>>+112それはそうだよなあ。相手が黒だと言うしかない同士で議論しても、どちらかが「参りました」なんて言う筈無いんだし。傍から見てて不毛だな。「黒である相手」ではなくて「決定権を持つ相手」に向かって話すべきだな。