めるのは微妙な気もするアル。まぁ、生き残れたらの話アルが。
残りは姉御、銀ちゃん、ぱっつぁん、もっさんの4人。
今順位付けするなら
白>姉御>>銀ちゃん>もっさん≧ぱっつぁん>黒
ってとこアルな。これは些細なことで変動するレベルアルけど。
……姉御、銀ちゃん辺りは恋矢が刺さってそうな気もするアル。位置的に。
エセチャイナ娘 シルキー
後は白の沖田も恋天使だったり、（こっちは薄いけど）矢が刺さってる可能性もありアル。
ここも変化……はわからないけど、完全に捨て置けはしないとこアルな。
今日の優先は真証明=狼探し>>>恋探しでいくアルが。
ダークマター カサンドラ
ああ！また寝てしまったわ。
おはようございます。
まあ、夜みなさんいらしてたのね！
【マダオさん無残、神楽ちゃんの占い結果確認】
白出しね。
ボッコボコ占い…その調子よ神楽ちゃん、女は強く！
そしてマダオさん…！まるで駄目な姿に…！なんてこと！
>>1:31銀さん
回答ありがとう。被黒吊りへの意見同意よ。
あと黒が出るとしたら定春ちゃんからだけど、占い師決め打ちするつもりはないのかしら？灰吊りが前提のように見えて聞かせてもらったわ。
私の知らない間に人体錬成が行われていたなんて…もう、呼んでほしかった！
ダークマター カサンドラ
占真狼とすると、私目線では沖田さん、銀さん、新ちゃん、坂本さんの中に1狼1恋、恋矢村打ちならさらに1恋。
ほとんど人外ね！
村側を吊ってしまった時点で負け。占い真贋を見極めつつ、灰の村要素なんかも探せたらいいかしら。
ダークマター カサンドラ
沖田さんの発言から人外かどうかは判断できなかったわ…
神楽ちゃんを偽とすれば、黒打ちしやすかったんじゃないかと思うわ。黒を打たないメリットが思いついてない。
狼予想は神楽ちゃん真寄りで見てることもあって銀さん、新ちゃん、坂本さん…
この中では坂本さんが昨日の発言が自分なりに考えてる印象を受けて狼低めかしら。
矢打ちは狼狙いでしょうけど、吊り襲撃を避ける必要があることも考えると銀さん、坂本さんあたりが打ちやすいのかなと思っているわ。
とりあえず星飛ばしてみようかしら。
>>all
★1.今のところの最黒は？
★2.矢は誰に打たれたと思いますか？
>>1:29新ちゃん
新ちゃんその…本体は大変なことになってしまったけど、私は変わらずあなたを大事な弟と思ってるわ(のいず)
★昨日はタイミングから占い希望を考えていたわね。
発言からどちらの占い師さんの方がより本物っぽい！とかはないかしら？
必ずしも嘘を探す必要は無くて、より正しい、より村のことを考えた発言をしている、と新ちゃんが思う方を教えてほしいわ。
一番隊隊長 ヴェルナー
ったく…今日は非番だったってのにクソマヨラーのせいで特務だコノヤロー
誰でィ、俺と旦那の口調が似てるとか言う奴ァ。斬ってほしいのかィ？
で、チャイナの俺白把握してやったぜィ。
自分で言うのもなんだが俺ァ昨日も任務で全然来れてねェし読めてなかったから格好の塗り位置だと思うぜィ？
スペースウルフ…いかにも俺にピッタリのいい名前だしねィ。
まァさすがに白出したから真目なんてこたァ言わねェ。ただコイツァ狼ならチャイナのくせにちょっとビビってるか潜伏の立ち位置があまりよろしくないってとこだろうなァ。
潜伏がうまく立ち回れていれば余裕で俺塗りもできただろうしねィ。
というかチャイナは自負する程昨日ずっと話してたんでィ、こんだけ話してたら俺に黒だして殴りまくれたんじゃねェの？
で、その星についてだがねィ。
一つ目は、旦那かねィ。全然ちゃんと読めてないけどねィ、読めよとか言うな、俺も忙しいんでィ。
坂本と迷うけどなァ、というか眼鏡とも迷うしその姉とも迷う、つまり全然わかんない！ってやつですねィ。
二つ目は、昨日の何人か言ってた進行さらっと見る感じ狼に当てるのが天使にとっていいんだろィ？それなら狼目にあてるからこの質問のひとつ目の答えにあてるってのが正解なんだろうがねィ。
一つ目は真面目に分かんねーから狼目云々ぬくと、俺が打つなら眼鏡の姉だねィ。ここたぶん灰で1番話してるし、もし占い結果今日黒でなくて吊り探すとなると占い決め打つか灰吊り、後者ならきっと寡黙でいてもいなくても困らねェヤツ吊ると思うぜィ。ここはどっかの国と同じだねィ。
で、そこで今1番発言力あるのは眼鏡の姉だからねィ。発言力≒影響力だと思うぜィ、俺ァ。
一番隊隊長 ヴェルナー
というかマジで俺この進行分かんねェんだけど、とりあえず恋陣営だか狼陣営だか吊る必要あんだろ？
で、旦那か眼鏡、坂本と眼鏡の姉に確定は狼1人と天使さんがいる訳だ、合ってますよねィ？
占内訳真狼ってのは昨日言ったと思うからこの路線でいくとてすねィ、
矢を打たれたのが灰なら3/4で人外、占なら両人外もしくは1/2。
すげーキリ悪いがすまねェ、マヨラーに呼び出しくらったから去るぜィ。
また夜に来れたら来るぜィ。
万屋 オズワルド
ほいほい、はよーさん。パチ〇コで小遣い儲け出来たしアイツらに菓子でも買っていってやろうかな、何てな。
【神楽→沖田白/定春→坂本白 確認】
案外あっさり囲われてそうな気もするな。
>>4
おー、いや、決め打ちしないつもりは無ェけど全白だと考慮できるのは1dの要素くらいなモンだろ？
村側吊ると危ない構成なもんで上手く手が出せねぇっつーのが本音だわな。
ちなみに今決め打ち迫られるんなら神楽真で決め打つぜ。理由は昨日話してた通りでな。
>>9
★どうして坂本を選んだのか言語化かつ説明出来るか？
感覚ならそれでも構わねェけど説明してもらえると助かる。
んじゃまたコアタイム(昨日通り)まで離脱。
ダークマター カサンドラ
>>8沖田さん
沖田さんが書いてくれているパターンに加えて、恋矢が灰の狼に打たれている場合は、狼が恋に変わるから灰の中の人外は恋2人ということになるわ。
この場合沖田さん目線の灰の人外は2/4ということになるわね。
今日は沖田さんの言う通り人外を吊らなければいけないわ。
けれどもし矢が村に当たっていて、今日恋を吊ってしまうと、狼も恋人を噛んでくれない限り後追いで人数が減って村村狼狼の4人で明日時点で負けてしまうわ。
だから今日は恋人よりも狼を狙うべき。
そう考えると占いのどちらかを吊る方が安心と私は思うの。
ダークマター カサンドラ
>>12セルフ
…といいつつ、もし恋矢が狼に当たっていて、今日▼騙狼してしまったらリア充の勝ちになってしまうのよね…(合ってるわよね？)
>>11銀さん
了解よ。
1ミスもできないプレッシャーと言ったら…
灰に黒要素取れる人がいるなら灰吊りも手としてありと思うわ。
銀さんはどうしたい？決め打ちと灰吊り。
怪しいひと、見つかった？
銀さんだけでなくて、吊り先はどこが最善と思うかみなさんの意見を聞きたいわ。
もしかして:コアタイムずれ
吊りセットミスだけは気をつけるわ…
一番隊隊長 ヴェルナー
>>眼鏡の姉
あぁなるほどねィ…じゃあ占吊りか、とも思ったが矢が狼にあたってて狼吊ったらリア充の勝ち？あぁ？
…恋めんどくさ…
灰が俺含め5人？だよな、んで今日占吊りも可能性として全然ある訳だ、実際。
となると処刑後色見役いない分、吊った占が真かどうかも分からねェ。
なら初日から囲いも全然可能性としては有かと思ってるぜィ。
ってこれ俺ブーメランってやつ？
あぁもちろん犬っころの坂本占った理由も聞きたいですがねィ。
吊りはもうちょいみんなの発言見て決めてェ。
自分で進行案も考えたいんですがねィ、なんせリア充なんてもんは理解し難いんでねィ…
一つの案に捉われずに考えたいんでさァ。
エセチャイナ娘 シルキー
おっすー。
やっぱりあんまいないアルね。日付越えてからかな。
定春はもっさんに白出しネー……。微妙なところだけど、この局面で囲いってアルのかな？ 決め打ちに負けたら自分の判定とかないも同然だし、だったら仲間に黒撃ちでもして切った方がまだマシな気がするアルけど。もっさんの反応みたいネ。
とりあえず>>13姉御
ん、久々だからうろ覚えだけど、恋陣営ってそんな仕様だっけ？
村か狼が勝利した時の棚ぼた勝利だから、狼矢の場合でも明日即負けはないアルはずよ。
恋天使の矢の場合は元のカウント(人なら人、狼なら狼)だったと思うアル(某国の求婚者はカウント変わる)。狼矢の場合は狼の勝利条件を目指すことになるアルよ。
だから矢の刺さりどころに限らず、今日は狼吊りで問題ないはずアル。問題なのは、ここで狼吊っても村の不利が全然変わらないことアルよな……。
万屋 オズワルド
取り敢えず表にまとめてみっかね。
＼|神定|妙新銀坂沖
役|占占|非非非非非
神|＼ー|ーーーー①
定|ー＼|ーーー①ー
こうか。んで昨日時点でのCOな訳で占いは真狼/真Q(恋)の真狼目。
完灰は俺、妙、新八の3人、占各視点4灰。
灰を吊らないメリット、まぁつまり占いを吊るメリットは1/2の確率で人外が吊れるって言う事だよな。
然しこれが間違って▽占した場合狼の噛みは灰、下手したら灰を抜かずに既占位置を噛んでくる。恋を噛む可能性っつー意味ではまぁありなのかもしれねーけどな。
楽観的に見ると
▼偽▲占
悲観的に見ると
▼占▲灰
になるわけだな。
>>13
以上を踏まえると決め打ち片吊りでもいいと思うぜ。唯次の日にもう片方が生き残ってるならそっちも吊らなきゃいけねェと思うがな。
お前的にはどう思うんだ？
占いから吊るなら定春、灰からなら坂本、新八がいいんじゃねぇかな。
エセチャイナ娘 シルキー
>>16銀ちゃん
ちなみに仮に今日灰吊って非狼かつ恋吊りなら狼勝ちで終わりになるリスクがあるアル。そこのとこはよーく加味してよネ。
後ネ、仮に吊られない占いが残ったとしてもそれはもう吊る余裕はないはずアルよ。
占い残りで明日がくるパターンまとめてみるアル。ついでに狼吊っても勝ち筋薄いわけも。
占村狼恋恋→▼狼で恋勝ち ▼恋▲占で狼勝ち
占村村狼(恋)恋→▼狼or▼恋天で村勝ち。それ以外なら恋勝ち
村狼(占)狼恋恋→狼恋両方消すパターン存在しない、詰み。
村村狼(占)狼(恋)恋→実質狼側3票として固まる。襲撃によりワンチャンだけど詰み。
占い吊りが発生するのは
狼の恋探し成功の占村村狼か、灰に恋探ししたら相方後追いの村村村狼(占)。ここでもケアする縄はないネ。灰目線残りの灰か占いを信じるかの信用勝負になるアル。
だから、今日が本当に分かれ目アルよ。
>>17だからそれ狼勝ちだってば。
銀ちゃん含め、現状はしっかり認識してほしいアルよ。
エセチャイナ娘 シルキー
占い残りの話で思ったけど、一応今日の占い先は伏せでいったほうがいいアルかな？
や、どっちにしろ明日死んでる可能性大アルが。
占い先噛みあわせかつ恋落ちで、最終日最大三択とかいう状況もなくはないアルし。あくまで保険的な意味合いでネ。
エセチャイナ娘 シルキー
>>20
もらっといてやるアル(もっしゃもっしゃ
そういう解釈でオーケーアル。
まぁそういう日だけど相変わらずコアズレるというネ。
こっから先はマジで運次第アル。
一番隊隊長 ヴェルナー
くっそ土方まじ○ね土方コノヤロー
宇宙狼についてだけどねィ、今まで巷では単なる噂として処理されてたんでさァ。
それがですねィ…誰が機密文書を持ち出したのかしらねーが、マスコミの知るところとなっちまいやしてねィ。
ってなわけで一般人共が無駄に騒ぐ前に処理しなきゃなんねェんでさァ、
とどのつまり旦那とチャイナの認識が正しかったってことですねィ。
真面目な話、今日宇宙狼吊ってしまわねェと更にかぶき町を混乱に陥れることになるんでさァ。
となるとチャイナと犬っころの2択もしくは眼鏡、眼鏡の姉、坂本、旦那の4択って訳でいいんですねィ？
ダークマター カサンドラ
>>15神楽ちゃん
ああ！そうなのね！よかったわ…
教えてくれてありがとう。
みなさんにも混乱させてごめんなさい。
それならやっぱり占い決め打ちかしら。
>>16銀さんへの回答も兼ねて。
定春ちゃんの話ももっと聞いて判断したかったんだけど…現状神楽ちゃん真に決め打って▼狼を狙うわ。
>>18神楽ちゃん
あら？中段村狼(占)狼恋恋と村村狼(占)狼(恋)恋はもう明日が来た時点で村人の人数≦狼の人数で終了じゃないかしら？
>>19
占い先伏せは賛成よ。
ただ、占い先透けない程度に灰の印象を開示してもらえると嬉しいかも。占い師視点の意見は考察の助けになると思うわ。
一番隊隊長 ヴェルナー
…それなら確率論的に前者の占吊りだと思うねィ。
んでどっちかって話だがねィ、やっぱりチャイナなら俺に黒出すだろうってとこにすげー引っかかりまさァ。
発言力あるし確実塗りに来るだろうってね。
まぁどっかでも言いやしたがねィ。
てな訳で俺ァ今んとこ犬っころにセットしやすぜィ。
エセチャイナ娘 シルキー
>>23姉御中段
それだとマジで勝ち筋ないヨ……。
恋天使は人間カウントだから村3狼2でそこで終わりはないアルよ。
灰の印象はもっさんとぱっつぁんの発言ないしで昨日の夜、今日の朝とほとんど変わってないアル。白囲い疑惑でほぼ2人がイコールになったかなぁってとこ。銀ちゃんは純グレ。姉御白より。
姉御は夜明け後の伸びいいなぁっていうんで印象上がったけど、そもそも最白だった罠。
姉御と沖田非恋？とか一瞬思ったけど、恋でもカウント把握ミスはしうるよなぁってとこ。恋の方も全然収穫ねーアルよ。
……この数だと透かさないようにするのが難しいアルね。一応、占い先はもう決めてセットしてあるアル。
万屋 オズワルド
お？俺も今気づいたけどよ、吊り投票リールっつーの？
これ変える+変更押さないと変わらないみてェだからお前らも気をつけるようになー。
定春が来ねェんだけど…せめて占った理由ぐらい知りたい。
ダークマター カサンドラ
先に【定春ちゃんにセット】してあるわ。
1:30くらいまでは起きてると思うから対応できるわ。
占い希望は坂本さん、新ちゃん。
黒狙い。
消去法的な意味合いが強いわ。
今のところ、私には沖田さんがかなり村目に見えてる。
神楽ちゃんからの白だし、昨日占い先として名言されていた沖田さんに矢は当てにくかったんじゃないかと思ってるわ。もし黒が出たら…って考えると少しおっかない。
今日の沖田さんの発言を見てても恋陣営っぽくない、なんというか他人事、のようなものが多い印象を受けた。
沖田さんを村とすると、銀さん、坂本さん、新ちゃんの中で1狼2恋もしくは1恋(狼)1恋。
私朝に坂本さんは狼低めと言ったけど、銀さんよりも発言から色を見にくいと思った。新ちゃんも色見で判断しないと厳しいわ…。
あと、私視点では銀さん人外強めかなと思っているの。
発言から要素取れたわけではないけど、狼ではなくても恋人の可能性が高いと考えたわ。
矢を打つなら灰の中で吊られず噛まれず、考察で誘導する立ち回りもできると思われる銀さんが一番かと。
私視点では占いを発言から判断できない坂本さん、新ちゃんに当てて銀さんは発言から判断、場合によっては直吊り希望したいと思っているわ。
エセチャイナ娘 シルキー
おっちょこちょいだけど、姉御の発言いいアルなー。
マジで男どもは見習ってもいいアルよ？
もうちょっと待ちたかったけど、そろそろ落ちないとキツイ時間アル。
▼定春●ひみつでセットしてあるアル。
残4で明日来ねーかなーと思いつつ寝るアル**
眼鏡 ベネディクト
長谷川さん！？昨日の腐った死体は長谷川さんだったのですか？
皆さん遅くなって申し訳ありません。
【沖田さん、坂本さんの白確認】
えーと、現状
占いに恋矢が飛んでいない、
かつQ占い語りでないとして、
占占(狼) 狼Q村村(恋)
僕がQでもし恋矢飛ばすなら、
姉上なんですよね。
安易な考えですかね？
>>6姉上
姉上、しっかり目を見開いて思い出して下さい。
それは...新八の眼鏡です...。
☆どちらが村の事をより考えた発言してるかというと、やはり、神楽ちゃんですかね。これで神楽ちゃんが狼だとすると、とんだペテン師ですよ、逆に気持ちいです。しかし、平気できてしまいそうな感じもします...
僕の知ってるいつものおバカな神楽ちゃんじゃない...
☆1.となると、定春-坂本の囲いラインを疑いますね。
☆2.矢は上記の通り姉上だと思います。この中で1番置いておかれそうな気がします。僕ならそうしますし。
眼鏡 ベネディクト
ぼ、僕ならそうするって..
姉上と、そ、そんな、あんなことや、
こんなことの関係になりたいとか...
そ、そういう意味で言った訳
じゃないんですからねッ///
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