527 「忘年会村2019」
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【騎】黒騎士 ヴェルナー
>>275 マリエッタ
あぁ、サ●マ●以外の意味を知らない。
>>272 ドロシー
防御感か、それがあると人外…？
なんてな。
まぁもう少し気を楽にするよ。
ドロシーは、寝るようにな
【騎】黒騎士 ヴェルナー
書いたのが消えた明日は、
張り付ける気がしないんだけど、
騎士団預りの子どもの世話があるから…。時間は作るから……在席不在はactと在席ボタンでわかると思う。
【盗】 シェイ
あー、書いてた奴がぁぁ…消えたぁぁ
かーなしーーみのぉーなーみにーおぼーれるぅーー()
はぁ、書き直しますか。
放置について説明するって言っといて忘れてた。前に占いの使い方書いたところで、占い使わないところはつまり対話を通じて判別って手法が取れる位置ってことで、とりあえず一旦放置。ということ。ざっくり言うとね。
で、後占い師についての話もそーいえばしてなかったよね。初日の占い師の動きって正直PL、PSに左右される、もっと言えばそれでしかないのでは？というくらいの感覚なので、そこまで深くは探りに行かないつもり。
まあ、初日に限らず占いに関しては最初に方針とかあげてるからその辺がブレないか見るのと、後は他の人が絡んでるとこから人読み軽くして、その辺のイメージからかけ離れる行動をしだしてないかを見るって感じかな
続きサッと読んで来るか…(眠いzzzzz)
あ、本決定は確認済です。
【農】キャベツ農家 ナイジェル
戻ったけど俺様ひたすらに眠い
明日死んでることはないし明日頑張るのでもいいか？ただ明日夜は戻り23時過ぎになる予定なんだわ
なるべくこれる時に顔出すけど
年末の忙しいタイミングで入村ってこの村Mとニートの集まりなんじゃねえの
あー、マリエッタのpl要素はちょっと探っていきてえなってとこ
ぶっちゃけそんな反対して決定変わるとほんとに思ってんの？って気分
そこまで白確信してんのか、ポーズなのか、わかんねえな
生きてたらなんかしら喋るけどおそらく落ちる、おやすみ
【夢】夢想家 ツィスカ
ただ今戻りました。
と言っても、もう寝なければいけないのですが……。
明日は昼以降に段々と出力は上げられると思います。
色々と低出力ですいません。
あまり皆さんの足を引っ張ってしまわない様に頑張りたいのですが……。
ひとまず簡潔にログは流し読めました。
改めて内訳は3-1となったのですね。
所感としては真Q狼＞真Q狂≧真狂狼かと。
天魔については2匹いるとはいえ騙りは少しだけ特殊な分類ですのでひとまずは考えていません。
その上で最善手で考えるなら霊媒を崩さずに確定させた辺りで最初の占い3人にQが混じっていたのかと。
Qがこの3人にいなかった場合、灰に矢を撃った上で自身は霊媒に出てロラをされるのが恋人保護と縄消費の観点から考えて一番効率的ですから。
それが無いならQが灰にいなかったのかなと。
それがQにとって面白いかどうかは別問題ですが……。
残りの狼狂について狂の方が潜伏可能性多目で見ている理由については概ね>>113>>159で述べた様な考えからです。
【夢】夢想家 ツィスカ
【本決定についても確認しています】
とりあえず明日も早いので私もおやすみさせて頂きます。
明日からはもう少し頑張れるはずですのでよろしくお願いします。
>>166バルタザール様
ああなるほど。
潜伏策の話についてはCOが基本策である陣営の話の説明だったので、天魔に関しては通常編成よりも可能性は有るとは言え潜伏策の方が基本策である役職だったので省いたのと、恋天についてはそもそも矢を貰う貰わないが関係の無い役職だったので省いていたので、基本セットである真狂狼の話しかしていませんでしたね。
一応思考外という訳では無かったのですが、総スルーと言えば総スルーかもしれませんね。
【忘】ボケ始めた ユーリエ
はーい。ガッツリコアズレました。さーせんした。
実況共有把握。
仮決定出てるの把握。
結局3-1なんだねー。色々考えたけどどの線も捨てがたいっていう中途半端な結論になったから
真狂(Q)狼で。
自射しQが潜伏路線っていう無きにしも非ずなあれなら真狂狼でよくある感じじゃなちかな
潜狂するなら霊出た方がいいんでね？と思うし
狼は盤面操作襲撃だけやときつくね？手札はある方がよくね？と思うし
どこか落とすとしたらこうなると、落とし込めてないけど。こんな感じ
天魔はこれやとおらんのじゃねってなるし。それで真Q狼なら灰の人外密度濃い(イメージ)
【忘】ボケ始めた ユーリエ
クソ雑灰雑↓↓↓
劇
あらぁ〜そぉなのぉ。とか言いつつサラーとしてるけどまあ
>>212これが性格なのかキャラ付けなんかはしらんけど
特にー何もー印象にー残りませんでしたー。あらやだぁ
って感じ(真顔)
結果待ち。静観。
多分ここ誰かしらが殴ってきたら全力で牙むくタイプじゃね。とかいつつ恋落ちしたら恋人には甘そう(予想)
豆
>>173
>>165 煙
敢えて一発言めにCOがなかった所から村目汲み取ったんだろうか？騙る位置なら焦りそうだし。と予想したけどそこんとこいかがすか
>>198こことか、灰の見方に関しては難癖付けてくのではなく、位置と性格的これじゃねぇのみたいな感じ
余裕と安定感が伺えます。これはきっとPL要素。
灰で射る位置として大いにあると見るし、放置でいいんじゃないですかね。下手に色つける必要なさげな
っていう初日の印象
【忘】ボケ始めた ユーリエ
あ、恋人考察ってまだ解禁されてないんだっけか
でもなんかこんな感じっていうの入れたいやん！！すまんな！！！！
取り敢えず見れるだけ見てくる
【忘】ボケ始めた ユーリエ
>>286
まあ人外数的に変わらんのやけど
真Q狂なら灰に天魔2狼4で人外濃度濃いを言いたかったんだがなんか真Q狼となっていた
【盗】 シェイ
>>189 バルタザール
どっちもか。うー、なんとも言えないな笑
その1文に関してはある意味色んな意見が飛んでて、実際俺もその言葉を書いた意図考えたんよね。で、なんか考えてたはずなのに今全く思い出せなくて泣いてる。なんか思ったはずでだからこそ星投げたはずなのに…。
まあ、すまんって事で…
なんか、あとは2人程？だか目にしたから考えてみたけど>>4>>6のマリエッタの2発言目でのCO回しは個人的には普通の事かと。俺も普通に色々書いてたらCO文書き忘れたーとか普通にあるし、なんなら誰が騙り出るか〜とか話してた方が忘れないだろうし。ほんのりと非狼魔とでもしておこうかな。
>>205 マリエッタ
★なんか、自分で聞くのはあれだけど、
頑張ってる=役持ち率高い
ここの=のプロセス教えて。
んー、こんなもんかなぁ(眠いzzzzz)
口には出てないけど結構サシャとかドロシーとかの村っぽさの拾い方は分かりやすいし、恐らく思考回路は似てそーかなぁなんて虚ろ虚ろ思っておりやす。
【乞】生粋の乞食 クレメンス
ようやく一通り読んできた…深く読み込む時間をクレメンス…
決定は把握してます…
遅くなったけど兎許してクレメンス…
とりあえず質問きてるのに答えておきます。
>>120 忘
なんでしょう、自分で言いましたがいまいち言語化できてないです。ざっくりいうときちんと考察する、人道から逸れるようなことはしない、とかでしょうか。基本的に真面目に取り組むことだと思っております。
これからログ見た中で気になったところ少しずつ落としていきます。
【忘】ボケ始めた ユーリエ
そいや豆あれじゃん。乞食の占い先じゃん。
その場にいなかった身としては何も言えんけどやっぱり上の思考ですはい。まあでも白出たとしても結局お弁当位置になるなら変わらんのか。
最早灰雑ではなくなってきた件について。
茶摘み
なんかもうちょっとログ多くて読む気力がなry
目滑ります。この時間なのも相まって。
2トップでSにいて草生えましたGG
>>84数字で説明でしてくれてるけどどんな盤面でもこの思考は変わらないって話？
あとはサシャ＝ユーリエ>テオドールってあるけど出力的にさすがにサシャと同等ではないべと思いました
何基準だこれ。
あとこの時点で農夫の方が真目ポイント高いですよと。
ちなみに我、出力上がる前の農夫ちょっと見たんすけど、
初日から熱心に色つけてくタイプでは無さげ。PL要素という結論に落とし込んでいるあたり、論理的な単体視は苦手という所に繋がるのかと？
盤面から考えるタイプですかね。
ぐらいの何かしか拾えませんでした。
あっさり結論出せる辺り、端的に要素を拾ってくタイプなのかと。点数制ですか？農夫はどの発言加点ポイントです？
【忘】ボケ始めた ユーリエ
あー、あと>>276的に端的拾ってくってのはあってんのか。村目人外目拾って相対的に多かった方の位置によるんすかね
【盗】 シェイ
あと、なんか見直してた時に目に付いたとこ
カサンドラは何となく自分と同じタイプな気がする。疑問点質問飛ばすけど、それに対する返答は既に自分の中で予想されてて、食い違ってるともっと言及して思考のすり合わせor乖離の把握を図ってるのかなと。>>64からの流れとか>>164>>168の下りとかからね。
あとは贅沢言うなら星じゃないとこの自分の意見が結論のみって感じがして、どこからどう考えてそう取ってるのかっていう思考過程まで出してくれるともっと見やくなって輝き出すのでは？と。
後はもう探すの眠いからやらないけど誰かがメルヒオル単独陣営っぽいなってのは賛成。>>50で普通に盤面誤認してるからねー。
ラスト
>>271 ヴェルナー
☆んー、それちゃんと理由付きで書いたと思うけど…まあまた明日ちゃんと書いたとこ言語化して伝えるわ。
(_ _).｡o○
【忘】ボケ始めた ユーリエ
また長いんだけど
遊
ちょくちょくみた「逆」についての発言の流れを見た。
価値観の違いと解釈の違いがありつつもそれを理解しつつも、自己の主張はしっかり入れていくスタイル。かなと思います。
初日という枠の中では互いのPL要素について、捉え方について、の相違って感じに受け取ってしまうねぇ。
しかし発言の量……眠いんだよな。目が滑ること。
どうでもいいけどなんか喋り方似てんすよねぇ
まあ、常々盤面を整理しつつなのか進行論その辺多め。初日なんでそんなもんすね。
久々に使うけど多弁枠なんでほっといても喋るでしょう。視点伸びない場合は要精査。
【忘】ボケ始めた ユーリエ
探
ひっさびさにみたこれ>>19
盤面や進行に弱いというのは、方針を決める時に自信を持てないということだろうか。
強く論理的ぽく主張されると長いものに巻かれるが如く流されていかないすか？大丈夫すか？
(考えの違いなんだなーの詳細欲しいですみたいなことをここに書いたけど後の発言見ると何やかんやで書いてありそうなので削除。)
星投げとか周囲と絡んでる感あるのが、何も見えない中でその先にある答えを探そうとしている印象を受けた。
それがここからどう伸びてくか注目点、
上から目線感がすごい上にもはや灰雑ではない件()
てか、そのあとも流し読みするけど、逆になんでそんかに自信ないですーみたいな言い方してんだろうね。ドンピシャで人外当てることが当然みたいな感じ？
(我それを言われると自信ないに鞍替えしちゃうわ)
【猫】しゃべるねこ スノウ
迷える子猫の話を聞いて道案内をしていたら遅くなってしまったわ。。。
ちょっと疲れてきてしまったのだけれど、内容は一応さらったわ。
気になった発言に対しての感想みたいな感じになってしまったの。
丁寧な書き方ができなくて申し訳ないわ。
右前足の付け根が痛くて集中力が切れてきてしまったの。
ごめんなさいね。
【猫】しゃべるねこ スノウ
【凍】>>127で言っている【煙】>>102の霊偽考察に関しては私もちょっと引っかかったわ。
ただ、真の可能性が高いと考えていたので大きくは捉えていなかったけれど。
【茶】>>138はどの目線で今その質問？ってちょっと気になったけれどまぁ、置いとくわ。今突っ込んでも意味なさそうよね。
>>141【遊】
あと霊1枚で凍が真とか偽とかあまり意味ないと思う…
→私もそう思ったから視点が一緒で微村目かしら。
>>144【お】
それは薄いと思っているわ。狼視点4Wで全潜伏は灰色に人外密度あげすぎで補足されやすい。加えて狼サイドも灰4W恋矢刺さる率上がるわよ。身内で疑心暗鬼になりすぎないかしら？
→これもわかるわ。
>>146【煙】真感情かしら
>>159【夢】潜狂についての視点が良いと感じたわ。
【猫】しゃべるねこ スノウ
占いは
真狼Q＞真狼狂＞真狂Q
で見ていてCO数的には天魔混じりは薄そうかしら。
基本的には狼は占い騙りを出した方が戦いやすいと考えているのでこの順よ。
もしも狼混じりではないなら噛みでわかりそうね。
>>179【探】
>>171>>221【盗】
死体を見て考えればいいことだと思ったわ。
新確定する可能性はあるし、場に応じて臨機応変に考えるで良いと思うわ。
>>232【探】の思考転換は印象が良いかな。
>>203【姉】
狼全潜伏。。。場の状況を操作しにくくないかしら？
戦いにくそうだわ。
【姉】>>213>>214はどう取るか悩むわね。
【猫】しゃべるねこ スノウ
>>234【お】
狂特攻懸念なのかもだけど勿体無いし、豆●出てもしゃあない吊るよねという流れになりそうで嫌。
ここは村っぽい視点かなと感じたわ。
>>227【遊】は村っぽい意見だと感じたわ。
>>243【豆】も拾ってるわね。
【茶】→【豆】は多少気にはなるけれど、明確に怪しいとは思っていないわ。気になった程度ね。
【忘】【盗】は発言見ると村っぽくは見えているのだけれど、正直250発言あたりからだいぶ気力が失われているの。
また明日ちゃんと読んで判断したいと思ってるわ。
【乞】生粋の乞食 クレメンス
読みながら気づいたこと垂れ流しタイムです。ここぞとばかりに垂れ流したい所存。起きてログ私ばっかりでも嫌いにならないでクレメンス…
>>116、>>117で遊茶ほぼ同時に盗猫心配。ここ何かしらの作為を感じないこともないです。若干これ今ではなく少し後に再考察したいところ（３dあたりに）
茶に関しては「初日忙しい」ということを騎の要素としてとっていてなんか…こう…あれです…（語彙力）
>>120忘
「パフォーマンスによる真目稼ぎ」について少し教えてクレメンス…あまり想像つかないでごわす…感情パフォーマンスに関する言及でなんとなく分かった気がするけど確認のため…
一つ私の占い先の豆について気になったのは占い希望>>186に本日もっとも発言の少なかった団長を筆頭に挙げているところ。要更新とは書いているものの豆の今日の感じなら他の選択肢もあったはずですしなぜあえてここなのか疑問です。
【凍】永久凍土 カサンドラ
あらあら。わたしとしたことが凍眠してた。ごめんなさいね。
>>294盗
わたし霊媒だよ。
>>299猫
★上段「噛みで分かる」について詳しく。
【凍】永久凍土 カサンドラ
そういえばラヴィちゃんに恋矢先について話題に出すの禁止されてたけど、別に出してもいいでしょとか思ってたり。
アドバイスになるからは最もだけど、声に出すことで矢先の牽制になることもあるかも知れないのにね。初日は恋陣営がQしかいない唯一の日だし。とはいえ昨日は纏めお疲れ様の意を込めて従ったけどね。
まあ矢先というか恋について考えてることを垂れ流すと、恋村で1番大切なことって恋に惑わされずオーソドックスな進行をしていくことね。よくあるのが恋のこと気にしすぎて白い村を恋狙いで吊っちゃうパターン。まさしく愚の骨頂。そこが狩人だったりした日にゃ目も当てられないね。
カオス村とはいえたかだか1人しかいないQによって選ばれた2名がエピまで生存する確率なんてどんなものよって思ってるし。そもそもただでさえ縄余裕ないのに村が3陣営全て処理する前提な時点で背負いすぎ。
だからもし共有が特に恋に重きを置いた吊りを考えてるなら、確実にわたしがわたしである今日のうちに反対しておく。明日以降に吊り口出して矢打たれてるとか思われても癪だしね。
【乞】生粋の乞食 クレメンス
完全に落ちておりました。垂れ流すと豪語しておきながらこのザマです…
>>302 豆
他の人を希望順位1位として提出する、ということです。
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