387 【誰歓】銀魂人狼騒動【ゆるガチ】
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万屋 オズワルド
おーっと悪ィな。今の今まで仕事してたぜ。ん？寝てたって？何のことか分からねェなぁ…寝ながら新八の眼鏡(本体)壊したなんて誰も言ってないぜ？
ちょっとまだ本腰入れられそうに無ェから取り敢えずこんだけ回してくぞ。
【非占】
んじゃまた後でな。すまねェ。
ダークマター カサンドラ
みなさん忙しそう。また夜にお話できるの楽しみにしてるわ。
>>12新ちゃん
新ちゃんしっかりしなさい！
ほら、今日は鮭の塩焼きを作ってみたわ。これを食べれば元気出るはずよ。さあ！
>>14定春ちゃん
回答ありがとう。
なるほど、恋矢に当たる可能性を減らすための露出ね、理解したわ。
うーん、でももし1/5の潜伏狼に矢が当たってしまったら…騙り狼が生き残るのって厳しくないかしら？
狼の勝ち筋を一気に絶たれてしまうリスクより、打たれにくくするというメリットを取ったということかしら？
確かに1/3と1/5じゃ全然違うけど、もし両潜伏なら例え打たれてもまだ戦えるわ。
よろず屋の犬 スノウ
>>18 おたえちゃん
わんわん
(まあ、それもそうだし、
明らかな人外がまだかぐらちゃん以外さっぱりなのもあって、
潜伏側に恋矢刺さったらどうするかのケアはちょっと怪しいところがあると思うわん)
わんわんわん
(村は狼に恋矢刺さってれば村は有利わん
かぐらに1〜2縄で吊っちゃえば狼も恋も負けるわん
１縄吊りミスしてもそこがリア充なら恋epつぶしいけるわん！)
わんわんわん
(灰を狭めてまで騙りに出てきてもらったんだから、利用する手はないわんだふる)
エセチャイナ娘 シルキー
ちょっとー、この時間まで対抗と姉御しかろくに喋ってないとか流石に寡黙すぎるんですけど。
てめーらいつもの減らず口はどうしたアルか。
深夜組が多いのかもしれないけど、私は最長でも日付変わる前後までしか付き合えないアルよ。落ちる前に占い先宣言＆セットはさせてもらうネ。
議題
★1．どういう進行を取ってくべきか
★2．現時点の占真贋
とりあえず最低限の議題置いといてやったアル。話すことないなら使うがよろし。私の進行に賛成、反対とかでもいいアルよ。
対抗さんも便乗してるし、反対なければ明日はほぼ私と定春の二択となるかなって思う。でもこっちは占い決めるための情報も欲しいアル。灰同士でもっと活発に喋ってほしいアルよ。
万屋 オズワルド
うぃーーーーーヒック。いや、呑んでない。呑んでないぜ？
ただいまさん。
んじゃまぁちょいちょい考察でもしていこうかね。
【神楽/定春の占CO把握したぜ】
タイミング考察というか順序から考えると定春が狼とは思い辛ェんじゃねえか？逆に神楽が狼何てことはままあると思うわ。
んで付け足すと真狼>真恋で見てる。
ただ今回に関しては恋は自打ちだからここに出てくるのはリスキーすぎるんじゃねえかな、ってんで真狼目。
ま、固定はしてねぇからフラットだな。加えてもし定春が狼ならもう1匹は敢えて発言を遅らせた可能性があるんじゃねェのってのも考えてる。
ここまで順序考察。
序にめんどいが発言内容から見ていくと
[定春]
まぁどこぞ編成見てぇに狐がいねぇから何だが恋を狼に丸投げするっつーのも何だかなって言うのがファーストインプレッションっつぅヤツだわ。
全体的に発言に村利を考えてる感じはし無ぇな。
狼=真=恋
[神楽]
喋ろうっつー姿勢自体は好印象。発言もまぁ村目。なかでも>>22みたいな焦りは普通に真っぽいと思うし割と真目だと思うぜ。
真≧狼≧恋
次の喉で議題とかにも答える予定。まぁ寝落ちなかったらな。
万屋 オズワルド
長ェ……(反省)
→進行について
編成的には恋利っつーのをどこかで見たけどままその通りだと純粋に思うわ。
んで8>6>4>epの3縄だから詰まるところ恋まで吊処理しようっつーのは割かし無理があんな。
とりま占いさんに狼当てて貰うのが一番だと思うわ。
溶けもねぇし占いsも占い先希望(順序なし)くらい出してもいいんじゃねーか？
今日は狼狙い希望で俺は[新八/妙]の二人が割と占って欲しいって所。新八は上にも書いたが順序的な話な。妙を選択したのは喋る唯一の灰だからってとこか。
決定者は居ねぇけど一応意思表示の一環として考えてるとこだけ出してみたわ。
ま、進行とかは不慣れだから手前らの発言見ながら引っかかったのだけ聞いていくことにするぜ。
エセチャイナ娘 シルキー
さっすが銀ちゃん！ ここぞってときには頼りになるネ。もーっと喋ってもいいのよ？
対抗の言ってた恋利ってのはあくまで表面的な話で、この人数で吊以外に2回は狼が▲で探しいれるチャンスがあるとなるとかーなり狼利だと思うけどネー。村がマジでやべーのは変わらないけどナ。
占いはマジどうするアルか。
発言的には寡黙勢で沖田ともっさんとぱっつぁんがどんぐり。定春狼としてと事前に相談できてそうなのが、沖田ともっさん。ぶっちゃけ定春もろくにコミュニケーション取れてないパターンもありえるし、微要素とも言えんレベル。
喋ってるとこは姉御と銀ちゃんかー。うーむ。
あ、そうだせっかくいるし、銀ちゃん。
★>>23で私狼もままあるってことだったけど、その場合の相方って定春のときと同じようにタイミングとかでなんか推測できるアルか？ 占い先新八の順序的にってのが定春狼起点だけだったからちょっと気になったアル。
ダークマター カサンドラ
ああ…眠くなってきたわ。
>>20定春ちゃん
あら、鮭まだ残ってるわよ？
どーぞどーぞ。
>>22神楽ちゃん
議題ありがとう。
☆1. 神楽ちゃんの進行に概ね賛成よ。
占い明言自由希望。統一占いにあまり利点を感じないわ。
明日の吊りは今のところ占い決め打ちかしら。不安はあるけど、灰から人外探すのは現状じゃ厳しいわ…
☆2. 正直まだ決め打ちはできないけど、発言から見ると真目は神楽ちゃんの方が高いわ。
神楽ちゃんの発言、今日の時点ではおかしく思うところはないし村目線のものが多い印象を受けたわ。
定春ちゃんの>>16「だから、さだはるのことは真占として安心したらいいと思うわん」ちょっとあざとく見えてしまったわ…
一方>>19は思考開示してくれて印象よかったかしら。
明日占い結果を見て、その後の議論からもう一度考えてみる。
>>24銀さん
銀さん飲み過ぎは身体に良くないわよ。
明日マダオさんがなんか…なんかなる予感がするから
8>7>5>3>ep じゃないかしら？
恋の後追いでさらに縄が減るわ…ってもうこの人数だとあまり関係ないかしら。
「とりま占いさんに狼当てて貰うのが一番だと思うわ」
★明日黒が出たら被黒吊りたい？
ダークマター カサンドラ
占い希望…悩ましいわ。
みんな顔出してくれないかしら…？
縄に余裕無いし、寡黙を占いケアするのもありかなと思ってる。
でもこうなると希望に順位をつけられないわ…
あえて言うなら早い時間に発言した沖田さん、坂本さん…？
一応一旦これで提出。
眼鏡 ベネディクト
>>17銀さん
銀さんが仕事？ギャンブルだよね？
それパ○ンコだよね！
それより何してくれてるんだあんたァ！
全然謝る気ないでしょォ！弁償して下さいよ！弁償！
>>18姉上
姉上、そ、その黒い物体は
何ですか...
>>22神楽ちゃん
☆1
なるほど、恋矢が自打ちなので、
Qは語り出て、噛まれる、若しくは吊られると
後追いするから騙りに出るのは
危険だという事なんですね。
よって、占い内訳が真狼という事ですか！
把握しました。
恋を特定するのは難しそうですね。
だからといって放ってはおけないけど、
銀さんの言う通り
早めに占い師さんに潜伏狼を
当ててもらいたいです。
眼鏡 ベネディクト
☆2
神楽ちゃんも定春も
どちらの発言も
どちらも嘘をついているように
見えないです。
そこで、タイミングになるのですが、
更新時間が時間なだけに、
相談して出てきたとするなら
定春-沖田 神楽-沖田、神楽-坂本
になるのかなと思いました。
占い希望は
沖田さん
坂本さん
でおねがいします。
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
アッハッハッハ。
遅れてすまんのう。
至らんところもあるかもしれんが、自分なりに話してみるかのう。
明日から吊りじゃのう、
縄四つの狼２匹って言う認識でよか？
それなら恋なんちゃらを噛んでもらえれば、
遊び縄二つじゃきに。
当たり前の事？まぁ言われてみればそうじゃな
アッハッハッハ。
それなら村吊りでも構わんと思ったじゃが……
占い師居なくなるの結構辛いと思ったのわしだけか？
確率の上で不利なのは理解しとるがのう。
それに、もし狼占い師が明日吊られるなら、
噛みは占い師じゃなか？と思うたんが、
わしの認識おかしいかのう？
占い師黒狙いは賛成じゃ。
白圧殺なんて出来る気がしんきに。
万屋 オズワルド
>>25
俺はあれだからな、YDK。巷で有名なんだろ？(ドヤ顔)
☆いや、お前の場合はやりづらいわ。後にも先にも居そうだろ。前二人が寡黙なのを見ると意図的ならそこと繋がってるっつーのならありそうだけどな。定春を順序考察してたのはアイツが初っ端の発言者で第一声でCOしてるってのがあるな。んなとこだろ。まぁあてになんねーから発言で見ていきたいとは思ってるぜ。
>>26
呑んでねーっつってんだろ…ヒック。
嗚呼、成程そういう事か。誤解してたわ、教えてくれてサンキュな。まぁどっちにしろ3~4縄って考えるのが妥当なところか？
☆凸無し前提で話を進めるが飼う必要性はさほど感じられねぇな。下手に残して狼の数=村の数になるリスクは避けたいと思うぜ。ただ偽から出た黒と判別出来ない上にそれが本当に黒だったのかが俺達にはわからないって言うのが痛ェわな。何が言いたいかっつーと「誰」が「どこに」出した黒かによるわ。その時の全体の発言状況と議論状況でケースバイケースだな。慎重にはなるべきだと思う。
エセチャイナ娘 シルキー
わーい一気にきたネー。
とりあえずもっさん、>>30は7>5>3で最多3縄ダヨ。明日非狼吊りかつ恋落ちで5のとこが4になったら狼勝っちゃうヨ？
一番隊隊長 ヴェルナー
あぁ眠いぜィ…
なんですかィ、俺ァ堅苦しいことは知りやせんぜ？
ただ近藤さんからスペースウルフっての駆除は頼まれてるんですがねィ…
犬っころは早起きでクソチャイナがその後って訳かィ？
で、キューピッドだかなんだかがここにいる可能性は低いと考えてるぜィ、みんな言ってるが騙って死んだら恋陣営っての？リア充全滅だからねィ。
いくらゆるガチだからってそこまでゆる〜くはないと思うんでさァ。
と、とりあえずこんなモンですねィ、眠いんだよクソ土方コノヤロー。
あぁ占い希望は駄眼鏡とあの貧n…駄眼鏡の姉でさァ。
ここ2人すげー話してるしどっちかに狼いそうだなーって感じだからねィ。
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
タイミングで白いわんこば真っぽい意見とかあるがのう。
この感じ見るからに、要相談せずに出てきた可能性も大いにあると思うんじゃ。だからタイミングだけでは真取らんきに。
そしてチャイナ娘が発言した占い師決めうち提案と
チャイナ娘の真取りがかなり上手いこと、この二つを総合してみるに、生き残りたい狼に見えるんじゃ
村利の発言も何らおかしくはないのう。
後々、決めうちされるとわかれば安いもんじゃ。
とまぁ疑ってはいるが、
あれだけ頑張ってる彼女を偽視するのも申し訳ないのう。
それにすなーおにみたら彼女が真目じゃ。
娘≧定ぐらいでみとるのう。
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
>>32
何じゃと？！
じゃあ全部考察やり直しじゃ！
アッハッハッハ！
まぁ、じんせいそんなこともあるきに。
気にせんと、次に進むかのう。
……ちょっと、トイレ行って泣いてきていいかのう？
エセチャイナ娘 シルキー
>>31銀ちゃん
回答ありがとネ。
定春狼前提？って思ったけど、そういう思考ネ。
発言順的にもど真ん中だからまぁ、どこと繋がっててもおかしくないってのは違和ないかな。今のとこ私真よりってとこからも繋がるアルな(占い先)。
>>35もっさん
我ながらこの村で一番頑張ってる気はするアル。明日は絶対決め打ってもらいたいし、そのためにやってるのはそらそうアルよ。
ただ、さっき指摘した通りこの村は1回の吊ミスで全部終わっちゃう場合があるアル。
吊られても十分に勝ち筋がある狼(この辺はどこかで落としたアル)と決め打ちに負けたら直に村負けに繋がる可能性大な真、姿勢には違いが出てくるアル。
もっさん村ならこのあたりの違いを見極めて判断して欲しいアルよ。
そうだとしても明日には恋落ちしてる可能性もあるのが辛いとこアルね
エセチャイナ娘 シルキー
そろそろ落ちる＆占い先決める時間アル。
・姉御
灰やら対抗にもちょくちょく★投げてる＝積極性あり。
これまでの思考流れでも特に違和なし、真贋を慎重に判断してる。>>27の所感が皆が来るまでの私のそれにシンクロしたってのもあり。村っぽく見えるんでここは外し。
銀ちゃん
・定春狼前提っぽくてちょっと「？」と思った点はあったけど、回答で解消した。占い先も結構考えられてる。白要素はないけど、優先低めアル。
・もっさん
私への警戒がどっちかというと村側の発露かな、と思ったアル。仮に定春―もっさんならこっちに疑惑向けて注意をひくようなことは考えづらいかな、と。大きな要素はないけど、ここは下二人より若干優先低め。
・沖田
うーん、発言少な目。議事もあまり読み込めてない感(姉御はともかくぱっつぁんが「よく喋ってる」のとこ)で判断しづらいアル。何度も言ってるタイミング的にってのもアル。
・ぱっつぁん
「どちらも嘘をついているように見えない」のどっちつかずが気になり。そこからパターン分けをしてるのはよしアルけど。
下二人でどっこいアル。ただまぁ相談のタイミング、他の希望を顧みても【●沖田】アルかなぁ。狼ならあんまり危機感が感じられないのが気になるけど。村ならSG保護にもなるしネ。
もう眠いのでこれで決まりアル。
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
CO早いのう。
対抗云々は偽の視点漏れっぽいきに。
リア充対策の辺りは狼に任せっきりじゃ。
ただそこばかりは占い師でもどうも行かんからのう。
>>14の思考からも人外なら、勝手にCOする可能性が高いと思うのう。
>>16あざといきに
ここで少々考えてみるぜよ。
狼を騙りに出して、初手吊られた時。
噛みは占いだとして、矢の相手は村とする
恋恋村村村狼
▲恋▼村(どっちでも変わらんきに)
村村狼
潜伏狼きついのう
狼残る
すると、狼は噛み灰じゃな
▲恋▼占
狼狼村村村
……狼の高スキル位置は何処にいるのが有利かと考えた故の考察じゃったが、
前述、初手灰噛みも想定してみるのう。
▲恋▼狼
占狼村村白(仮)
これだと狼キツイのう
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
▲村▼狼
占狼恋恋村
やはり初手狼吊りなら占い噛み安泰かのう？
そして、占いに騙り出るとして、どっちにしろ勝負には出ないかんきに。
なら最後の縄逃げ要らん分、真取りに来た方が人狼有利じゃのう。
あとなんじゃったか。
言いたいこと忘れた。
アッハッハッハ！！
考察抜け抜けだとは思うが、指摘頼むのう。
アッハッハッハ
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
>>41
これ白いわんこの評価ば。
チャイナ娘の評価は眠いし、目が滑る滑る。
明日でもいいかのう？
アッハッハッハ
とりあえず笑って誤魔化しとくのう。
アッハッハッハ
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
>>39
金時！！なにしとるんじゃ！！
……あぁ。わしのサングラスがぁ！！
わしのサングラスが、もっさい眼鏡とドッキングしとるきに……
もうそのサングラス使えなか……
陸奥に頼んで新しいのに変えるぜよ……
株式会社快援隊商事 攘夷志士後方支援部 部長 トール
>>38
そうじゃのう。わしも頭ないなりに考えとるんじゃが、
この村の現状、寡黙多め？だのう。(盛大な自虐込み)
ぱっと見た感じでは、占い師吊られても、潜伏狼任せられるのって
すまいるにいるあの子……名前は忘れたきに。
アッハッハッハ！
兎に角その子なら真取らんとも、
あとを任せられる気がするぜよ。
それ以外となると占い当てられず、吊られず位置におるのは厳しいと思うのう。
逆に寡黙位置でいつ吊られるか分からん人が仲間だとしたら、あとは任せておけん。自分が頑張るしかなか。と真取り命懸けちゅーのも十分ありうるのじゃ。
相手との対話も出来ずに適当に出て、相手が頼りなかったパテーンじゃのう。
ただ真でも頑張らないかんというのは、まっことその通りじゃ。
その辺の見分けが難しいきに。
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