人狼物語−薔薇の下国


211 【飛び入り歓迎、立会い不要】第4回、一流見物人 - 格付けチェック -村

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尉官 ヴェルナー

■語り手:>>94>>131と裏付けや発表姿勢が丁寧なのと、
これは俺視点で申し訳ないが、語り手狼で、ヴェルナ白が見えながら、SGに迎合しないで要素出しまでするのは狼なら大変な仕事量になると感じる。
ただ白狙い救済>>94>>99、方針発表後、●ラヴェル、その後絡み?シェイとはルナ回りで対話、あと序盤苦手らしい>>151

■シュテラ:イェンス好評価>>26から、ヴェルナー関連でブレてると判断>>116>>134からもしっかり見てそう。
パメラに対しての拾い>>149>>150>>153掬い系。でも●パメラ>>162

(191) 2014/06/28(Sat) 21:43:01 (tohka)

人形使い ゾフィヤ

>>189 ヴェルナー
ヴェルナー狼に関してをイェンスに
イェンス狼に関してをラヴェルに聞いてみたいかな

単純にそこを疑ってそうな人に聞いてみたいかなって思ったよ
ただ現段階では「白要素とれない」「わからん」という弱い疑いだから今聞きたいとは思わない質問だなー
もっと強くそこを疑う人が出たときにそいつにききたい

(192) 2014/06/28(Sat) 21:49:51 (hotcola)

参謀 マレンマ

ゾフィヤさん、ラヴェルさんは順当に白要素を積み上げているので、
灰に置いておきましょう。お食事にするのは勿体ないです。
要素は省エネ。明日余裕があれば出します。

語り手さんは、質問水増しに見えて黒いなあと思っているのですが、
シュテラさんからのイイネが面白いですね。
シュテラさんはイェンスさんとの絡みが面白いです。
目の付けどころ、感情の動き等々。

ふむ。
シュテラさん・語り手さん両方パメラさん占い希望ですか。
明日吊りからの救済を考えているシュテラさんの方が、村めに見えますので、
【●語り手さん ○シュテラさん】

パメラさんは明日もう一度お話して、浮上しなければ吊り希望です。

(193) 2014/06/28(Sat) 21:53:27 (karyo)

軍人 パメラ

>>187
☆最黒が吊りは私もそう思いますよ?
ただ周りの反応を見るに自分が最黒に挙げられそうだってのも分かる。だから変に構えちゃってるんですよね。
まだ明確に黒塗りされてないから、今日吊りがあるなら、ってのは答えられないですね。
どんなふうに黒塗してくるのか見えてないわけだから。

>>188
そうですねぇ。
考えが分かるなぁってところから見ちゃうから
白狙いで挙げるならゾフィヤさんかな?

(194) 2014/06/28(Sat) 21:58:16 (rurikaze)

尉官 ヴェルナー

夜明けまで、時間が取れないかもしれないので、以下、垂れ流し。
ラヴェルの夜明け縛りから、イェンスのCO回りが歪んだのかな、という両狼想定していたのだけど、
パメラの沈み具合を見ると、狼の数が合わない。
優先順位になると、イェンスの色を見たい、序盤の●か▼で。黒出るならラヴェルに、そのまま目線が行く。
パメラの沈み具合は、村でもあるのかどうかが悩ましい。

【●イェンス○パメラ】(逆でも可、纏めに任せる)で提出。

(195) 2014/06/28(Sat) 22:00:03 (tohka)

尉官 ヴェルナー、メモを貼った。

2014/06/28(Sat) 22:02:27

家庭教師 ヴェルザンディ

>>182マレンマ
霊能者としては、斑吊りで真占を知りたいと思ってしまいます。
それに、私の馴染んだ文化では、序盤の斑は残すなという先人の教えもあります。

>>194パメラ
なるほど…。
でも、「明確に黒塗りされてない」段階で、「変に構えちゃってる」のは早いと思うのですが…。
疑われることに過剰反応してしまうタイプですか?
それとも、出遅れたせいで要素取りがしづらい?

(196) 2014/06/28(Sat) 22:03:01 (moriya25)

職人というか発明家? ラヴェル

マレンマの「性別:マレンマ」確認。
俺の腕輪にとって、そういう手合って最強の敵かもしれねぇ。

>>178 ザンディ
大前提として占い自体が「発言から色を見られない相手の色を見る」手段なわけでな。その上で「狼目高いところ」を狙うか「村目高いとところ」を狙うのか、ってって認識だった。
多分、文化の違いだ。>>182みたいな意見もあるみたいだしな。

>>183 語り手
☆合ってる。最初は全員無色から始めて、発言での要素取りは白優先。その上で「白いからと言って、終盤に判断を誤りそうな奴」は村と思ってても吊る。

(197) 2014/06/28(Sat) 22:04:53 (tenkuu)

家庭教師 ヴェルザンディ>>195まで希望出し確認しています。

2014/06/28(Sat) 22:05:26

家庭教師 ヴェルザンディ>>197ラヴェル そうですね、表現の違いもありそうです。

2014/06/28(Sat) 22:07:31

尉官 ヴェルナー

☆ゾフィヤ>>192
イェンスはヴェルナー疑いの記憶だけど
ラヴェルはイェンス疑いだっけ?

あとで確認してみる。回答ありがとう。
(>>189上段はネタだからね、面倒くさいアピ的な)

(198) 2014/06/28(Sat) 22:08:38 (tohka)

尉官 ヴェルナー、夜明け過ぎないようにしたいけど、離席**

2014/06/28(Sat) 22:09:48

職人というか発明家? ラヴェル

占い希望【●イェンス】で。

>>190の俺評とかやっぱりよくわからん。
いや、「俺のことがわからないから●希望」って理屈だけはわかるがw

位置云々と言うが、自分の位置なんざ自分で判断するもんか?
自分で自分を白いと思ってる奴は往々にして白くないし、自分を黒いと思ってる奴はSG警戒とか萎縮とかして素体の思考が歪むし、むしろ気にするもんじゃないと思うんだが。

この辺わからんままだと、後々判断を誤りそうなので、早めに色を見ておきたい。

(199) 2014/06/28(Sat) 22:14:30 (tenkuu)

参謀 マレンマ、軍人 パメラさん、お返事ありがとうございます。

2014/06/28(Sat) 22:14:34

職人というか発明家? ラヴェル、メモを貼った。

2014/06/28(Sat) 22:15:14

職人というか発明家? ラヴェル、尉官 ヴェルナーは、>>198最下段の注釈をわざわざ入れるところが面倒くせーと思ったw

2014/06/28(Sat) 22:17:17

参謀 マレンマ

御所望のようですので、パメラさん黒要素を

>>84 白増やして灰圧縮ですが、「皆の意見を聞きたい」と言う割に、
白狙いの良さを説得する姿勢がない
(比較対象として、わたしの>>90を置いておきましょう)

>>87 霊襲撃懸念があるのに、確白襲撃懸念がない。
まとめがいれば勝てる物でもありません
狼探してやろう、という気迫が見えませんね

>>129要約すると「マレンマ喋ってる割に白く思えない」でしょうか
それにしては、わたしには触れずに、「共感出来ないイェンスが分からない」なんですよね

>>142防御感

以上から、狼充分にあり得ると思っております。
まだ明日一日ありますから、お喋りしましょう@1

(200) 2014/06/28(Sat) 22:18:31 (karyo)

軍人 パメラ

>>194
出遅れでどう要素とっていいかわからなくなってるのはありますね。
だから疑われてるからってよりも、他の人の黒要素が見えてこない、焦りみたいなものが大きいかな。

これ以上私に喉使わせてはいけないのでこれで…

(201) 2014/06/28(Sat) 22:32:06 (rurikaze)

参謀 マレンマ、イェンスさんは、>>89灰噛みを考えてるのが、狼ぽくはないと思うのですけれどね……。

2014/06/28(Sat) 22:34:09

軍人 パメラ

占い希望【●語り手 ○マレンマ】かな
ここまできたらジコチューな理由で。
色見て白なら全力で頼りたいから。

情けないことに、正直GSつけろって言われても付けられないくらい色見えてないから。

(202) 2014/06/28(Sat) 22:35:48 (rurikaze)

AD エディ、 すまん。電話長引く。23:40まで待ってくれないか。

2014/06/28(Sat) 22:36:13

家庭教師 ヴェルザンディ>>201パメラ 了解、配慮ありがとうございます。

2014/06/28(Sat) 22:36:36

軍人 パメラ、メモを貼った。

2014/06/28(Sat) 22:36:42

参謀 マレンマ、軍人 パメラ>>202さん、>>200理由で、わたしがまとめになると貴女を吊りますがよろしいのですか?

2014/06/28(Sat) 22:56:24

軍人 パメラ

マレンマさん
act→2014/06/28(Sat) 22:56:24

それが村の総意なら拒否する理由はないよね?
独断ならそりゃ抵抗するけど。

(203) 2014/06/28(Sat) 23:04:04 (rurikaze)

語り手 、軍人 パメラ、エディ>>75に答えて頂いても?

2014/06/28(Sat) 23:11:14

家庭教師 ヴェルザンディ

少々早いですが、エディさんがリアル都合で遅くなりそうなので、まとめておきます。

>>132語り手【●ラヴェル】→>>185【●パメラ 〇ラヴェル】
>>162シュテラ【●パメラ】
>>170ゾフィヤ「●パメラ」
>>174シェイ「●パメラ」
>>190イェンス【●ラヴェル○パメラ】
>>193マレンマ【●語り手さん ○シュテラさん】
>>195ヴェルナー【●イェンス○パメラ】(逆でも可)
>>199ラヴェル【●イェンス】
>>202パメラ【●語り手 ○マレンマ】

【仮決定●パメラ統一】
・吊り枠という意見>>200もありますが、SG懸念からの占い希望も少なくない。
・ここに色をつけておかなければ、明日も村の思考リソースが費やされてしまう。

また、もし偽黒を出されても、パメラさん視点で真占という味方がはっきり見えるので、思考が進むのではないかと期待しています。

(204) 2014/06/28(Sat) 23:11:16 (moriya25)

参謀 マレンマ、軍人 パメラさん、村の総意であろうが、村人を吊るのは失策です。 パメラさんが村ならば、総意でも抵抗してください。

2014/06/28(Sat) 23:12:32

語り手 、>パメラ 白黒でなくとも、こんな人だなーみたいなのを一行ずつでも頂ければ。

2014/06/28(Sat) 23:13:32

語り手 、家庭教師 ヴェルザンディ【仮決定了解です】。決定出し感謝です。つ[カモミールティー]

2014/06/28(Sat) 23:15:47

参謀 マレンマ、【仮決定了解】です。 ふむ……ヴェルザンディさんの狙いは分かるつもりです。

2014/06/28(Sat) 23:19:16

家庭教師 ヴェルザンディ、感謝しつつも、語り手がどこから[カモミールティー]を出したのかと首かしげ。

2014/06/28(Sat) 23:19:28

語り手 、家庭教師 ヴェルザンディ内緒ですw>出所 マレンマも良ければ、どうぞー。つ[カモミールティー]

2014/06/28(Sat) 23:21:30

参謀 マレンマ、語り手 さん、どうもありがとう。 ふふ、良い香りですね。

2014/06/28(Sat) 23:23:19

職人というか発明家? ラヴェル

>>204、仮決定了解】。
村だった場合に偽黒出されたら抗弁力期待できねぇのが心配だが、確霊下だし占候補に信用差無いし、破綻恐れてそう簡単に割ってこないと思おう。

それにマレンマが>>200で言うように、狼無いわけじゃないしな。

(205) 2014/06/28(Sat) 23:27:02 (tenkuu)

家庭教師 ヴェルザンディ>>205ラヴェル 真占がどちらでも戦えるひとっぽいので、カバーしてもらえるかと>抗弁力

2014/06/28(Sat) 23:30:27

AD エディ

ふぅん。マレンマ様はやはり傲慢ですね。>>200 比較対象が私って。一応貴方の黒考察は解りました。内容は半分同意半分不同意ですが。
★語り手・シュテの黒考察を優先せずに、>>200パメ黒にリソース割いたのは何故ですか?

但し、俺は「私に喉使わせてはいけない」「情けない」等、溺れて折れかけている村に見えますが。間近のヘイトも然り。

>>204【●パメセットしている】が、俺は黒引ける気はしていない。

ちィと待ってくれ。今、ラヴェかマレンマ様で悩んでいる。イェンは一歩優先度下がったなう。

★ラヴェ>
>>199 確かに俺もラヴェ評分からんと思ったんだが。それって狼起因に思える?つーか、イェン狼ならもっとマシな占先あると思うんだが?

(206) 2014/06/28(Sat) 23:33:38 (MIZ)

参謀 マレンマ、AD エディ君、>>206ふふ。傲慢なんて。褒めすぎですよ。

2014/06/28(Sat) 23:41:01

盗賊 シェイ

【仮決定確認、本で変更あり時対応可】
【●パメラセットもしてる】

狼ならヤバい:語り手、マレンマ
狼か悩む:イェンス、ラヴェル
人くさい:ヴェルナー、ゾフィヤ、シュテラ
狼ありそう:パメラ

…GSじゃないの苦情はスルーする。

パメラ以外なら【●イェンス○ラヴェル】
中庸狙いと思うけど…現状灰をこう見てる。@0

(207) 2014/06/28(Sat) 23:43:17 (natuka)

軍人 パメラ

>>204【仮決定了解】

マレンマ>狼の黒塗りに皆が乗っていると思えば抵抗する。けど盤面整理なのが明らかならば抵抗するほうが狼に見えるからしないだろうね。
直吊り候補の場合だけどね。

一行雑感(灰限定)
語り手>きめ細かいケアできるな
シュテラ>素直に質問して解決していく
ゾフィヤ>対話を大事にしてる感じ
ラヴェル>盤面を冷静に分析する人
イェンス>空気読む人かな
ヴェルナー>理屈っぽく全体を見る人
マレンマ>文化の違いで話がかみ合わない

答えてみたよ。

(208) 2014/06/28(Sat) 23:45:11 (rurikaze)

AD エディ

>>179 マレンマ様
シュテですか。俺は良いと思いましたよ。
>>121の拾い方も然り、目線の動きが至極自然です。

イェン疑い(>>116>>117>>122)から始まり、そこから派生してパメラ(>>134>>140>>145)、語り手(>>150>>153)と話を広げて思考を深めているのがよく解ります。ここ、綺麗な流れでした。
>>157 語り手イイネボタンは俺も共感です。

特に「ちょっと白いな、収穫。」からの下段、対イェンへのアドバイスとかアシストしよう!という思考も見え。
彼女のなかでやりたい事。視線が一貫しております。

というか今、気が付きましたが、マレンマ様の希望出しは>>92がベースという事ですか?
そこから増えた議事を読んで、変動は無かったのでしょうか。

(209) 2014/06/28(Sat) 23:51:42 (MIZ)

参謀 マレンマ

>>206
集約すると
「パメラさん狼だと思ったから」ですね。@0

(210) 2014/06/28(Sat) 23:52:14 (karyo)

家庭教師 ヴェルザンディ

>>206エディ、>>207シェイ
反対意見もないようなので、このまま【本決定●パメラ統一】にしますね。
更新3分後に、同時出しをお願いします。
立会い不要村なのに申し訳ありません。

喉の残っている方は、質問なり考察なり出していただければと思います。@0

(211) 2014/06/28(Sat) 23:52:57 (moriya25)

AD エディ

すいません対話の途中ですが、【●マレンマ様○ラヴェ】
そうですね、端的に申すとこの二人が「何がしたいのか」発言の割に見えてきません。

特に、マレンマ様はリソースの割き方に首を傾げます。
追記すると、喉お痛いなか、何故ここで>>179>>181「真贋付いていない」占師の考察を出したのでしょうか。

(212) 2014/06/28(Sat) 23:53:04 (MIZ)

家庭教師 ヴェルザンディ、メモを貼った。

2014/06/28(Sat) 23:54:42

参謀 マレンマ、AD エディ君、(にっこり)

2014/06/28(Sat) 23:58:06

職人というか発明家? ラヴェル

これ今日のラス喉だな。
>>211、本決定了解。】

>>206 エディ
「わかんないから●」って、村の狼探しでも狼の黒塗りでも使う理由なんで、それ自体で狼起因とは言わねーよ。
俺だって「イェンスがわかんねーから●」って言ってるわけだしな。

(213) 2014/06/28(Sat) 23:59:50 (tenkuu)

家庭教師 ヴェルザンディ、メモを貼った。

2014/06/29(Sun) 00:05:04

AD エディ

ラヴェ。自己紹介多いなーと。

>>63「統制進行が大好き」
>>109「じゃあ内容面に〜」(切りこんだ…のか?)
>>172「俺とは〜仲介よろ」
>>173「俺は〜優しくはない」

灰考察は万遍なく行われてンのは見てンだけどな。
あんまり深みは感じなかった。

・例えば、語り手評(>>172)…それは白評なのか?どこが白かったンだ?よく対話してるのは見てるンだが、どの辺りでお前さんが語り手の白拾ったのか解んなかった。
・ゾフィ/パメラ評も、「今後彼女達をどう扱うか」という方面ばかりで、色については言及無し。
・イェン評は前述の通り。

あとは>>28>>45>>54>>109>>112等。
進行に関しての発言が存外に多いな。
と、発言の割には薄く思えたな。灰の掘り下げが薄い。

(214) 2014/06/29(Sun) 00:08:10 (MIZ)

人形使い ゾフィヤ

【本決定了解】

>>198 ヴェルナー
>>173 「占い当てるならここ」からやや疑ってるのかなと読んだ
ただしよくわからん、程度であって強い疑いではない

(215) 2014/06/29(Sun) 00:09:44 (hotcola)

もっと休みが欲しい シュテラ

ねむ…の…きたくー。予定よりおそくなったごめん。

【決定りょうかいだよー】

いちおう議事ひととおりは読んだ。
>>190イェンス
ラヴェルへの印象変化、該当アンカーと変化内容とかをまとめて、わかったら投下して

>>173ラヴェル
イェンスのよくわかんないとこ、>>199のラヴェル評以外にも何かある? 何がよくわかんなくさせてるんだろ

(216) 2014/06/29(Sun) 00:11:16 (natsumi9)

もっと休みが欲しい シュテラ、あ、回答は明日でいいよー。それよりもねむいよー…

2014/06/29(Sun) 00:12:27

語り手

>>208 パメラ
回答感謝です
では、見易い人2,3人について、狼ならどんな動きをすると?

(217) 2014/06/29(Sun) 00:13:28 (uekawa)

語り手 、あ、【本決定了解】です。紅い薔薇が散る予感がします。

2014/06/29(Sun) 00:15:58

家庭教師 ヴェルザンディ、眠い方や明日予定のある方は離脱してくださいね。

2014/06/29(Sun) 00:18:52

語り手 、家庭教師 ヴェルザンディ、気遣い感謝です。気になって眠れないので起きてます。@0

2014/06/29(Sun) 00:19:54

参謀 マレンマ、予定通り、夜明けだけ迎えて落ちますね。

2014/06/29(Sun) 00:19:55

AD エディ

【本決定見てる】【●パメセットしてるぞ】
更新3分同時も了解。

まァ、あれっすかね。議事録全体通して見るに、殺意薄いなーというのが読んでの感想です。皆さん、狼探していますか?
俺も説得不足でしたけれどね。すいません。

>>210 マレンマ様
パメは直吊り枠狼候補という事ですかね。
語り手黒も教えて頂きたいです。また明日に。

>>213 ラヴェ
そうか。なんでお前さんだけ「GS両端にいる… 感じ」なんだろね?
割とオザナリ過ぎて、狼の塗りにしちゃあ陳腐な感じがしたな。
お前さんなら、「やっぱりよくわからん。」で止めるのではなく、「なんだこれ」と一歩思考進めそーだなって思ったんだがな。ま、回答サンキュ。

(218) 2014/06/29(Sun) 00:20:44 (MIZ)

AD エディ、げぇっ。pt変に残してしまった。喉枯れ。

2014/06/29(Sun) 00:21:39

尉官 ヴェルナー、職人というか発明家? ラヴェル>(面倒くせーと言われて)もっとホメてくれ(ふるふる

2014/06/29(Sun) 00:24:04

家庭教師 ヴェルザンディ、立会い不要とはいえ、判定が気になりますよね。

2014/06/29(Sun) 00:26:23

尉官 ヴェルナー

☆ゾフィヤ>>215
俺も、そこで読んでたっぽい。
見返したら、思い出した感じ。
そして、ラヴィの希望もそうなってた。

俺みたいに、早い段階から気になってたのかな?
これは本人に聞いてみよう。

(219) 2014/06/29(Sun) 00:28:45 (tohka)

もっと休みが欲しい シュテラ

>>193マレンマ
語り手が発言水増しに見えたところ、教えて。
私は一緒に喋ってて、そのときにさりげなく話題の人の方を向いてアシストしてる様子が、綺麗で作為がないなーって感じて村っぽいと思ったんだよ

(220) 2014/06/29(Sun) 00:29:44 (natsumi9)

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← ↓ ■ □ フィルタ

生存者 (5)

ヴェルザンディ
48回 残8698pt(-)
ヴェルナー
8回 残9169pt(-)
イェンス
3回 残10033pt(-)
ゾフィヤ
67回 残10340pt(-)
おやみオフ
マレンマ
42回 残8986pt(-)
22時頃着席予定オフ

犠牲者 (3)

ローゼンハイム(2d)
0回 残12000pt(-)
シェイ(3d)
15回 残7685pt(-)
イェンスもふもふオフ
(4d)
3回 残11852pt(-)
離席の語り手オフ

処刑者 (4)

パメラ(3d)
4回 残11266pt(-)
とりま白なのぜ
エディ(4d)
11回 残10875pt(-)
普通のADオフ
ラヴェル(5d)
10回 残9525pt(-)
シュテラ(6d)
5回 残11634pt(-)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (9)

フレデリカ(1d)
1回 残10543pt(-)
カーク(1d)
34回 残8975pt(-)
クロイツ(1d)
0回 残12000pt(-)
ジムゾンLOVE
エレオノーレ(1d)
0回 残11920pt(-)
コマツさんとペア
ゲオルグ(1d)
3回 残11821pt(-)
ピン芸二流
ドロシー(1d)
26回 残8943pt(-)
そっくりさん
タクマ(1d)
8回 残11477pt(-)
ジムゾン(1d)
26回 残11114pt(-)
クロイツに着席
エリオット(1d)
118回 残6316pt(-)

発言種別

通常発言
独り言
囁き/共鳴/念話
死者のうめき

一括操作




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