75 【Wiki必読】ガチで負けに走る村5th【満員御礼】
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宮廷芸術家 ローズマリー
【本決定了解】
ヴェルは、>>466がちょと良い感じと思いつつ、
黒出たら出たでそれなりに納得しそうな私がいる。
白なら、あんま狂っぽくはない感触。
と言いつつ、そこまで自信はない。
狂探したいのに、占いが役に立たないあたり、面倒だな、この村。
新鮮で面白いけど。
宮廷芸術家 ローズマリー
あ、そうそう
ハンスさん>>508で「遠回り」って言ってたけど、
オズが偽なら狂神官だろうなあと思いつつ、
ジルは偽でも、やっぱ非狂神官の可能性低めじゃないかなあとも思ってるんで、灰も狂神官かどうかのチェックいれちゃってる感じ。
状況は、占に非狂神官っぽいとは思うんだけどね。
よく見てるなあ。
と思ったので、忘れないように残しておこう。
不器用な細工師 オズワルド
【本決定確認】
【セット済み】
>>527 カサンドラ
白確でも意義あるんだっけ。途中からそこら辺考えるの放棄してた。
戦術強そうな人は何人かいるし、進行面は任せた。（ぽい）
貴族 ジル
あ、結果出しの方針は、未定のままになってしまいましたの？
えと、早朝が夜明けなのでもう、起きて確認し次第の第一声、でいいのかしら。
不器用な細工師 オズワルド
>>533 ハンス
兎が呪狼占ってもただの片白で、怪しければ補完出来るし、それで逆呪殺あれば真確/偽確。遠回りだけど呪狼と偽の非神官確定にならない？
…よく考えると、狂神官が呪狼占って落ちた方が村視点美味しい？
黒魔術信者 カサンドラ
うん。美味しい＞狂神官が呪狼占い
発表出しは意見見たけど、まあ順番関係なさそうなんで起きたらだしてでいいと思う
占えるしね、狂神官。
狼知ってるしね、囁き狂人。
宮廷芸術家 ローズマリー
>>538 オズさん
呪狼が片白になって、後日、補完でオズさんが占うなら、多分、オズさん襲撃に来るかと。
守護獣がオズさんを守ってて、COしてそれを教えてくれれば真確定だけど、
そうじゃない限り、単に食べられただけに見えるから、真確定は無理かと。
占い先を伏せると、オズさん真確定はするけど、呪狼だれ？ って話になるし。
あと、狂神官が自由占いの場合、宣言した先を占う保証は欠片もないので、
村人を呪狼と誤認する可能性もあったり。
結局、状況で真確定とか呪狼確定は、狙いはするけど、上手く言ったらラッキーな感じ？
宮廷芸術家 ローズマリー
★ゲルトさん>>468「サシャが確定白になるとローズマリーが俺の中で白くなる」
これ、なんでー？
わたしがサシャ触れたのって、様子見ならあからさま過ぎるし、疑われたくない狼側なら避ける行動とか言ったぐらいしか記憶になかったり。
そこ関係？
不器用な細工師 オズワルド
>>542
説明ありがとう、納得出来た。
呪狼対策としても、狼騙りの狂人黒囲い対策としても、やっぱり占い方法は統一の方がメリットが大きい。
おけ、把握。
宮廷芸術家 ローズマリー
>>517 カサンドラ
にゃるにゃる。
まあ、戦術観違う方が多方面から考えることができていいじゃんとか思いつつ。
妖魔が騙るならノリノリってのは、結構同意。
それでどう勝つつもりなのかは、よーわからんけど。
やっぱ、ジル兎はないよなあ。
んで、黒吊りの話は、まあ、黒出てから考えればいいよね？
と思いつつ、
狂吊りに自信ないなら、次点は狼吊りだし、
真占確定するなら、守護獣頑張れ！
な感じで偽黒な村人吊るのもありっちゃーありだけど。
３−１だと真占確定しないこと多いんで、２−１の方がパンダ即吊りに傾くかなあ、私は。
とか思った記憶。
宮廷芸術家 ローズマリー
★ジル>>326「この中に狼いればきっとどこかで齟齬が出て、見分けられるんじゃないなと思っています」
「見分けられる」の主語を教えてー。
宮廷芸術家 ローズマリー
あ、オズに>>272のお返事するの忘れてた。
オズさん>>502で、ナイジェルの理不尽な考察に対して「どないやねん」ってやってるよね。
私が>>189で「軽く叩いてみても、なんか響かないし」
って言ったのは、
そういう反応が少しは出るかなあ。と思ってたのに、全然出なかったね。
って意味。
ぶっちゃけ、わたしのオズさんとジルさんへの接し方って、結構差があったでしょ。
ジルさんは、真偽関係なく溺れてるんで手を差し伸べる方が見極めるにはいいかなあと思ったり、色々理由はあるんだけど、
オズさんからすれば理不尽に感じて反発あるんじゃないかなあと思ってたんで。
まあ、そういうの抑えて、私分析に来るタイプってのは、>>194見て分かったけど。
宮廷芸術家 ローズマリー
あと、周りの空気として、
占騙りは狂神官だろうっぽいのもあったと思うし、
そこで、ジルさんがあの発言から非狂神官と見られると、
⇒ジル真で、オズさんが狂神官
っぽい結論になるわけで。
オズ真なら、一層反発が出やすい状況のはずなのになあ。
と思ってた。
ジル偽と知ってるオズ真視点なら、
狂神官があざといアピールした可能性も疑心暗鬼で見るんじゃないかなあ？
と思うのと合わせて、あの時点ではだいぶ偽っぽく見えてた感じ。
因みに、ジル偽と知ってるはずのオズが、ジルのあれを素直に信じちゃってるのは、
やっぱ偽っぽいなあと、今でも少し思ってたりします。
宮廷芸術家 ローズマリー
■占考察
CO状況としては、2人とも自主的に出てきた感じですね。
ロケットCOではありませんが、周りの意見見つつ、早めに出てきてくれた感じ。
狂神官が占騙ってくるかどうかは、赤組からは不明なわけで、
普通は、ちょっと様子見するかなあと。
自主的に出るんじゃなく、対抗で出るって選択もあるわけで。
もし赤組から占騙りが出てるとすると、３−１になっても構わないと思ってさっさとCOして来たくらい？
オズは狂神官なら占を騙るという価値観持ってる（>>261参照）し、
赤組なら狂神官に占騙り任せそうな感じ？
よって、偽なら狂神官かな。
ジルは、この特殊な村を理解しようとして上手くいってない感じの中、
あざとい非狂神官アピをやってくるか？
と考えると、個人的には低いと思うなあ。
とすると、ジル偽なら、赤組が３−１になってもいいや的に出してきた占騙りではないかと。
宮廷芸術家 ローズマリー
因みに、ジル兎さんなら素直に潜伏したと思う。
妖魔の占騙りって、どっちかといえば珍しい方だし、
積極的なタイプじゃないとあんまりやってこないイメージ。
オズの言うように、役職故に占に出るって感じではないと思う。
で、ジルが赤組だとすると、狼かC狂かになるんだけど、狼から占騙りだすならジル以外も選択肢があったわけで、
ジルが好んで占騙りに出てくるとも思えず、あったとしたら、
通常の村のセオリー的に、C狂だから無難に占騙ったって感じかなあ。
用心棒 シロウ
拙者の占い考察はこうでござるなー
・狂のお仕事が分かってる狂神官
・狂のお仕事が分かってない狂神官
・自由自在赤持ち
それは占い結果で分かるかなーと思ってるでござる
まぁ占が溶けたりヴェルが溶けたりしたら
ＧＪだったりなーんも分からんだったりでござるけど
それ以前に赤持ちだとややこしいでござる
でも「出来る狼陣営」と言うｺﾄは分かるでござるね
宮廷芸術家 ローズマリー
■オズワルド 狂神官＞真＞その他
手筋というか、占い方とか色々考えてる感じは見えるね。
偽でも出来る発言ではあるけど、積極的に考えてるのはいいんだけど、
ただ、そこにリソース割き過ぎな気も少々。
>>362で、まだ占い方法に気が行ってるのがさ、占い先の方が重要だろ！ 的な感じでマイナス印象。
相談したいって感じが最初は出てて、そこは村側な印象ではあったんだけど、
なんか、相談して皆で考えるって感じじゃなく、
意見は聞くけど、最終的には自分一人で考えこんじゃってる感じ？
手を携えてな感じの村側印象では、なくなっちゃった。
>>479のまとめ的なものは、印象はいいけどそれだけ。
グループ分けではなく、個々の考察が欲しいところ。
とはいえ、初日だしね。
>>502で、ちゃんと深めてるのはいい感じ。
ただ、サシャ優先な理由が、しっくりこないなあ。
宮廷芸術家 ローズマリー
★オズ
サシャ疑いって、ジルが赤持ちってのが前提だよね。
オズ的には、ジルって兎さんが本命だったんじゃないの？
ジルが赤持ちでラインあるときだけ限定の疑い要素を、
「狼だったらもうちょっと齟齬が出ない様に意識するかも知れないから」とはいえ、
単体での黒要素より優先するのが、不自然に思える。
自然に考察したら候補に挙げちゃったけど、ナイジェル狼予想して外してきた狂神官っぽいかなあと。
赤持ちなら、もうちょっと綺麗に切るなら外すなりすると思うし。
このあたり、納得できる説明貰えると、ポイント高いっです。お願いね。
宮廷芸術家 ローズマリー
ジルの方は、シロウについ目が行っちゃったり
>>477で、なんでハンスさん絡まれてるの？
とか、まあ、視線のそういっちゃうのは分かる感じ。
ただ、こっちもグループ分けだけで、個々を深く見てる目線がない分、オズの方が印象はいいね。
まあ、初日だし、明日深まればいいなあ。
客観的に深い考察とかじゃなくていいから、ジルなりの精一杯の考察が見れるといいなあ。
宮廷芸術家 ローズマリー
■狂神官が占い師を騙るデメリット
１）狼様に食べられる恐れがある
狂人は生き残るのが仕事です。
判定でサイン出すって手もあるけど、
初日に偽黒出すのは、翌日の襲撃を狼様に強要する感じになるので、ちょい微妙。
２）C狂が誰か分からないので、そこに黒出しが出来ない
飼い狼候補として狂を残すには、狼が占騙る方がいいんだよね。
なら、赤組から騙りを出して貰うためにも、自身は占COしない方がいいかと。
じゃあ、狂神官はどう仕事するんだ？
ってことになるけど、潜伏狂人できる人ならそれ。
できないなら、霊騙り？
まあ、３−１狙いで占騙りでもいいんだけどさ。
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