人狼物語−薔薇の下国


461 血液型村タッグマッチ【同窓会ガチ】

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吟遊詩人 セルウィン

本決定了解。遅くまでお疲れ様(ねむい)
汲んでくれてありがとう。ミーネは違う?と言ってたところだけど色みたい枠ではあったし。

決定回りで拾ったとこは端的にまとめられないので明日にしよう…。
シェイとジルは夜のうちのお話に期待。
発表順指定は無い感じなのかな。あるならわかりやすく書いておいて。

おやすみ。

(327) 2016/11/27(Sun) 00:52:41

【見】 【墓】 領主の息子 エリオット

ミーネ統一占いか。
コンラートのおっさんはお疲れさま。

僕もそろそろ寝るよ。おやすみ**

(+34) 2016/11/27(Sun) 01:00:17

英国面 ジル

やべーこれ灰かなり難しいw

全部見た結果、ツィスカが一番気になる位置になってきた。昼と言ってることが逆だが。

バランサータイプではあると思うんだが、バランスのとり方がバランスしきれてないような感じを受けている。
割と作為込めて出来るもんなら自分の望む方に議論持っていきたいってタイプなのかなぁ実は。

自分視点で恐縮だけども>>266で吊り枠にチョッコーするのが急な感じがした。

これ見たときはそんなもんか?って思ったけど、
冷静に世論を読み取るとフィオンから強疑いだけど他からは別に致命的な亀裂が生まれるほどの何かを受けてるわけでもないし、
客観の疑いの全体量で見ても実際私そんなどうしようもないほど吊られ枠になるかなぁ?と思った。

対ノトカーとか対スノウとか見てると結構じっくり付き合っていくタイプに見えるだけに、ツィスカの性格上いきなり私って吊り枠放り込まれるようなもんなの?
って疑問に思えてね。

(328) 2016/11/27(Sun) 01:04:03

弁護士 コンラート

>>326 ミーネ
ん、ミーネ自身が発表順指定を望むならそうしようか。
ただ強制ではなく、
各占の都合で可能ならということでいいかな。

発表順は
セルウィン→ノトカー→エレオノーレで。

各占はできる限りこれに沿ってくれると有り難い。
後手後手で申し訳ないがよろしく。

(329) 2016/11/27(Sun) 01:10:14

献血エルフ エレオノーレ、ちらちら…

2016/11/27(Sun) 01:10:59

英国面 ジル

まぁ自問自答すると自分の中にも心当たりがあったりするので要素とするのは微妙かとか、
あと私の論が正しいとするとツィスカは私を吊り枠にするってことを村に刷り込みたい欲があるのではと推測されるけど
>>275でまた結局バランスに戻ってくるし、相変わらず狼としてどんなもんかなぁとしっくりは来てない。


あと「ジルはこの村のことを話せ!」って私を諭した後に、「いやジルってこの村の話してるべ?」って反論したノトカーに対して特に何も添えずにイイネ!って言ったりしているのも
思考回転やたら速いだけなのか、勢いに任せてキーボードをタッタカ叩いているだけなのか……無駄に悩ましくなる部分である。

割と即物的に動いている気がして、同じような型っぽく見えるジャンとかと比べてあんま落ち着いてないように見えたりする。

(330) 2016/11/27(Sun) 01:12:13

英国面 ジル

一応、>>217のドロシー考察はかなり同意
あとツィスカの型に関して私がザックリカテゴライズし過ぎなんじゃないか?という反証はある

ツィスカ以外だとシェイを挙げるが、今>>314下段を見て割とそんなもんかもなと思ったので、また明日

他の人は黒要素見つからね

(331) 2016/11/27(Sun) 01:18:11

献血エルフ エレオノーレ、ばたばたばた

2016/11/27(Sun) 01:18:28

領主の娘 ドロシー

>>328ジルさん
貴方がツィスカさん気になるのはわかったよ。ではその次に気になる動きをしてる灰って居る?ツィスカさんとの関係を絡めてもいいし、単独でもいい。気になることは全部出しちゃおうよ。

(332) 2016/11/27(Sun) 01:19:34

領主の娘 ドロシー、あ、続ききてた。

2016/11/27(Sun) 01:21:21

英国面 ジル、もう寝るぞ!閉店ガラガラ〜〜〜〜明日も早起きだ

2016/11/27(Sun) 01:23:10

献血エルフ エレオノーレ、_(´ㅅ`_)⌒)_

2016/11/27(Sun) 01:29:18

領主の娘 ドロシー

シェイさんかー。自分が見る側、ってのに特化しててほんのり村っぽいんですよね。これは個人要素の範囲ではあるんですけど。ミーネまだ見てたい、とか。ただ、興味の範囲は狭いです。他を見るようになってからの動きがどうなるか、はあたしも興味あるかな。

(333) 2016/11/27(Sun) 01:32:12

少女 ミーネ

ミーネ視点の灰をざっくりわけるとこんな感じで見えてるなの〜

現状放置:ベルさん、フィオンさん
粒度は別として白取った:まりえさん、ツィスカさん、シェイさん、ジャンさん
白目だけど、もやりあり:ドロシーさん
判断できてない:ハンスさん、スノウさん、ジルさん

エレオさんにはミーネをどう思ってるか聞こうと思ったけど、
喉ないしミーネ統一となった以上意味なくなったなの〜

ノトカーさんについてはミーネ>>50からの>63と
ツィスカさん>>87からの>>91が同じ流れを繰り返してるのが
何由来だろうと思ってたなの〜
偽仮定だとベルさん>>319がしっくりくるのかな

セルウィンさんは初動の重さと自発的に見える発言が少なくて偽目に見えてたけど、
真切れるほどではないという印象なの〜
セルウィンさんがこの村で何を残したいかを真ならみんなに発信してほしいところなの〜

(334) 2016/11/27(Sun) 01:32:49

弁護士 コンラート

残り喉で少しレスしておくね。

>>197 エレオ
灰同士の対話が欲しいというのはわかるけど
現状そんなに足りないとは思ってない(´•ω•`)
エレオ自身の手が回らない位置を
ピンポで指示してくれるほうが手助けしやすいかな。

あ、そうだ、君には結局
あまり希望を叶えてやれなくてすまなかった。
ただ君は村内での真視が高いので
黒にしろ白にしろ君の結果は尊重されると思う。

自由ならハンスを占ってもらってもよかったんだけど…
君の短命懸念も理解はしてる。ごめんね。

(335) 2016/11/27(Sun) 01:39:04

少女 ミーネ

ドロシーさんはミーネ>>241下段の質問についてはどう考えてるなの?

ミーネが統一占い対象になったから、喉46で他のことしゃべりたかったら回答なしでもいいけど、個人的にはちょっと気になってるなの〜

(336) 2016/11/27(Sun) 01:40:13

弁護士 コンラート

>>213 ミーネ
独断には使いどころというものがあってね…(げっそり

君を統一の占い先に選んだのは
希望出しをざっと集計してみて
統一希望の場合に名前が挙がる頻度が高くみえたからなので
個人的にすごく黒視しているわけではないよ。

不満はあるだろうけど確白の可能性もみているので。
直近の思考を出してくれる姿勢は好ましく思っているよ。

(337) 2016/11/27(Sun) 01:53:49

弁護士 コンラート

>>223 ハンス
これは僕の☆への返答だよね。
丁寧にありがとう。
ハンスが灰を見てないというわけじゃなくて、
発言の際に結論がぽんと先に置かれている印象。
なのでなるべく理由を添えるように意識してくれると
他灰もハンスを見やすいかなと思うよ。

(338) 2016/11/27(Sun) 01:56:14

領主の娘 ドロシー

>>336ミーネ
自分では自分で要素取ったほうが精度高くなると信じてるけど、他人の目も使わないと灰全部見渡すなんて無理なので他からも要素取ることもできなくはないと思ってるのよ。
自分>他人の優先順位ではあるけどね。
ミーネの要素を取ったのは他の人の意見からだしね。
今のところはそんなに間違った要素取りしてる気はしてないから大丈夫だと思うんだけど…。
ミーネから見てシェイさんってどんな感じだった?割とここの関係気になってたり。

(339) 2016/11/27(Sun) 01:56:54

少女 ミーネ

占い師候補、エレオさんとノトカーさんに補足追記なの〜

エレオさんに追記しておくと>>21の中段が非狂要素に
ベルさんやドロシーさんあたりからあがってて、理解はできるなの〜
ただ、ミーネの感覚だとエレオノーレさんは占い師慣れしてる
感じがあって狂人でも言える範疇ではないかと思ってるなの〜
ただ、エレオさんが偽というわけではないなの〜

ノトカーさんはさっき下げたけど、真仮定、●ミーネについては理解はできる範囲なの〜
ただノトカーさんは個人要素が多すぎて、なかなか判断がつきにくいのはあるなの〜

(340) 2016/11/27(Sun) 01:57:13

弁護士 コンラート

>>229 ノトカー
あぁ、ごめんね。
ハンスへの★の出し方がそう見えるかもと思ったけど
占い結果も見ずに占い師候補を偽視するつもりはないよ。
初日だし灰からの真贋視には
バラつきがあって当然だとも考えてる。

ノトカーは感情の動きと占いの使い方への意識に
真らしさがみえると思ってるよ。
灰視には同意できない点もあるけれど、
ノトカー自身の思考は追えている。
ハンスへの★は、ハンスの思考を見たかったから。

ただ対抗2人を特に偽視もしていない、かな。
結果も合わせて、真贋は慎重にみていこうと思ってるよ。

(341) 2016/11/27(Sun) 01:59:54

献血エルフ エレオノーレ、判定文書いたぞー。

2016/11/27(Sun) 02:00:52

献血エルフ エレオノーレ、むー、むー、むー。

2016/11/27(Sun) 02:01:24

少女 ミーネ

ジルさんは明日から占い師吊る想定あるようだけど、それって結局占い師見ないといけないよね〜
ノトカーさん真視が継続されてるのか、思考の流れを明日はたれながしてくれるのかな〜

(342) 2016/11/27(Sun) 02:06:25

少女 ミーネ

>>339ドロシーさん
回答ありがとう!
やっぱ目線ある方が精度は高くなると思うのは理解なの〜

シェイさんとは、占い師の見方も灰視についても現状ミーネとは意見がちがうな、というのは感じてるなの〜
ただそれが何由来かについては現状測りきれてないから、表には出せてなかったなの〜

初動も含めて結構独自な見方をしているのかな〜というのは感じてて色由来に帰結できるものはなかったなの〜

(343) 2016/11/27(Sun) 02:12:02

盗賊 シェイ

ジルさんはフィオンさんの>>292中段の部分答えてほしかったりします…何度もすいません…。
でもあなたが村なら絶対必要な部分だと思います…。

ジャンさんは本人の思考がまだ明確に見えてこない、というのが印象でしょうか。僕にこんなこと言われたくないかもしれませんが…。
相手の思考を探ることに注力しているのは分かるんですが、その確認からどう自身の思考を伸ばそうとしているのかなぁ、というのが読み取れていないのでちょっと気になっています。
現状質問ステルス?的な動きに見えなくもないです。いやほんとに僕に言われたくないって感じですよねそうですよね…。
でも顔の割に灰で一番何言ってたか思い出せなかったんです。。。スノウさんとの対談も楽しみにしてます。。。

(344) 2016/11/27(Sun) 02:23:40

盗賊 シェイ

あと、>>146エレオさん
これを聞いてどうしたいんでしょうか。。。
エレオさんの質問の観点、ズレているように思いますが…

いや、、、この辺、ルール的に濁したところなので……
どういう発想かは想像頂けると嬉しいのですが……
えと、ざっくりいうと、村側の方が「意見の擦り合わせ」がある分だけ時間がかかるという話ですが……

危機感というか、ミーネさんが「思考が軽いから村」という発想を持っていたようなので、それは違いますよ、と言ったのですが…

(345) 2016/11/27(Sun) 02:24:57

盗賊 シェイ

ちょっと限界なので残りはまた明日詰めていきます。失礼します…

(346) 2016/11/27(Sun) 02:27:02

少女 ミーネ

シェイさんについて補足すると追加の白がなくて、
希望を出した時間には出力不足の不安もあって
統一の第二希望にあげたなの〜

ドロシーさんについては占い師に目をやる人が多かった中、
色をつけて判断しよう姿勢は村目に映ったかなぁ
追従箇所は気になったけど、個人要素でもありどちらとも言えずかな〜

(347) 2016/11/27(Sun) 02:28:18

少女 ミーネ、ミーネも寝ますなの〜**

2016/11/27(Sun) 02:34:55

マダム・パピヨン ジャン

…おはよう。決定見たわ。コンラートはまとめありがとう。

更新周り白く見えるのはベルディルテとツィスカ。

>>328 ジル
そこのツィスカ>>226の主眼は「ジル占いたくない」ではないかと思っているわ。
ツィスカ狼仮定>>275上段、心配内容がずれているような気がする。フィオンの強い言葉から「フィオン自身の精神を心配する」という点で。

>>330下段、
彼女は村のバランスを大きく崩すようなもの以外では思った事を積極的に出しているように私からは見えている。
判断に踏み込む速さ・強さと途中で踏むブレーキ。
ここが現状村に見えている部分。

(348) 2016/11/27(Sun) 04:34:13

献血エルフ エレオノーレ、ジャンに手を振った。「おやすみ()」

2016/11/27(Sun) 04:41:54

山羊使い ハンス

ジルさんのツィスカさん考察は案外追おうという気が見えてよいと思うのだ。追おうとしてぐるっちゃったのが狼ならうまいというか。
その静動がどっから来てんのみたいなとこだよね。
この村の場合なぁっていうのもあり。多分そこで悩むのは無駄な気がするなぁ。

ほんでドロシー、ジャンさんだけれど、違ったかなって思いだしている。
遠くにいるだけで人間かもねって。
こっち来ないなぁってのもあり。

占い希望の話からのマリエッタさん白く見えるなぁ。
じゃあこうじゃあこうみたいなのが考えまとまってる感じだよねえ。
そのあたりでツィスカさん、ベルさん白いみたいな話見えたけど、なんでマリエッタさん拾われてないん。

(349) 2016/11/27(Sun) 05:21:31

マダム・パピヨン ジャン

ジルに皆が望んでいるのは>>342だと思うので明日は否応でもなく動くのではと思っているわ。
素直に灰評を出してくれた方が多分わかりやすい。
戦術論ばかりだとわかりづらいという意識はジル本人にもあったのよね>>109。どうしても統一にしたいジル狼は何がしたかったのだろう。と。

シェイが>>288>>314>>344とジルについて思考を進めているのが面白かった。
自分の疑問点から出発し、他灰に自分の意見について検証依頼。この進め方と自分の取った要素に対する拘り?が彼の特徴かと。

ドロシーの灰への視線の進み方はまだよくわかっていないのだけど、「灰同士で要素を出そう」という意識はずっと見えている。自分の意見を誰かに差し出す動き。検証ではなく補強目的に見えるのがシェイとは違う所。

ハンスはドロシーについて更新した意見が見たいとは。昨日途中から真贋と灰について意見は出していたと思うので。
あと彼からのジル評は個人的に興味があるわ。

残りと詰めは明日で。おやすみなさい。

(350) 2016/11/27(Sun) 05:32:41

マダム・パピヨン ジャン、山羊使い ハンスとすれちがったわね。[手を振った]

2016/11/27(Sun) 05:34:40

マダム・パピヨン ジャン、献血エルフ エレオノーレに驚いた。

2016/11/27(Sun) 05:35:07

マダム・パピヨン ジャン、献血エルフ エレオノーレに布団をかけた。

2016/11/27(Sun) 05:35:25

山羊使い ハンス、マダム・パピヨン ジャンにこんばんはをしようかおはようをしようか迷った。

2016/11/27(Sun) 05:36:22

山羊使い ハンス、「おはよう、のほうだ。」手を振り振り。

2016/11/27(Sun) 05:37:21

山羊使い ハンス

あった。>>141ね。
エレオさん
「受動的過ぎて」順を追って説明。
トラウマ関連とかこうなったら嫌とかネガティブなこと多かったから好印象は抱きにくいなって。
なんでこんなばっかやねんって思ったら聞かれてるからやんってなって。
本当にそれ喋りたいの?ってなった。だから受動的って言ったの。

(351) 2016/11/27(Sun) 06:15:11

山羊使い ハンス

コンラートさん>>1753つめ。
謎ってなんだと思うって話に答えてなかった。
それがノトカーさんの中では普通なんだなって思った。

(352) 2016/11/27(Sun) 06:32:31

翻訳家 ツィスカ、山羊使い ハンスに手を振った。

2016/11/27(Sun) 06:39:20

山羊使い ハンス

ジャンさん
「昨日途中から〜」の主語ってぼく?ドロシー?
「彼から」ってぼくからってこと?
>>349でいいのかな?っていうかそこまでしかまとまってないよ。

(353) 2016/11/27(Sun) 06:39:57

山羊使い ハンス、翻訳家 ツィスカに手を振った。

2016/11/27(Sun) 06:40:15

山羊使い ハンス

まぁジルさん黒視されそうだなっていうのはあったし
ぼくも途中まで黒視してたんだけど、ここまでなります?みたいなのは。
フィオンさんが言ってるのとかはもう相容れないやつじゃんって感じだし。
ジルさんのエレオ偽視もそうだけどね。
極端なやつらめ〜手の早いやつらめ〜と思ってる。

(354) 2016/11/27(Sun) 06:43:58

山羊使い ハンス

黒思ってたとこが白くも見えてきたんで、
見直しかけようと思ってる。
主にフィオンさん、ベルさん、ねこさん。
フィオンさん狼だと仲間どう扱うんだろみたいなのはありつつ
本当に全体バラバラな感じなので仲間っぽい組み合わせも思いつかん。

(355) 2016/11/27(Sun) 06:59:37

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ドロシー
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ベルティルデ
5回 残11721pt(8)
エレオノーレ
31回 残6412pt(8)
コンラート
2回 残12217pt(8)
マリエッタ
2回 残12218pt(8)
ツィスカ
5回 残9325pt(8)
ジル
163回 残10767pt(8)
フィオン
11回 残13481pt(7)

犠牲者 (3)

ローゼンハイム(2d)
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ミーネ(6d)
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処刑者 (5)

ハンス(3d)
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セルウィン(4d)
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ジャン(5d)
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シェイ(6d)
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ノトカー(7d)
1回 残13855pt(8)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

エリオット(1d)
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シュテラ(1d)
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オズワルド(1d)
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