人狼物語−薔薇の下国


377 【G編成/11人〜】竜胆の寄り添う村【24h800pt】

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墓守 シメオン

エレオは>>36から入ったのが印象良かったな。

>>84シュテラ
妄想で狼探すゲームだよ。
何か問題でも?

(85) 2015/10/04(Sun) 01:43:51 (skyleaf)

ハンスさんの羊 サシャ、宿屋の娘 シュテラ寧ろごめん。結局は自分の都合で勝手に暴走してた。 …マリエッタにもひどいこといった

2015/10/04(Sun) 01:46:59

宿屋の娘 シュテラ、お前の昨日と今日は妄想じゃなくて妄執だよ

2015/10/04(Sun) 01:49:03

宿屋の娘 シュテラ、気にすんなサシャ どうもオレの動きのせいでディークシメオンはオレを吊るまったなしのようなので

2015/10/04(Sun) 01:49:45

宿屋の娘 シュテラ、言い方が悪いがサシャは諦めても悪くないと思う、と言っておこう 無理すんなよー@0

2015/10/04(Sun) 01:50:12

墓守 シメオン、じゃあ妄執と心中するよ。シュテラから許可出てるからね。

2015/10/04(Sun) 01:50:36

ハンスさんの羊 サシャ、宿屋の娘 シュテラありがとう。 でもみんな、この時間でも起きてくれてるのは遅くなった私のせい、いや、ためなんだよね

2015/10/04(Sun) 01:55:24

ハンスさんの羊 サシャ、シメオンもごめんね、わけ解らんと悩ませて。最後まで頑張るよ。 あと議事読みと言語化が増して遅いスマヌ

2015/10/04(Sun) 01:58:27

旅芸人 カレル、この時間まで起きてるのは皆それぞれの勝手だよ

2015/10/04(Sun) 02:01:45

墓守 シメオン

正直気分が悪い。

灰吊り言い出すのが不自然なのではないよ。
ガンガン突っ込むなら尚更ドロシー狂から固めることが違和に映るな。
>>0のサシャの言い訳の方がまだ信ずるに値する。

(86) 2015/10/04(Sun) 02:01:54 (skyleaf)

旅芸人 カレル、敵対してる僕が言うのもなんだけど、気にしないでくれたらありがたい

2015/10/04(Sun) 02:02:40

【見】巫女 ユーリエ、このカップル、よりが戻ればいいのに。

2015/10/04(Sun) 02:02:53

旅芸人 カレル、墓守 シメオン をもふもふした。

2015/10/04(Sun) 02:04:22

旅芸人 カレル、ハンスさんの羊 サシャ をもふもふした。

2015/10/04(Sun) 02:04:36

墓守 シメオン、そうそう。好きで起きているだけだから大丈夫。

2015/10/04(Sun) 02:05:05

墓守 シメオン、ハンスさんの羊 サシャ をもふもふした。

2015/10/04(Sun) 02:05:20

調香師 エレオノーレ、どのみち起きてるから大丈夫(違

2015/10/04(Sun) 02:05:29

【見】羊飼い ハンス、www

2015/10/04(Sun) 02:07:16

旅芸人 カレル、あと僕が言うな、なことなんだけど サシャ無理だけはしないでね本当

2015/10/04(Sun) 02:09:28

ハンスさんの羊 サシャ、(´・ω・`;三;´・ω・`)えと、解って貰えずシュテも辛いんだよ。でも解せぬ方も辛いのは解ってるつもり

2015/10/04(Sun) 02:13:09

調香師 エレオノーレ、ところでディークはいるのかな?

2015/10/04(Sun) 02:13:36

ハンスさんの羊 サシャ、元カレもふもふ。シメオンもふもふ。エレオもふもふ。 シュテラもディークももふもふ。 よし頑張る

2015/10/04(Sun) 02:17:08

墓守 シメオン

サシャが黒いというより、カレルが別に黒くない。
カレルの狼要素は誰かあげたか?
エレオの偽要素は?

吊るに値する理由が見当たらない。
だから今日、明確に偽だと思ったシュテラを吊る。

ラインが繋がってしまえばどこか綻びを探すだけでいい。
このフィールドを作りたがったマリエッタの気持ちが良く分かったよ。

(87) 2015/10/04(Sun) 02:18:34 (skyleaf)

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

むしろそれを挙げないのに信用勝負仕掛ける狼ってどんな狼想定してるんだろうね

(+267) 2015/10/04(Sun) 02:29:01 (basilisk)

旅芸人 カレル、そろそろ落ちるかも 多分3時までには落ちてると思うー

2015/10/04(Sun) 02:46:16

墓守 シメオン

エレオの>>79>>80は見ているよ。
最終日SG常連が常に吊られる懸念を持っている…というパターンは無きにしも非ずと踏まえた上で。

カレルに対する警戒の薄さや、疑いが向いたときの反応から考えて、サシャにはSG意識が薄い。

つまり、黒が出されるもしくはエレオ視点のLWが確定するということが見えているのはサシャが狼だからに他ならない、だな。

(88) 2015/10/04(Sun) 02:50:10 (skyleaf)

ハンスさんの羊 サシャ

>>87シメオン
元カレの動きは基本的に
ディークとは別の意味で敵を作らない動き方。

1dまでは>>1:162等エレオをじんわり偽視しながら
>>2:44でいきなりシュテラ下げ。
>>3:57ドロシーへフォロー>>3:59でもシメオン真打ち
>>3:142シュテラ偽は強いと思ってるけど真切るのは早いとフォロー
主に能力者を下げつつフォローも入れる事で
敵を避けつつ占い避けにも徹してる。

そして仲間に対しては
>>1:90>>1:102で私がエレオに感じた違和感に
元カレ自ら>>1:144でフォロー入れてたり
初日から占い希望先も●スノウだったりで
切りを徹底させてるかと思いしや
2dからは>>2:65エレオを持ち上げつつ
>>2:138でスノウSG枠の可能性を匂わせやんわり庇いながらも
>>2:189吊り希望には挙げる。

(89) 2015/10/04(Sun) 03:13:19 (ぺっぺっぺ)

ハンスさんの羊 サシャ

切りとか作為的に考えた末の行動というよりも
「自分が実際こう思ったから」と動く個人主義タイプっぽく、
無理の無い緩急を見せる事で
人らしさを演出するのが元カレの手法。
このテのタイプは自分のやりたいように動いてて一見自然だから
黒要素らしい黒要素が出る事はあまり無い。

ただし白要素らしい白要素も出難いという欠点は有る。
強いて挙げるなら、大きな白要素が無いだろう事が黒要素かね。

占い師に関しても同様で、黒要素がどれだけ転がってるか?の他にも
狼で偽装が不可能か否か?という点も見て欲しいよ。
素黒い村陣営なんて世の中いくらでも居るんだから。

(90) 2015/10/04(Sun) 03:13:54 (ぺっぺっぺ)

ハンスさんの羊 サシャ、旅芸人 カレルなんか、ごめん、遅くて;

2015/10/04(Sun) 03:15:25

ハンスさんの羊 サシャ

>>88シメオン
SG懸念というか、
自分で縄使う未来は昨日から感じてたよ。
だから>>83下段て事になったわけだけど。

元カレへの警戒の薄さについてはもう
絆されまいとしてたつもりで結局絆されてたと言うしか無い。
あと>>89>>90纏めながら思ったけど、
警戒網に引っ掛かりにくい動きをしてた為に
見てても無意識にスルーし易かったというか、
ディークの方が目立つ動き方してたからソッチに意識が向き易かったというのはあったと思う。

(91) 2015/10/04(Sun) 03:35:38 (ぺっぺっぺ)

墓守 シメオン

サシャありがとう。
生憎、素黒検討は得意でね。

私の発言を読めば分かると思うけれど、黒要素に関しては素黒い村かどうかの検討は必ず行っているよ。
サシャとシュテラに関しても散々可能性は追ったけれど、足りていなかったら申し訳無い。

狼で出来るかどうかは難しいね。カレルは特に難しい。
でも、それが分かっているならカレルに安心感を抱いていてしまっては余計にダメかなと。>>3確白っぽく見えるのは安心しすぎと思う。

支えが欲しくてそう見えているのだとすれば、寧ろ私を頼って欲しかったなと。
スノウ黒をあれだけ確信していた村サシャ視点なら、そっちの方が安心出来たのではないかな。

(92) 2015/10/04(Sun) 03:41:15 (skyleaf)

墓守 シメオン

カレルは昨日、ふと寄ってきたんだよね。
その感触がすごく村っぽくて、とても狼には見えなかった。

サシャは余り目が合った気がしなかった。
真偽のわからないはずのシュテラに依っているように見えたな。

主観の心象差で申し訳ないけれど、実はそこが決め手。

(93) 2015/10/04(Sun) 03:58:24 (skyleaf)

墓守 シメオン、ディークはシメオン人と延々呟いていたのが面白すぎたな。理解は出来た。

2015/10/04(Sun) 04:02:10

ハンスさんの羊 サシャ

>>92シメオン
……うぬぅ……
上段がドヤ顔に見える分だけ申し訳無さがひどい。
でも「仕方無いね」と流すわけにはいかない。

えーと。
>>4:110下段についてだけど
>>2:113で「今日吊るのはもったいない気も」て事は
そんなにハッキリとシメオン偽視してたわけじゃ無いのに
スノウ狼?と思ってからのシメオンのスノウ黒判定で
シメオン偽視から全くブレてないって不自然じゃないかな。

なのに>>4:111で滅茶苦茶おかしいて印象植え付けるのは
私下げつつのエレオ上げが狙いだと思う。

>>92下段の「支えが欲しくてそう見えているのだとすれば」というのは何だろう?

(94) 2015/10/04(Sun) 04:06:20 (ぺっぺっぺ)

ハンスさんの羊 サシャ

>>93
シメオンさん!!!!
それ私とおんなじですがな!!!!!

まさに絆されてるよ、騙されてるよ!!!!!

(95) 2015/10/04(Sun) 04:07:10 (ぺっぺっぺ)

墓守 シメオン、笑ったw 大丈夫。彼はエレオの白だから。おやすみ。@0

2015/10/04(Sun) 04:13:30

ハンスさんの羊 サシャ、(´・ω・`)

2015/10/04(Sun) 04:21:09

賭博師 ディーク、ごめん、落ちてたorz 途中まで読んでる

2015/10/04(Sun) 04:34:00

ハンスさんの羊 サシャ、賭博師 ディークおかえり 何か質問とかあれば是非 今議事読んでるけどなんかもうゴメン

2015/10/04(Sun) 04:44:52

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

ここで出てくるディークまじディーク

(+268) 2015/10/04(Sun) 04:50:08 (basilisk)

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

あと1時間くらいかー

うちのひつじを出迎えてやらんといかんし起きとくか

(+269) 2015/10/04(Sun) 04:50:39 (basilisk)

賭博師 ディーク、いや、ほんとすまない。でもあまり無理しないでほしい(もふもふ

2015/10/04(Sun) 04:55:11

賭博師 ディーク

>>95
ん、ちとうまく言語化できないが、
サシャのいう「絆されてる」とシメオンがカレルに寄せる心情はたぶん違うんじゃないかな。

少なくともシメオンは3d終盤にエレオにカレルを進めてきたりするあたり警戒(と検討)を怠らなかった。
これは向けられる警戒の種類は違うがシュテラについても同じかな。

あと>>94の「支えが欲しくて〜」は>>3:100中段のことだと思うよ。
積み木を支えてもらってる感触ってあたりだな。

(96) 2015/10/04(Sun) 05:01:00 (yuno)

【見】 【墓】 巫女 ユーリエ

・・・ご主人に泣きついてくるでしょうかね?


可哀想に、あんなに泥だらけになっちゃって、



手厚く出迎えてあげた後、
最高にきれいにしてあげないといけませんね

(+270) 2015/10/04(Sun) 05:13:27 (えま)

賭博師 ディーク

俺は正直、カレルみたいなタイプって安心できないんだよな。
序盤はともかく、日数が経つと思考が見えにくくなる。
このへんはたぶん相性の問題もあるんだろう。
だからサシャが俺よりカレルを信じたいと思ったとしてもそれは致し方ない部分だとは思うよ。

だけど>>3:100の時点で「謎の安心感」「私が懐柔されてるだけの可能性」とあるよな。
つまりカレルを見直す余地はあった。
でも4d更新後に狼2騙りの可能性を口にしたとき>>25「カレルディークマリエが狼に見えない」って言ってたにも関わらず、
その後見直したときにカレルに対して検討した様子がまるで見えなかった。
というより4dはサシャシュテラともにカレルに対してほぼ触れていない。

(97) 2015/10/04(Sun) 05:14:59 (yuno)

ハンスさんの羊 サシャ

>>2:66「人間ラクな方に流れるから」て意識の有るシュテラが狼なら何故延々3d終わりまで延々スノウ白を主張し続けていたのか。
シメオン偽を主張し続けてたのか。
狼というのは閃きが起きずSG枠も全て自分で作り上げなきゃいけないものなのに
わざわざ2狼の存在を捏造して周囲に主張し続けるという当時スノウ狼がブームだった村で何故一般ウケの悪い道を選ぶのか。

偽装不可能な範囲とまではいわずとも、
狼は全て作らなきゃいけない分だけ脳への負荷がよりかかるものだと思うんよ。

(98) 2015/10/04(Sun) 05:15:04 (ぺっぺっぺ)

ハンスさんの羊 サシャ、賭博師 ディーク寧ろこっちのほうがホントごめんだよ。力がなくて。 もふもふ。

2015/10/04(Sun) 05:16:59

賭博師 ディーク、ハンスさんの羊 サシャん、力ないとは思ってないよ。サシャ村ならすまない(もふもふ

2015/10/04(Sun) 05:20:54

賭博師 ディーク、むしろ力不足なのはこっちのほうだな。

2015/10/04(Sun) 05:21:58

ハンスさんの羊 サシャ

>>96>>97については>>91で。
唯でさえカレルに関しては要素言語化だって難しかった。

というか寧ろ私狼だったら
完全なる感情論の言い方は一般的に通じ難いだろうから
もう少し言葉を作るよ……それこそ>>89>>90的な。
「私狼なら〜」はあまりよくない言い方だと聞いた事あるけど
今はもう何でも言わなきゃダメな気がする。

(99) 2015/10/04(Sun) 05:22:35 (ぺっぺっぺ)

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

うちのひつじは強い子だから大丈夫



ウール3.5%だし(キリッ

(+271) 2015/10/04(Sun) 05:25:59 (basilisk)

ハンスさんの羊 サシャ

そもそも裏に仲間が居るなら
昨日みたく暴走する事だってきっとなかったのに

(100) 2015/10/04(Sun) 05:27:08 (ぺっぺっぺ)

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

言い換えれば、表にも信頼できる村人がいれば暴走することがなかったのにという話なのであった

(+272) 2015/10/04(Sun) 05:29:19 (basilisk)

賭博師 ディーク

まあ俺のほうが目立つというのはわかる。
>>97でも少し触れたけど、カレルの動きはぬるっとしてるというか
敵を作らないというより「誰かの後ろに寄り添う」動きに見えてた。
それがサシャの中では「積み木を支えてもらってる」感覚になってたのかもしれないな。

だからこそカレルを盲信する(初動の狼2騙り含む)昨日のサシャの動きがわからなくてざわっとしたものだが。

(101) 2015/10/04(Sun) 05:32:29 (yuno)

ハンスさんの羊 サシャ

>>101
そこは初日から直に触れられ頼られたりする頻度が多い私と
それを眺める側という事で温度差が出てるんだと思う。

昨日の私は悪い方向に暴走してた。
でもそれが正しい道と思い込んでた。
スノウ吊時も含め本気度を見て。喉彼

(102) 2015/10/04(Sun) 05:38:28 (ぺっぺっぺ)

賭博師 ディーク、ハンスさんの羊 サシャお疲れ様、最後までありがとう(もふもふ あと、サシャに関しては>>3:58のところすごく好きだったよ

2015/10/04(Sun) 05:41:43

ハンスさんの羊 サシャ、賭博師 ディーク終わった気にならないでお願い 最後まで思考とめないで だがもふもふはする。もふもふ

2015/10/04(Sun) 05:44:30

ハンスさんの羊 サシャ、えーと。スノウが仲間なら死亡後は私が生き残らなきゃいけないわけだがそんな動きしてた?してたらゴメン

2015/10/04(Sun) 05:47:34

ハンスさんの羊 サシャ、私がエレオ側から見た狼ぽと言われ始めたのは昨日からで、

2015/10/04(Sun) 05:49:06

ハンスさんの羊 サシャ、それまで灰の中で割と白位置に居たらしいんだから占は破壊する方が寧ろ勝率増す

2015/10/04(Sun) 05:50:10

賭博師 ディーク

できれば>>90>>99上段の発想をもう一日早く持ってほしかった(責めている訳じゃない、念のため)

直に触れられたり頼られたりというのはなんとなくわかるな。
そういうタイプなんだろうと。

>サシャact
ん…言いにくいけど昨日のサシャの動きはもろにそれだったな。

(103) 2015/10/04(Sun) 05:50:46 (yuno)

賭博師 ディーク、いや、最後までっていうのはサシャの喉的な意味だよ。@0

2015/10/04(Sun) 05:52:16

ハンスさんの羊 サシャ>>103下段 昨日からって所に着目して。焦るならスノウ死亡後から焦らなきゃダメなんよ

2015/10/04(Sun) 05:52:24

【墓】 ろっぷいやー ラヴィ

おはようございます。
決定覆らなかった感じですか。

サシャさんの最後まで戦ってますね。
見習いたい。

(+273) 2015/10/04(Sun) 05:52:55 (satyi)

ハンスさんの羊 サシャ、いや厳密に言うとスノウとダイナミックにライン切りしたという事は自力で生き残らなきゃいけない事が確定で

2015/10/04(Sun) 05:53:43

ハンスさんの羊 サシャ、真贋ほぼイーブンな占い師に捕まったらどうしても吊られる率は高くなる

2015/10/04(Sun) 05:55:36

ハンスさんの羊 サシャ、真占を抜くかもしくは真占の株をもっと下げる準備が必要なはずなんよ

2015/10/04(Sun) 05:56:47

【墓】 ろっぷいやー ラヴィ

逆にあの状況であっさり切れるはずのカレルが凄く目立つ切り方&行動がLWにこれからなるって感じに見えにくいのはあったね。

(+274) 2015/10/04(Sun) 05:56:51 (satyi)

賭博師 ディーク

>サシャact
ほんとそれなんだよな。>ダイナミックライン切り

(104) 2015/10/04(Sun) 05:57:13 (yuno)

ハンスさんの羊 サシャ、カレルはエレオ上げ上げしながらシュテラのフォローに回り占いに捕まらない手回ししてたのを思い出して

2015/10/04(Sun) 05:57:55

【見】 【墓】 羊飼い ハンス

ラヴィおはー

(+275) 2015/10/04(Sun) 05:58:22 (basilisk)

ハンスさんの羊 サシャ、カレルとエレオは決して狼にできない動きはしてない マジでおねがい

2015/10/04(Sun) 05:59:07

【墓】 ろっぷいやー ラヴィ

ハンスさんおはー

(+276) 2015/10/04(Sun) 05:59:27 (satyi)

ハンスさんの羊 サシャ、そこ気になったなら私をしんじて!!!!

2015/10/04(Sun) 05:59:42

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生存者 (4)

カレル
3回 残7486pt(2)
シメオン
0回 残7034pt(2)
エレオノーレ
3回 残7328pt(2)
サシャ
13回 残6284pt(2)

犠牲者 (5)

ローゼンハイム(2d)
0回 残8000pt(2)
ベルティルデ(3d)
0回 残7959pt(2)
ミーネ(4d)
4回 残7878pt(2)
マリエッタ(5d)
1回 残7979pt(2)
ディーク(6d)
1回 残7896pt(2)

処刑者 (4)

スノウ(3d)
0回 残8000pt(2)
ラヴィ(4d)
21回 残6558pt(2)
ドロシー(5d)
4回 残7017pt(2)
シュテラ(6d)
4回 残7547pt(2)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (5)

ユーリエ(1d)
6回 残6957pt(2)
エディ(1d)
0回 残7579pt(2)
ギィ(1d)
1回 残7980pt(2)
カサンドラ(1d)
0回 残8000pt(2)
ハンス(1d)
21回 残7036pt(2)

発言種別

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