>>202熊 >>204ローレル確かに結論が出ないまま終わってしまってるが、それは前に言ったように私の思考を開示し皆の意見が欲しいという考えもあって纏められなかったがとりあえず出した感じだ私の縄の損という考えと確立下げにメリットがあるという考えを聞いてからの意見が欲しかったあと、私の考えに対する批判等があれば聞きたいと思っていた