425 ランチタイム村@二村目
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メイド グレートヒェン
ここで1番の問題なのですが、吊りの時に占い師や霊媒がひかれた場合はどうしますか？
３日目以降なら今までの占いの結果を言っていただいてその日は他の方を吊るでいいと思うのですが、２日目に吊りで役持ちを引いてしまった場合COすると次の日の噛み決定、しないとそのあと困ることになりそうですが…
メイド グレートヒェン
吊り数が少なく、狩人がいないこの村で大事なのは占い先と吊り先を分けることだと思いますが、占い師が下手にCOできないので大変ですね…
メイド グレートヒェン
>>12
COしていただくの賛成なのですが、対抗が出ない場合でもつってしまうのですか？
どちらかというと、他のグレーをつって噛み先をほぼ特定できるほうがいいかと思ったのですが…
陽気な墓守 シメオン
>>12の方法ならば人狼が騙りに回ろうとしても自分の命と引換えになるので自ずと人狼が取る戦略は潜伏になるでしょうねぇ
素朴な質問です！吊りは1人ずつですよね。複数人COがあった場合はどうするんです？ちょいっと理解が追いついてなくて...
メイド グレートヒェン
>>14
私はCOして対抗がいなかった場合COした方を除いたグレーでグレランする、という方向で考えていました。
なので、この場合COした人は次の日噛まれるだろうということで〝次の日の噛み決定〟と表現させていただいたのです。
すみません、わかりずらかったですね💦
〝次の日に、COした人が噛まれることがほぼ決定〟という意味ですね
ちなみに余談かもですが２日目と３日目以降で分けた理由は３日目以降で今まで潜伏していた占い師の場合2人分の占いの結果を言えるが、２日目だと一人分しか言えないのであまり仕事しないまま死んでしまうことになりますね…って感じで分けました。
今考えると同じこと言ってるので分けてる理由あまりなかったですね…
>>15
確かに狼が占い師を騙る場合、吊られるのと引き換えになるゾフィアさんの考えはありですね…
ここは他の方の意見的にもその方向でいいかと思われますね
陽気な墓守 シメオン
ただ、わたしは危惧しているんですよぅ。
占い(偽も含め)が序盤でいなくなってしまったら、村の推理材料的にだいぶ苦しい状況になるかと思うのです。推理の裏をかいて占い師が襲撃されない可能性もなきにしもあらずです。人狼の出方次第ですが絶対にないとは言いきれません。それをわざわざ村人の手で摘み取る必要があるのでしょうか？
同時にCOしたら、きっと人狼は早速占い師を潰しにかかるでしょうから噛まれたら白噛まれなければ黒。それを霊媒に裏付けてもらえばいいと思うのです。遺言COだと生存した占い師たちのほうが説明・弁解ができるぶん圧倒的に有利になってしまいますねぇ。
...と、ここまで書いて思いましたが、今回は2人外ですので占いが複数出て噛まれなければそいつは人狼ですね。だから複数占い師がでたら占ロラですかぁ。わかりきったことを長々とすみません。
まあちょっとした整理のつもりで♪
人形使い ゾフィヤ
ふむふむ。今までの皆の発言をまとめると、
【占い師、霊能者のCOタイミングは完全に一任】して、【役職吊りの時はCOして、遺言を残した後そのまま吊り】ってとこかなっ？
また変わるかもだけど、多分COタイミングは変わらないから、占い師、霊能者の人は把握よろしくねーっ♪♪
陽気な墓守 シメオン
>>23
質問ばかりですみませんが。遺言というのは、それまでの占い結果や霊媒結果をまとめて言ってしまうという認識で合っていますか？
医師 ジークムント
狩人がいないのか･･･。これは難しいな･･･。とりあえず黒が出るまでは隠れていた方がいいだろう。あとはグレランで引っかからないような態度をとっておいてくれるとありがたい。
審問官 メルヒオル
あ！！狂人いないんですね！
村陣営あまりにも厳しいからおかしいなとは思っていたんです…把握ミスすみません。
でも初日占いなしなら、最終日まで生存しても2人しか占えない。厳しいのは変わりませんね。
あの、狂人がいないなら、白だろうと結果が出たら占いCOありだと思うんですよね。
占い結果が出るのは3日目(=朝の時点で生存者6人)
COが1人しかいない場合、
COした人と結果出た人の2人が確白。霊媒出せば更にグレーは縮まります。
2人いるなら、占いに狼混ざってるので霊媒出してグレー吊り→占い決め打ちで大丈夫です。
あまり最後までCO渋っていると、真がもう噛まれている可能性がどんどん出てきて危険です。
だったら情報が少ない状況でも、COさせたほうがメリットが大きい気がします。
審問官 メルヒオル
それと、2日目のことですが、このままグレランするのは少し危険な気がします。
人外は1/4、村役職も1/4。人狼が吊れれば嬉しいですが、それと同じ確率で村役職が引っかかります。
もちろん、役職の方々は吊られないようにしていただきたいです。
しかし、それもなかなか難しい話。
そこで、明日の時点で霊媒COとかどうでしょうか？
明日ならまだ役欠けはありません。
1COならその日の白確として議論をまとめられる。
それに人外2/7、村役職1/7と、村役職の吊られる確率は下がり、人狼を吊れる確率が上がります。
白確なので次の日は9割噛まれる。そのことにより占い保護にもなります。
2COならその場で霊媒ローラー。
これで人狼は確実に1人処理できます。
2日目の霊媒COはそれだけでなく、占い師が霊媒師を占ってしまいグレーが減らないというピンチからも避けることができます。
どうでしょうか？
上に占いCOについて書きましたが、正直なところ、占いよりも霊媒COを私は推したいと思います。
占いは明日の状況でまた考えればいいですし。
人形使い ゾフィヤ
>>31
うーん…一理あり、かな？
でも、アタシはやっぱり黒出し後に発言の方が良いと思うんだよねー！まず霊能者COが複数の場合にはグレランしちゃうって明言しちゃってるから人狼は潜伏になりがちになると思う！霊能者なしでも黒が1人吊れたって情報を渡せてしまうのは人狼としては不利になるし避けたいところじゃないかなぁ？
それに例えば、だよ？霊能者COが1人の時にグレランをすると、占い師が吊れる確率は1/(現在生存者-1)になって、少しとはいえ確率は上がっちゃうんだよね！もしも占い師が引っかかって村役職フルオープンになると村不利になりかねないよ。ま、1人分吊り先が増えたところで吊れる時は吊れちゃうし、役職持ちが怪しまれないようにすればオールオッケーだけどねっ☆
陽気な墓守 シメオン
狩人いないのは本当にきついですねぇ。前門の狼、後門の吊り縄といったところでしょうか♪
とりあえず今までの議論を見たところ、わたしの今の意見はメルメルの>>31に近いですねぇ。ここには狩人はいませんが、狂人もいません。早いうちに霊占ともにCOを行ってしまって、複数人のCOがあればローラーにすれば良いのでは？と思っています♪
役欠けは無いようですし人狼が全ての役職を騙るのはリスキーすぎるのできっとありませんからCOした場合役職の中の人狼は3分の1です。複数出た役職のどちらか1人を吊って残った役職の結果と照らし合わせれば2分の１の確率で吊れます。残りの役職が噛まれてしまったらローラーを続行することで確実に一匹は吊れるでしょう♪
ただ、問題はその後ですねぇ。残った役職が消えて灰村だけになった場合、なんの結果にも頼ることなく殴り愛をしなければいけなくなります.....それが心配ではありますが、わたし達ならきっと大丈夫でしょう♪
ま、ゴリ押しはしません♪とりあえずは村の総意に従うつもりですよ。
審問官 メルヒオル
>>32
正直申し上げますと、この配役だと霊媒師はほとんど仕事ができません。
3日目と4日目の2回しか結果を言うことができませんし、3吊り2人狼、つまり3日目か4日目に霊媒結果で黒が出なければそもそも村は負けです。
(4日目の生存者は4人。人狼は2人なのでここまでに1人吊れてないと、半分が人狼になり村は負け)
4日目がきた時点で、人狼は確実に1人吊れています。
下手に黒出るまで潜伏して、そのまま吊られたり噛まれたりしたほうが厄介です。
それにこれは占いにも言えることですが、COのタイミングが遅くなれば遅くなるほど、対抗が出た時にローラーが出来なくなるんです。
今回は無駄吊りが一回しかできません。
つまり1日目にグレランで下手に村人を吊った場合、もうローラーは出来ません。そんな状況で対抗が出たら、少ない情報でどちらが真か決め打たねばなりません。
だったら、初日からどちらかのCOを出したほうが対抗が出た時も対処しやすいと思うんです。
対抗が出なかったら先ほども言いましたが占い保護になりますし。
潜伏してくれたほうが白確もできて、その分グレーが減らせます。正直COないほうが村からしたらありがたいですね…
人形使い ゾフィヤ
ややっ、今はメルメルとシメちー対ゾフィヤちゃんで意見が少し割れてる感じだねー？
でもアタシ達三人で話し合ってもしょうがないことがあるし、他の皆はどう思ってるんだろ？ここは皆に意見を聞いて方針を決めてみよーよ！
1、メルメルの意見に賛成
2、ゾフィヤちゃんの意見に賛成
で選択して発言してほしーなっ！できるならば理由も一緒に添えてくれると今後の村の判断材料にもなるから嬉しーよ！話し合いでどうにかしなくちゃいけないから、情報が多いに越したことはないからねっ☆
あ、でもアタシとメルメルの他にシメちーはもう意見言ってるから参加しなくて大丈夫大丈夫♪♪
天のお告げ（村建て人）
こんにちは、村建て人です。この村の更新ですが、本日ではありませんのでご注意を！
日曜22:00に更新
となりますのでよろしくお願いします！日曜以降はちゃんと二日に一回更新ですのでご安心ください。もう話し合う事が無いな、と感じたら村人全員が発言欄下にあります【時間を進めない】の表記を【時間を進める】に変更するとその時に次の日に以降しますので把握のほどよろしくお願いします！
メイド グレートヒェン
私は一応メルメルさんの意見に賛成ですかね…
どちらが絶対にいいと思うということは感じなかったので一応という表現にはなりましたが、確かに先にCOしてもらいグレーを減らし、対抗が出るようなら吊るの方が効率のいいように感じました
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