人狼物語−薔薇の下国


34 【身内】めーしょー村あっと夏休みですね【48h村・ゆるガチ】

情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 4日目 エピローグ 終了 / 最新

視点:


(ゝω・´★) リーザ は 将官 ギィ に投票した
助祭 リヒャルト は 将官 ギィ に投票した
将官 ギィ は くいしん坊 クララ に投票した
パン屋 オットー は 将官 ギィ に投票した
シスター ナネッテ は 将官 ギィ に投票した
魔女 メドレー は 将官 ギィ に投票した
くいしん坊 クララ は 将官 ギィ に投票した
どうみてもシロ クロート は 将官 ギィ に投票した

将官 ギィ は村人の手により処刑された。


次の日の朝、シスター ナネッテ が無残な姿で発見された。


現在の生存者は、(ゝω・´★) リーザ、助祭 リヒャルト、パン屋 オットー、魔女 メドレー、くいしん坊 クララ、どうみてもシロ クロートの6名。


【見】 【墓】 シスター フリーデル

シスターナネッテ、ギィさん、お疲れさまですわ。
あまり人はいませんが、ごゆっくりどうぞ。

(+0) 2013/08/13(Tue) 07:04:43

【見】シスター フリーデル、 | 冫、)ジー

2013/08/13(Tue) 07:13:30

くいしん坊 クララ

ででーん!!占い結果が出ました…

メドレーさんは……【人間です!!】

おめでとうございます!!

では、私は仕事に行ってきます

(0) 2013/08/13(Tue) 10:10:24

(ゝω・´★) リーザ

おっはよ〜ございますぅ(*≧∀≦*)
ナネッテさん、ギィさんお疲れさまでしたo(*⌒O⌒)b

クララさんは結果の発表お願いしますね( ̄ー ̄)

(1) 2013/08/13(Tue) 10:11:42

(ゝω・´★) リーザ、入れ違いなのですぅ(*≧∀≦*)

2013/08/13(Tue) 10:12:19

助祭 リヒャルト

おはようございます。
ナネッテさん、ギィさんお疲れ様でした。
この死、無駄にはいたしませんよ。

【クララさんの占い結果確認いたしました】
白ですか…ふむ。
とにかくオットー、メドレーのどちらか狼睨んでいる身としてはお二人にきていただかないと進みませんね。
本日、明日は夕方から夜仕事なのでまた来るのが少々遅れるとおもいます。

(2) 2013/08/13(Tue) 11:37:07

【墓】 シスター ナネッテ

わたくしが噛まれない理由がないですわね

(+1) 2013/08/13(Tue) 11:51:35

どうみてもシロ クロート

昨日は失礼しました。まだ本調子ではないのですが…

ナネッテさん、ギィさんお疲れ様でした。
議題です。
■1.灰考察
■2.メドレー方白について

(3) 2013/08/13(Tue) 14:27:37

【墓】 将官 ギィ

ナネッテ、すまない。全く役立たずな男で…

クララ、一日目の占いの変更理由って俺だと被ったからって理由だけだったか?他の理由は言っていたのかしらんが見つけられなかった。

(+2) 2013/08/13(Tue) 14:30:36

魔女 メドレー

【占い結果確認!】
うーん、これは難しいなー!いっそのこと残ったのが狼で黒塗りしてくれたなら、少なくともワタシには真贋が分かったんだけど、そう上手くはいかないネ。
ところでギィは昨日、発言が大分少なめな印象だったネ。リアルが忙しいって理由が大きそうだから何とも言えないけど、吊られるまでの間にボロを出すのを恐れて発言しづらかったとも取れるかなー?
占いの真贋について考えるのは難しそうなので、とりあえず今日はクララの発言をよく見ていきたいのと、ワタシ自身も白囲い疑われて負けるのは悔しいから、灰考察などできるだけ発言していこうと思うよー!がんばる!

(4) 2013/08/13(Tue) 14:56:28

【墓】 将官 ギィ

吊られるまでの間に?
いいや違うぞ
店長がシフトいれ間違えてて発言しようと思ったのに朝の六時まで拘束されてたんだぞ

(+3) 2013/08/13(Tue) 15:04:03

将官 ギィ、あれは事故だ

2013/08/13(Tue) 15:05:05

(ゝω・´★) リーザ

■2.だけ答えるですよっ!(*≧∀≦*)

クララさんとメドレーさん両狼として、ナネッテさんを噛んだ以上黒を出すという意義が薄いです。
メドレーさんを矢面に立たせるだけに思います(・д・)ノ
なのでここ両狼なら白出しです。

一方、クララさん狼-メドレーさん村ならばここは黒を出してもいいように思います\(^^)/
昨日時点で、クララさんはそれなりに信用を稼いでいましたし少なくとも灰狼よりメドレーさんを吊り縄に近づけることが出来ますぅ(/▽\)
もしクララさんが今日贋打たれても黒囲いの懸念は残るので、やはり黒を出すデメリットは少なかったはずですよ( ロ_ロ)ゞ
よって、クララさん狼-メドレーさん村は薄くみていいと思います!

(5) 2013/08/13(Tue) 15:33:33

(ゝω・´★) リーザ

クララさん真の場合はメドレーさんも村ですね。

よって、クララさん真もしくは狼に自信が持てればメドレーさんの色も濃く見れると思います。
それまではメドレーさんは灰で見るですよー(* ^ー゜)ノ

(6) 2013/08/13(Tue) 15:35:47

【墓】 シスター ナネッテ

ギィ様、お疲れ様ですわ。

それよりもわたくしにはクララ様が本物に思えないのです

(+4) 2013/08/13(Tue) 16:12:18

助祭 リヒャルト

んー、私はどちらかとえばリーザとは逆?の印象があります。
村の印象が大事ですよね?
だとすれば片占いが消えた今することは信用確保です。
なので、クララ狼-メドレー村の場合、ここは白だししなければ、メドレーにはクララが狼ということがバレてしまいます。
逆に言えばメドレー以外にはわからないので、ここ両狼の場合の方が黒は出しやすいと思うのですが、どうでしょう?

(7) 2013/08/13(Tue) 16:17:27

【墓】 将官 ギィ

理由のない行動だったっていうのが何一つないからな。
俺はあの時自分でどうしてCOしたのか今一つ思い出せないが、クララなら思い出せないなんて言わないで説得できる理由を添えるだろう。

(+5) 2013/08/13(Tue) 16:23:48

助祭 リヒャルト、お仕事いって参ります。

2013/08/13(Tue) 16:25:32

【見】 【墓】 シスター フリーデル

ギィさん…それは本当にお疲れさまでした。

シスターナネッテ>>+4
それには同意致しますわ。これでクララさんが真占なら申し訳ないのですが。

(+6) 2013/08/13(Tue) 16:25:55

【墓】 シスター ナネッテ

>>+6
占い対抗しなかったら占い希望に挙げていたぐらいには怪しく思っていましたわ

あともう一人の狼は…どなたかしら?多弁の方のどちらかだとは思いますが…

(+7) 2013/08/13(Tue) 16:45:18

(ゝω・´★) リーザ

>>7 リヒャルトさん
なるほどです、たぶんですが想定する狼像の違いなのです(  ̄▽ ̄)

私はおそらくクララさんが狼だとしたら、自分の生存よりもLWをどう生かすか・サポートするかを考え行動していると思っておりましてぇ(/▽\)♪
でもリヒャルトさんはクララさんも生き残る可能性を探していると想定しているみたいなのです?

そこから来るかな?と思うのですよーヽ(・∀・)ノ

(8) 2013/08/13(Tue) 16:48:24

(ゝω・´★) リーザ、助祭 リヒャルトに手を振った。

2013/08/13(Tue) 16:48:49

【墓】 シスター ナネッテ

リーザ様とリヒャルト様の意見が間逆ですわね。

昨日、お互いに相手とリーザ様のラインを辿っていたので、リーザ様は狼でない気が致します。
そうなると、消去法でリヒャルト様が狼ということになりますが…はてさて

(+8) 2013/08/13(Tue) 16:49:08

【墓】 将官 ギィ

リヒャルト狼はないと思うぞ…
リヒャルトは白い

(+9) 2013/08/13(Tue) 17:11:10

【墓】 シスター ナネッテ

>>+9
あら?それではどなたが狼だとお思いですの?
残るはメドレー・オットー・リーザの3名ですが

(+10) 2013/08/13(Tue) 17:16:42

魔女 メドレー

>>5 ワタシ当人なので言わせてもらうけれど、クララ狼なら黒だしてもらった方が断然よかったよー!村なら自分に置き換えて考えてほしいけど、黒塗りされる=クララ狼!って自分の中では確定なんだよー。狼側からすると村人の1人に情報を渡しちゃうことになるネ。
だけど今回は白判定だから、結局村人側は誰1人として占いの真贋がわかる人はいなくて、もう1匹探すのがより困難だと思うんだよー。

ネ!だからその理由でクララ狼ーワタシ村の線を軽視されちゃうとワタシはとても嫌だーー!

(9) 2013/08/13(Tue) 17:41:28

(ゝω・´★) リーザ

>>9メドレーさん
うーん……
なんていうかその理論だと占い騙りさんは誰にも贋黒を出さないということになるです。

贋黒を出すとしたら、クララさんとメドレーさんの信用合戦が始まるです。
しかもクララさんは全狼確定ですが、メドレーさんはクララさんより村として信用を取りながらLWを探さねばならぬのよ(つд;*)

たしかに贋黒を出すとメドレーさんにクララさんの贋が発覚いたしますが、それでもメドレーさんと互角以上の信用が取れる算段があれば結果プラスになるのです(  ̄▽ ̄)

(10) 2013/08/13(Tue) 18:05:53

(ゝω・´★) リーザ

で、ここで大事なことはクララさんはメドレーさんと互角以上の信用が取れそうか?という点です(>_<)

と、みると単純に発言数で追っても優位にたつのはクララさんかと思えますよ(・д・)ノ

以上からクララさん狼-メドレーさん村で贋黒を打たないのは疑問に思いました(*≧∀≦*)

(11) 2013/08/13(Tue) 18:15:34

【墓】 将官 ギィ

>>+10
リーザ

(+11) 2013/08/13(Tue) 19:04:03

【墓】 将官 ギィ

初日から占い候補には挙がってるのに、本決定では避けられるよな。それがなんか気になるんだよな…

(+12) 2013/08/13(Tue) 19:05:21

助祭 リヒャルト

休憩からこんにちわ。

>>8 リーザさん
生き残る可能性といいますか、狼だとすれば少しでも狼の情報などは与えたくないでしょうから、
黒だしして、村一人にでも自分から狼だということがわかってしまえばそこからライン探られるのかな?と思ったのですよね。
でも確かにそれ以前に狼同士のラインを作らずにきていたとすれば、騙り占いはローラーで捨て駒になるわけですから>>5の理由も納得できました。ありがとうございます。

(12) 2013/08/13(Tue) 20:16:43

助祭 リヒャルト

後から後半読んだのであれですが、私もメドレーさんのように大半>>9のような考えでした。
でも確かに>>10>>11の面でいえば信用勝負となるとクララ>メドレーでしょうね。
人個人でみないでフラットに考えすぎたかもしれません。

さて、オットーきませんね…。昨日の希望理由がとても気になるところなのですが。

(13) 2013/08/13(Tue) 20:23:24

助祭 リヒャルト、ん?総合すると濃厚なのはクララ村-メドレー村?ん?

2013/08/13(Tue) 20:26:35

助祭 リヒャルト、またまたいってきます〜

2013/08/13(Tue) 20:27:02

パン屋 オットー

やぁ、みんな。
とりあえず【占い結果を確認したよ】

ナネッテとギィはお疲れさま。

さて、昨日の吊り希望についてだが、申し訳ない。
ログもろくにさらわずにとりあえずで発言したために、なんとも場違いな希望を出してしまったね。

パンを作りすぎて、脳みそまで小麦粉になっちゃったかな、ははは…

(14) 2013/08/13(Tue) 22:54:31

パン屋 オットー、ログさらって考察考えてくるよ

2013/08/13(Tue) 22:58:34

パン屋 オットー

ログもさらわずに、自分の勝手な考えだけで出した昨日の希望について、一応解説しておくよ。

俺の中では、やっぱりCOタイミングやその理由の薄さからギィが贋のような気がしているんだ。
それに、もし、俺が占い師で騙りが出たとして、そうしたら、もっとみんなに自分が真だということを示したいと思うんだよ。
その点、いくら占いロラがほぼ決まっていたとしても、その姿勢が昨日は見られなかった気がしてね。
一方で、クララは、もし自分が残ったらという想定をしていた。

そうなると、俺の中ではクララ真でギィ贋になる。
とりあえず、クロートとナネッテ、そして俺が白なのはわかっているよね。
ということは、リーザ、リヒャルト、メドレーの中にLWがいることになる。

(15) 2013/08/14(Wed) 00:00:27

パン屋 オットー

まず、メドレーだけれどね、(完全に人のこといえないけれど)発言がとても少ないよね。
これで彼女がLWだとしたら、あざとすぎるし、狼にとって危険すぎる。だって、もしかしたら、寡黙占いとか吊りの流れが起こっていたかもしれないだろう?
そう考えると、メドレーはとりあえず白に思える。

そうしたら、リーザかリヒャルトのどちらかLWなわけだ。
はっきりいって、俺はどちらも五分五分ででどちらが黒かは決めかねていた。
占いロラということを知らず(ログさらってなかったんでね……)、俺の中では、どちらを占いにしてどちらを吊るのか、って感じだったんだ。

リーザは、発言は多いけれど、なんというか……
やっぱり、べつに白でも黒でいける発言なんだよな。
よく考えたら、占い騙りを出したのは、リーザが占われたときに白だしできるためもあったのかなと思ったよ。

(16) 2013/08/14(Wed) 00:00:57

パン屋 オットー

リヒャルトについても、同じなんがよ。
二日目には、2人が結構発言していたよね。
でも、リヒャルトは議題と加茂だして村を進めようとしていたし、白だったら生きていたほしいと思ったんだ。

だから、占いの方に希望を出した。

あいまいで申し訳ないね。
なんせ、普段はパンしか作ってないからさ。

今日の灰考察はこれからだから、しばらく待ってくれ。

(17) 2013/08/14(Wed) 00:03:43

パン屋 オットー、うわ、誤字脱字多くて申し訳ないね……

2013/08/14(Wed) 00:07:35

パン屋 オットー、ぱとらっしゅ・・・とても、ねむいんだ・・・・

2013/08/14(Wed) 00:07:51

助祭 リヒャルト

オットーさんきましたね。こんにちは。
ひとつ昨日のことにつて質問なのですが、
★占いローラーについては考えなかったのでしょうか?
まだ決めかねている状況でしたら吊りミスは一回しかできませんし、考えるとおもうのですが。

(18) 2013/08/14(Wed) 00:45:15

助祭 リヒャルト、私も少しログをさらってきますね。

2013/08/14(Wed) 00:45:46

くいしん坊 クララ

戻りました!

私の視界からは残りの灰がリヒャルト、リーザ、オットーですね。だいぶ絞られました。

しかしながら私の考え方はやはり多弁の方にLWがいらっしゃるので二択になるんですがね…

ローラーせずにリーザ、リヒャルト両方吊れば終わるとか思ってませんよ

今日で皆さんとお別れでしょうから、頑張って考察落としていきますね

(19) 2013/08/14(Wed) 00:55:47

くいしん坊 クララ、パン屋 オットーぱんたべたいです

2013/08/14(Wed) 00:56:21

パン屋 オットー

>>18
そうだね、考えるべきだったんだろうけれど…
なんというか、占いは大切だと思ってて、噛まれることはあっても、俺たちが吊るなんて想像できなかったんだ。

だいたい、どちらかが狼なら、ほかの灰に目をやって、探した方がいいんじゃなのか、って考えてたんだ。

でも、みんな占いロラにさんせいだったみただから、俺の考えが足りなかったみたいだね。

(20) 2013/08/14(Wed) 00:57:59

パン屋 オットー、くいしん坊 クララお腹が空いているのかい?ほら、(自分の顔をちぎりさし出す)今日はこしあんだよ。

2013/08/14(Wed) 01:01:45

くいしん坊 クララ、わー血の味がします〜むしゃむしゃ

2013/08/14(Wed) 01:02:57

パン屋 オットー、また顔を焼き直さないと。

2013/08/14(Wed) 01:05:38

くいしん坊 クララ、サイコですね。

2013/08/14(Wed) 01:06:39

パン屋 オットー、くいしん坊 クララ でも、美味しかっただろう?

2013/08/14(Wed) 01:09:04

助祭 リヒャルト

>>20 オットーさん
占いを吊るを想像しないというのはいけませんね。
騙りが出ている以上、もう一方の占いが噛まれることは殆どないと言っても良いのではないでしょうか。
確かに灰に目を向けることは必要ですが、それを吊りミスのできない状況で、うやむやなままあげるのも褒められません。

(21) 2013/08/14(Wed) 01:13:38

(ゝω・´★) リーザ

寡黙だからLWではないのではないか、LWならもっと焦って話すのではないか、この考えはわかるのです(/ー ̄;)

気になるのはクララさんにしろオットーさんにしろその一点で寡黙を村打ちして考察をほぼしていないように思うことなのですよ。
ここが白視しているリヒャルトさんとの大きな違いです。なぜ、寡黙だから〜というだけで村と言えるのか、ですね。
話せないのはリアルかもしれないし、単に情報を出したくない・ボロを出したくないだけかもしれない。

それを危惧せずに簡単に見ることを放棄しているのが考える側の立場にいるとあまり思えぬのですぅ…('ε'*)

(22) 2013/08/14(Wed) 01:14:49

助祭 リヒャルト

また>>16のオットーさんの意見で不思議なのがリーザの白だしのために騙りといっている点。
これ、寡黙占いの可能性を示唆すればメドレーにも当てはまりますよね?
にもかかわらず、発言数は仕方ないですが、メドレー白より、リーザ黒よりになるには薄いのではないですかね?

全体的に視点が甘いといいますか、こじつけがましい感じが抜けないですよ、オットーさん♡

(23) 2013/08/14(Wed) 01:23:20

(ゝω・´★) リーザ

ぶっちゃけ私の考えは>>5>>10なので、
メドレーさんの白さをクララさんが打ち消している状況なのです。

メドレーさんの白さは>>2:59>>4>>9など自分が疑われること、もしくは疑われそうな状況になることへの危惧があまりないことですぅ(ゝω・´★)

それどころかそういった状況のほうが自分に情報が落ちると考えているみたいかなぁと(>_<)
これは自分も考察をしなくてはならないというような状況からくるような発想に思えるですよー(^^)/

よってメドレーさんは疑われることへの危機感の薄さと、自分の考察を伸ばしたいという発想を持っていることから白く思えているです

(24) 2013/08/14(Wed) 01:25:09

助祭 リヒャルト、(ゝω・´★) リーザ放棄といえば、私への考察は??放棄…

2013/08/14(Wed) 01:26:28

パン屋 オットー

>>21
そうだね、その通りだよ。
考えが浅かったね、申し訳ない。

でも、騙りが出て、真占いがそうそうには噛まれないと分かっているのなら、余計に2人ともを残しておいた方が、村としては情報が入ってくるんじゃないかと、思ってたんだ。
とにかく、貴重な情報源だろう?
いま、そんな簡単に吊ってしまって良いものか……

今となってはそう思うね。

(25) 2013/08/14(Wed) 01:27:12

助祭 リヒャルト

んー>>22からいくと、それってしかし、クララさんも当てはりますよね?
占いさん方のログをみてまいります〜。

(26) 2013/08/14(Wed) 01:29:01

(ゝω・´★) リーザ

簡単にまとめておくと、

クララさん…ギィさんと比べると真ですが、単体だと狼にも見える。
リヒャルトさん…考察姿勢や切り込みが狼を探しているように思えるです。最白
メドレーさん…>>24より白視
オットーさん…占いローラーの発想がないことや昨日の私吊り票などをみると状況が見えていなく思えて、そこは単独感あり村要素ですが、他の二人と比べると劣るです。最有力狼候補。
クロートさん…白確したからとサボらないでくださいね?(  ̄▽ ̄)

こんな感じです(ゝω・´★)

(27) 2013/08/14(Wed) 01:30:28

(ゝω・´★) リーザ、助祭 リヒャルトさんは発言多くてまとめるのめんど(ry……わかりましたー出すですよー('ε'*)

2013/08/14(Wed) 01:33:20

パン屋 オットー

>>23
いやぁ、確かにそうだね。
リヒャルトは賢いなぁ。
パンあげるよ、今日の残り物だけれどね。

ただ、あそこで、リーザ白だしの為に騙りを〜といったのは、リーザが黒いと俺が思っていたからだよ。
順序が逆なんだ。
ただ、君の言うとおり、つまり、メドレーもまさしく灰ってことだね。
ちょっと彼女のログをもう少しさらってみるか。

(28) 2013/08/14(Wed) 01:34:15

助祭 リヒャルト、(ゝω・´★) リーザをハリセンでぱちこーん。

2013/08/14(Wed) 01:34:25

(ゝω・´★) リーザ

>>26 リヒャルトさん
クララさんは>>19や昨日の考察から寡黙は見てないですよ?
占い第2はメドレーさんでしたが、ここの理由も寡黙だから〜でしたし。

(29) 2013/08/14(Wed) 01:36:10

(ゝω・´★) リーザ、助祭 リヒャルトに|д゚)ノ⌒●~*

2013/08/14(Wed) 01:37:27

助祭 リヒャルト

>>29 リーザさん
あ、クララさんとメドレーさんがごちゃまぜになってました。すみません。なんでもありません。ごめんなさい。

(30) 2013/08/14(Wed) 01:40:01

くいしん坊 クララ

そうですね〜>>22考えてみたらオットーさんに触れるの忘れてましたよ。三日間通して考察出しますね

オットー…リアルが忙しい中で頑張って発言してると思います。決定時間というタイムリミットもあるのでそのせいで比較的つっつくところが多い発言がありますよね。
>>2:64とか。

それは仕様がないと思います。 言葉の使い方ひとつで『それ視点漏れてますよ?』とか『なんで寡黙白打ってるんですか?』とか言われちゃうのは、ゲームの性質上仕方ありません。ですから最終日にここを吊る動きが見えたら一回扇動されてるんじゃないか?とか村の方は考えてくださいね

ちなみに彼の>>1:105の発言が彼を白く見せています。霊能、占い両潜伏。私もこれしたかったんですよね


 

(31) 2013/08/14(Wed) 01:46:20

(ゝω・´★) リーザ

本人から要求されてしまったので、文章におこしたです( ´△`)

リヒャルトさんですが、
>>1:16>>12など私への同意が多いです。
ナネッテさんはこれを他人に勝手に納得するとしていたのですが、>>1:14>>7などで私とは逆の意見をぶつけた上で質問をしていますし
納得の発言にもきちんと〜という理由で〜ということなのですね。と自分なりに噛み砕いて納得しておりますよ(  ̄▽ ̄)
これを私は同意目的ではなく、自分で考えた上での推移と見るです( ̄▽ ̄)b

また>>1:87の希望ですが、注目したいのは「クロートさん白なら私に焦点があてられる」としていることです。
リヒャルトさんの前の発言を見るに、リヒャルトさんにとって私は思考が読みにくい警戒枠。
そこをクロートさんの結果次第で集中して読みときにいける!という意思を感じますぅ(>_<)

(32) 2013/08/14(Wed) 01:49:23

くいしん坊 クララ

自分のしたいことを言ったから白という訳ではないですが、これは運も絡みますが吊りミスなしで狼を確定できる可能性を持った作戦ですのでこれを提案できるのは白いかなと……

狼も姿の見えない占いの存在とか怖いと思う、また運が絡んで序盤から追い詰められるような展開は嫌うと思うのです。というかギィを騙りに出してる以上嫌ってるはずですよね

(33) 2013/08/14(Wed) 01:52:08

(ゝω・´★) リーザ

考察の途中なのですが、クララさん両潜伏希望だったのです?

片潜伏がいや、ということしかいっていなかった気がしてたのですよ(^o^;)

(34) 2013/08/14(Wed) 01:54:01

(ゝω・´★) リーザ

これは戦術ですので、あくまで占い潜伏案の助言としてなのですが

例えば占い潜伏で初日に白を占ったとして、二日目に狼が贋黒のCOをしてきたらどうするです?
贋黒を吊って色をみようしても、次の日>>1:34で危惧しているW騙りになる可能性があるです。

今回狼見つけた占いは仕事終了で噛まれなくても不自然ではないので、意見噛みや真狙いの噛みも挟めるです。

狼さんがここまで考えてるのかはわかりませんが、両潜伏は2-2の状況を作りやすくなる(しかも狼に好きな灰噛みを与える)ので、すごい村利かというとそうでもないのですよ。

もちろん初日に占いが狼に刺さるととても強いのですが。

(35) 2013/08/14(Wed) 02:00:54

くいしん坊 クララ

>>34
なんか不用意に>>1:19の発言したら叩かれたので、またそれに対する答えもちゃんと用意できてなかったので

今度は両潜伏のメリットとかちゃんと考えて発言しようとしてたら、戻ったらなんかギィさんがCOしていたという結末

(36) 2013/08/14(Wed) 02:01:14

助祭 リヒャルト

占いログ見てきました。
まぁギィの発言数もあるのであまり何ともいえませが。
しかし、悪いとは言い切れませんが多弁LWの概念にとらわれているの占いのお二方が強いのですね。
私としてはローラー決まった以上、多弁LWは確定ではないので、他についての考察も欲しいのですが。
まあでも本日はクララさんが>>31出してくれましたし。
ただ少々気になったのがクララさんの>>84>>85
ここで一度オットーさんに少々疑いの目を向けている訳ですがそのあとすぽーんと考察抜けてます。
>>1:105があるとしても考察しなさすぎでは?と思ってしまいました。
また>>31ですが、時間についてつつきだしたのはクララさんでは!?とか少し思ってしまいました。
ギィさんの発言、感情的なものが殆どなので、占いから見る灰考察だとつなげられるのクララさんばかりなのですよね。
やめた方が良かったかもしれませんorz

(37) 2013/08/14(Wed) 02:03:13

助祭 リヒャルト、んー、ちょっと、いやだいぶ眠いです。

2013/08/14(Wed) 02:10:03

(ゝω・´★) リーザ

>>36 クララさん
そうだったですか。
もう少し初日に潜伏したかった感が見えると素直に飲み込めたですが、了解なのですよ(`◇´)ゞ

納得したところでリヒャルトさんの続きを眠いので簡潔にですヾ(゜0゜*)ノ?

二日目は今日や初日に比べると質問が減り、考察が増えましたw(゜o゜)w
占い真偽への言及は曖昧ですが、灰への白黒はかなり割り振っていてここも発言を見て考えている印象。

総合して灰から狼を探す姿勢がとても強く、また対話した結果を考察に生かしているようにも思えました(^_−)≡★
自分が生き残ろうということではなく、狼を探すために発言している印象が村ぽいなのですよー

(38) 2013/08/14(Wed) 02:13:57

【墓】 将官 ギィ

すみません本当すみません次からは潜伏推しにします………

(+13) 2013/08/14(Wed) 02:20:43

(ゝω・´★) リーザ

ギィさんのライン辿るとしたら、切れているところはないですが繋がっている要素としては

>>1:89>>1:101
です。
クロートさんとリヒャルトさんを第2に挙げていますが、考察を見ると二人の間にずいぶんと白黒の差があるように思えます。(^з^)-☆
これはギィさんが自分が贋と疑われたときに、リヒャルトさんを希望していないことからのライン発覚を恐れた。ともとれるですよ。

よってギィさんからのラインが一番あるのはリヒャルトさんです。
リヒャルトさんが拾えないのは無理もないのですよ( ̄▽ ̄)b

(39) 2013/08/14(Wed) 02:20:52

(ゝω・´★) リーザ

気付いたら明日あたりにぽつぽつ出そうとしていたものを出しきってしまったのです(*`Д´)ノ!!!

私ったら、おっちょこちょい(/▽\)♪

(40) 2013/08/14(Wed) 02:22:20

助祭 リヒャルト、(ゝω・´★) リーザ をもふもふした。

2013/08/14(Wed) 02:33:56

助祭 リヒャルト、やっぱりダメです、寝ます。

2013/08/14(Wed) 02:34:36

将官 ギィ、自分がCOした理由をまだ探している

2013/08/14(Wed) 02:44:33

どうみてもシロ クロート

おはようございます。
夏バテですっかり死んでましたが、ようやく戻れそうです。

少しお待ちくださいね。

(41) 2013/08/14(Wed) 10:48:34

(ゝω・´★) リーザ、どうみてもシロ クロート をもふもふした。

2013/08/14(Wed) 14:14:26

どうみてもシロ クロート

ぽつぽつといきますね。今日は占いロラ続行です。

【今日の吊りはクララさんです。各自セットしておくように。】

私も今日噛まれると思うので、最後に考察を出せる所まで出そうと思います。

(42) 2013/08/14(Wed) 18:42:00

どうみてもシロ クロート、誰かいますかね?

2013/08/14(Wed) 21:02:48

どうみてもシロ クロート、(ゝω・´★) リーザ をもふもふした。

2013/08/14(Wed) 21:02:54

助祭 リヒャルト、どうみてもシロ クロートとりあえずセット完了しました。

2013/08/14(Wed) 21:15:40

どうみてもシロ クロート

来なさそうですし、少し早過ぎるかもしれませんが考察落としていきますね。

現状として私はリーザかオットーが狼かと思っています。
しかし考察をしていくと少し噛み切れないながらもオットーに狼像が傾いている現状です。

その理由を書いていきますね。

(43) 2013/08/14(Wed) 22:00:22

どうみてもシロ クロート

私的にこのままだとオットーが吊られる位置にいると思います。
オットー村なら狼陣営の考えは間違いなく、
▲私からの▼オットーでしょうね。ここを考えるとまず狼はリーザかリヒャルトが当てはまります。

今攻められ気味(?)のオットーさんを見てみました。
まずは占い師とのライン。
オットーとクララのラインは直近では>>31ですね。
オットーとギィのラインは>>1:113辺りでしょうか。ただし>>2:11のギィさんの発言をスルーするのはリアル込で見ても繋がっている感はやや薄め。

ただ2dayの希望が赤を背負っている様には見えないんですよね。
1dayの最後で纏めて考察を出したあの勢いがそのまま出ているようにも見えるのです。オットー狼を想定した時にはそぐわないというか。

ただ発言からの白は取れませんね。なんというかメドレー以外に疑いをかけられる様に見えてしまって。

(44) 2013/08/14(Wed) 22:03:19

どうみてもシロ クロート

で、オットーとクララのシンクロが所々に見えます。
メドレーを白く見て、リヒャルトとオットーで疑い先が重なっている。>>19>>16>>17
ここどうなのだろうか、と思いますね。

(45) 2013/08/14(Wed) 22:04:54

どうみてもシロ クロート

次にリーザですが、黒いところはなかなか見いだせません。強いて言うのならオットー黒いを言う点ですが、その発言自体がリーザ狼と想定すると早すぎだと思います。それくらいの位置調整は出来ると思いますから。

リーザが真視が比較的に高いクララを持ちあげないのはクララとのキレとっても良いかなーと考えています。つまり両狼は薄いと言うことですね。

リーザの考察ですが、>>24でメドレーを白。>>27でリヒャルトを最白と置いています。ここ狼なら最黒だけを落とせばいいだけですから、最白のリヒャルトはこの場合なら白と見ていいでしょう。
というか私自身もリヒャルトは両占いとも切れているので村でいいのではないかという考えがあります。

(46) 2013/08/14(Wed) 22:08:40

(ゝω・´★) リーザ

ぽけー(´。`)・・

言いたいことは言ってしまったのでログ眺めてますぅ
吊り先はクララさんにセットしているのだ!(  ̄▽ ̄)

>>クロートさん
考察おとしおわったらメドレーさんが狼ないと考える理由も教えてほしいです(^o^ゞ
リヒャルトさんには白置けそうなのですが、メドレーさんはどうにも踏み切れないところがあって困っています(><*)ノ~~

(47) 2013/08/14(Wed) 22:10:40

どうみてもシロ クロート

それで質問なのですが見落としていたらごめんなさい。
>>リヒャルト
メドレーは現状何で見ていますか?

(48) 2013/08/14(Wed) 22:13:08

どうみてもシロ クロート

>>47リーザ
私もそれで困っているんですよ(
リヒャルト以外白置きというエアポケットにいるので。
なので>>48の通り聞いているというわけです。

(49) 2013/08/14(Wed) 22:14:52

(ゝω・´★) リーザ、(@ ̄□ ̄@;)!!

2013/08/14(Wed) 22:19:49

どうみてもシロ クロート

大体リーザの言う通りなのですよね。
頼りたいもの、または振られた話に軽い動作で動いているという印象が。
ただ今日の発言如何で位置が変わる程度の色にいるのですから困ったものです。

ただやっぱり>>1:59での食い付きが良いと思いますけどね。敵意でなく素直に頼りたいものを頼る心情が出ているというか。

(50) 2013/08/14(Wed) 22:34:20

パン屋 オットー

>>44
まさしくそれだね。
俺は、思ったことをぽいぽいっと言ってしまっているから…ははは。
まぁ、その隙をついて、俺をLWにしたてようとするだろうね。

ただ、なんだろう。
ここにきて、クララが俺と同じような意見を結構落としているんだよね。
これは、クララが黒だから俺をはめようとしているのか、もしくは白で、俺のことを白だと思ってくれて単純に同感してくれているのか…
どちらにしても、よくないね。

(51) 2013/08/14(Wed) 23:03:15

どうみてもシロ クロート

>>51オットー
私はまだオットー村の可能性を捨てていません。

そのクララの同感が果たして何によるものかを考えていかないと私達村の負けですよ。
後一日あります。私はあなたの白を拾ってはいるが、それはいずれも姿勢によるものばかりなので、リーザ狼の場合は負かされてしまうでしょう。

少し、クララについて突き詰めて頂けると幸いです。

(52) 2013/08/14(Wed) 23:23:38

魔女 メドレー

ひぃひぃ、ごめんなさい!もっと発言がんばるよ!

オットーは狼なら不用心すぎる気がするよ。ちゃんとログ読めてなかったみたいだから、吊り縄に余裕が1本しかないの気づいてなかった可能性…?だとしたらローラーでなくて、リーザとリヒャルトに目を向けるのは別におかしなことではないと思うのだよ!赤ログで話し合ってたら、あの希望は相方さんが指摘するのではないかな?わりと白寄りに見てるかも!
リーザとクララはネ、朝一の発言のタイミングがちょっと気になる!何かあまりにも息ぴったりで!あと何だろう!もうすごくどうでもいいことまで書くけど、クララは2日とも人間ひいて、おめでとうございます!って言うのあれね、狼引きたいって意志が微妙に感じられないのだよー。
あとリヒャルトか、リヒャルトはちょっと待ってね!今から考えるよ!でもネ、一番話し合いを回そうとしてくれてて好印象!

(53) 2013/08/14(Wed) 23:26:24

助祭 リヒャルト

いま仕事終わりました。帰り1時間程かかるのと明日も仕事なので今夜考察落とせなかったらすみません。
明日の昼辺りには必ず顔出しますのでご容赦ねがいます。

(54) 2013/08/14(Wed) 23:26:53

助祭 リヒャルト、あ、噛まれたら終わりでした....。なるべくきます。

2013/08/14(Wed) 23:28:28

魔女 メドレー、助祭 リヒャルトは声に出して言うと何かかわいいネ!リヒャルト!

2013/08/14(Wed) 23:29:09

(ゝω・´★) リーザ、メドレーさんがキャラ崩壊したのですよ!Σ( ̄□ ̄;)

2013/08/14(Wed) 23:31:19

(ゝω・´★) リーザ

>>53 メドレーさん
中段、どーでもよくないです。
狼を引きたいという意思はかなり真偽に関わるところなのですo(*⌒―⌒*)o

たしかにおめでとうございます、は不思議ですかねー
クララさん視点の村が確定したことに対してなのでしょうか?☆ミ
たしかに確白ならおめでたいですが……

(55) 2013/08/14(Wed) 23:34:53

(ゝω・´★) リーザ

そしてこのクララさんの要素を拾ってこれるメドレーさんはやっぱり切れてるのかな?とかむむむ……(><*)

(56) 2013/08/14(Wed) 23:44:42

助祭 リヒャルト

ログとかはりづらいので思ったこと垂れ流しますね。
>>48 クロートさん
えー、現状ですと、狼予想オットー〉メドレー〉リーザ
リーザの発言については確かに読めないところがありますが、全体的に見ても考察を相手に促すものも多いのですよね。狼でしたら視点をそらすために発言はしてもそこまでしないのではと言う考えです。
また、促せば考察落としてくださいましたしね。

次にメドレーの件ですが感想のようなものが多く考察らしいものまりがあまりないためふわっとした印象を受けるのかな?と現時点では考えております。それは狼だから当たり障りのないといっていると言っても無理はないですね。
しかし、占いでの考えが信用勝負ということが読めていなかったり、また、リーザには納得しましたが、私の考え的にはクララ狼-メドレー村だからこそ白にしたのかな?と思うところもありましたので灰。

(57) 2013/08/14(Wed) 23:48:19

どうみてもシロ クロート、助祭 リヒャルト をもふもふした。

2013/08/14(Wed) 23:48:57

くいしん坊 クララ

>>53>>55 ただの言葉のあやです。 勝手に周りに疑われた末に村の方に『残念、黒だったらよかったのに〜』なんて言ったら失礼だと思ったので

まぁ私の視点ですが、白確定になっておめでとうと言っただけです。

(58) 2013/08/14(Wed) 23:55:01

助祭 リヒャルト

(続き)
オットーですが、初めから少々いじめすぎた気がいたしますが、抜けている発言が多すぎます。
狼あざといとも思いますが、それにしても抜けてます。
占い騙りで片狼に白だしするためという意見がありましたが、言い出したのオットー(ですね?)とはいえ、それはメドレーよりもオットーに当てはまる気がいたしました。
またクララがオットーSGについて触れていましたが、今のところクララさんは信用をギィよりとっているので可能な発言かな?とも思っています。昨日も言いましたが、途中のオットーへの発言がすっぽりぬけているのも少々気になりますしね。

(59) 2013/08/14(Wed) 23:55:41

助祭 リヒャルト

占いの件。
昨日発言したのが主なのですが、やはり占いからたどるとギィからのものが全く見えず切れています。
占い騙りした以上何らかの形で片狼をそらすなり疑ってみるなりするように思うのですが。
すると考察進むのがクララな訳です。
ので鵜呑みには出来ませんがギィ〉クララなのかな?よりの考えです。
また個々の怪しいところをみて占いにつなげても同じような印象を抱きましたので。
あと、発言の回数や進行度からしてもクララのが上なのでギィ贋ととるのはわかるのですが、信用されすぎな気もいたしました。
発言みるにクララさん頭良さげなのでそれこそリーザではありませんが、誘導も可能かと。
それと出先であまり考察できないのもあるので、皆さんクララ真よりで考察しているので、逆から考察しようと思ったのもあります。
帰宅して身が持てばクララ真からもと思ってはいますが難しそうです。

(60) 2013/08/15(Thu) 00:09:30

助祭 リヒャルト、一旦帰ることに専念します!

2013/08/15(Thu) 00:12:35

くいしん坊 クララ

最後の灰考察
ちなみに私は狼はリーザさんだと思っています。

リーザ…怪しい要素を順にあげていくと>>1:51占いCOするべきなんじゃないかな〜という意見。ギィのCOの前振りな気がしました。周りの意見が出る前に占いCOすると偽っぽくなるという危惧から、1つ発言落としてからの行動に見えました。

また>>2:27ギィにも当てはまる内容のことをあえて、私を誇張して霊能噛み見えてると言ったのがわざとらしい。それは両者の穴なのにあえて私を目立たせようとしてるのがギィとのラインに見えました。

続く

(61) 2013/08/15(Thu) 00:23:53

くいしん坊 クララ

>>24からはメドレー白寄りに見えてると発言しつつも私の存在が邪魔してるとの発言。しかしながらギィと比べれば真と見てる、だが単体狼はありそうと>>27で発言。真に見てるというならばメドレー村と考えてもいいところを、あえて潰しています。また発言の節々に私を真に見てるといいつつ黒く塗ろうとしてると感じられるので怖いですよね。

また最終日は自分に2票入れないように心がければ狼は勝てると思います。ので狼は寡黙気味の人間も寡黙という理由で村うちされないような殊勝な努力が見らえる方だと思いました。

(62) 2013/08/15(Thu) 00:24:44

くいしん坊 クララ、次はリヒャルトです

2013/08/15(Thu) 00:25:03

パン屋 オットー

>>60
ごめん、俺が眠くて頭が働いていないからなんだが、もう少しかみくだいて説明してもらえるか?
これは、つまり、リヒャルトとしてはクララを真とみているのか贋とみているのか、どっちなのだろう?

(63) 2013/08/15(Thu) 00:25:06

助祭 リヒャルト

きになったんですが>>45ってリーザ、リヒャルトの間違いでは?

(64) 2013/08/15(Thu) 00:28:04

どうみてもシロ クロート

>>64リヒャルト
あ、そうでした(テヘペロ


私は2:00まで起きています。

(65) 2013/08/15(Thu) 00:34:59

助祭 リヒャルト

>>63
現時点ではクララ贋のが強いです。
しかし真の可能性も捨てきれないので考察したいのですが、あまりラインが見えない以上難しい+クララ真考察は他の方も多く出しているので情報が多いという訳です。

(66) 2013/08/15(Thu) 00:35:14

くいしん坊 クララ

リヒャルト…どうにも周りから疑われていないイメージです。白であるクロートさんもメドレーも好印象と発言しているので一層真実味も増してきました。これは一つの強い要素です

ただ>>57の不等号が気がかりです。現在リーザもリヒャルトも多弁の方を灰では最白とおいています。これは多弁同士で殴り合ってボロだしたくないのかな?と取れました。

また同じく>>57においてメドレーに対して考察らしきものが出ていないとの発現から狼にも見えるともとれますが、ではどこからが感想でどこからが考察になるかが私にはわかりません。
そこらへんをぼかしているのが怪しい。また>>63でもある通り結局私を信用してるんだかよくわかりません。これはリーザにも似た事です。

(67) 2013/08/15(Thu) 00:39:05

くいしん坊 クララ

最終日村の方は頑張ってくださいね

穴がないからとか議論すると逆に黒く塗られてしまいそうだからと安易に吊りやすそうな人を吊るのはやめてください。 狼の噛み先と吊り先が被ればさらに一日増えますが、なかなかないと思うので悔いのないように頑張ってください! それではおやすみ〜

(68) 2013/08/15(Thu) 00:43:16

助祭 リヒャルト

>>67クララさん
帰ってきたのでメドレーのログを少し読み返したのですが、口調の問題もあるかもしれないですね、感想っぽいとかんじたのは。
出先でしたので印象そのまま伝えてしまった感はあります。

お風呂はいってくるので上がったらまた少しみようと思います。メドレーについて。

(69) 2013/08/15(Thu) 01:02:25

どうみてもシロ クロート

確認だけしておきましょうか。

【吊り先はクララになっていますか?】

もう私も限界が近いので。

(70) 2013/08/15(Thu) 01:21:31

助祭 リヒャルト

あれ?>>46の発言をみて、みなさんがクララ真視していると勘違いしていたかもしれません。
競歩のごとく歩いていたので…すみません。

あ、でも読み返すとリーザさん、オットーさんはクララ白よりであってますか?

★メドレーは占い師についてはどうお考えですかね?

(71) 2013/08/15(Thu) 01:37:12

どうみてもシロ クロート

む…そろそろしんどくなりましたね。

リヒャルトさんは回答有難う御座いました。
個人的に私はメドレーの村っぽさはリヒャルト、リーザとは異なった所から拾えていると思います。
ほとんど全員からの切れ、というのはまたなかなか見られないことだと思うのです…個人的に流れで出来た白だと考えています。
勿論本人の発言の趣向にも依っていますけどね。そこはリーザの発言で取れたので。

狼居るとすれば、リヒャルトとメドレーを抜かしたオットーとリーザのどちらかになると思います。

(72) 2013/08/15(Thu) 02:06:02

どうみてもシロ クロート

すみません。私はここまでで落ちます…

また明日、会えたら会いましょう。
オットーさん、村なら頑張ってくださいね。

(73) 2013/08/15(Thu) 02:06:51

助祭 リヒャルト

あ!
考察は全然関係ないですが、メドレーさんの発言があまり頭に入ってこなかった理由がわかりましたよ!!!
メドレーさん、【改行】!!
改行使っていただけるとありがたいです!

(74) 2013/08/15(Thu) 02:14:03

助祭 リヒャルト

またクロートの>>72のようにメドレーさんからのラインは殆どないのですよね。
確かに白要素かもしれません。
ただ、ギィもラインがなかったことを考えるとギィ-メドレーはあるかもしれません。
そう考えるとクララが>>1:75で少々言ったので便乗の>>1:89>>1:90でそらしはあるかな?と。

いえ、しかし一先ずクララ狼-メドレー狼はないようなきがいたします。

すると可能性として今のところクララ-オットーもしくは、ギィ-メドレーのどちらか予想ですかね。

(75) 2013/08/15(Thu) 02:27:17

助祭 リヒャルト、もう私もむりです。おやすみなさい〜。

2013/08/15(Thu) 02:28:10

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