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シスター ナネッテ の役職希望が 霊能者 に自動決定されました。
どうみてもシロ クロート の役職希望が 村人 に自動決定されました。
見物人達が村を立ち去りました。
美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。
自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。
さぁ、どうする?
まずは何から始めよう?
どうやらこの中には、村人が5名、人狼が2名、占い師が1名、霊能者が1名いるようだ。
薔薇園芸家 ローゼンハイムが「時間を進める」を選択しました
おやおや…さてー、どなたをいただきましょうかね?
相方さん、よろしくお願いします。
ということで、私はもう一度寝ますね、すみません。
では、また後ほど。
改めてよろしくですぅ(*≧∀≦*)
狩人さんがいないのですね、占いさんは出てきてもいいのでしょうか?よくわからないのです(T^T)
とりあえず裏の議題を
■1 コードネームを決めましょう
■2 お互いに顔を出せる時間を
■3 今後の作戦的なあれをですね
>>2リーザ
私もよくわかりませんね。
というか3-2、2-3で全露出しても、2-2で出られたとしても全ロラもままならず、いずれも決め打ちする事が必要となります。
役職は出た方が良いのかな?この場合役職は非狼が確定するので噛まれた方が寧ろありがたいと思いますね。
ちなみに
2day8人
▼人外▲村
3day6人
▼人外▲村
最終日4Day4人
▼狼
3Dayの吊りで狼一匹も吊れなかった場合RPPですね。
ちなみにきょうは食費を稼ぐために11時〜23時まで働いてるので、ちょこちょこしか顔出せそうにないので、当たり障りなく、表で発言してきますね
狼全潜伏からの真狂−真、真狼−真等の2-1となるとその場合はとかく役職命にもなる気がします。
この場合は占いが噛まれたらもう片方は吊り、霊能が噛まれたら占い決め打ちをする必要があるのかな。
私はすでに非占い出してしまったので、FO希望でお願いします。
皆さんのご意見も伺いたい所ですね。考えて行きましょうか。
リーザも考えてみましたよ!
狩人さんがいないということは、占いさんが出てしまうと一回しか占いが出来ないということなのですよね???
そうなると占いさんには潜伏していてもらって、狼を見つけたら出てきてもらうっていうのがいいかなと思ったです( ̄^ ̄)
霊能さんには出てきてほしいかなとは思っておりますですよ(ゝω・´★)
よろしくお願いしますね。
議題だけ答えておきましょうか。
とりあえず裏の議題を
□1 コードネームを決めましょう
いかがしますかね〜
頭がまわってません、まだ。
りんご飴食べたいので、アップルにしますか。(てきとう)
□2 お互いに顔を出せる時間を
夕方はバイトのことが多いので、【昼間と深夜】ですかね。
申し訳ないですが、土日が携帯とられて一日仕事なのでご迷惑おかけするかもしれません。
□3 今後の作戦的なあれをですね
占い早く噛みたいですがね。きっと潜伏ですか?この人数ですし。狩人いないのでまだいいですが。
最終、どちらか犠牲になって占いあぶり出しもありかもしれませんね。
ラインとかもみられるとあれなので、基本オモテ発言個人プレイにしますか?
狼はじめてであまり勝手がわからないのでお任せしますよ。
では、おやすみなさい。
よろしく御願いでぶ〜…です、あっぷる
■1そうですね、それでは私は『暴飲暴食』と呼んでください。なんかかっこよさげです
■2安心してください。私も夜に生きる女です
■3そうですね。人数が多いうちは、発言は個人でいきましょう。なかなか話合いを多くできそうにありませんし。
初日COだと占い避けれても、翌日から確定白3灰村3黒2三日目には吊りを避けれても確定白2灰村2黒2とかですね。これを厳しいと見るかどうかは人しだいですね
>>5クララ
あ、ほんとだ(今更
じゃあ少しは楽になるのかな…てっきり狂人入りかと思い込んでいましたね。
なら一縄余裕は生まれますか。よかった。
そう考えると>>6が妥当な気がしますね。この辺は皆さんが出てきてから決めてもいいでしょう。
ちょっとクララさん埋めないで下さい(
>>8ナネッテ
FO希望ですか。
狼が騙る可能性があるのは3日目以降という発想はどこから出ましたか?
>>9に補足しておく意味でもリーザに質問しておきましょうか。
★黒を引いた占い師がCOした場合、対抗占いや非占いは全員に促すのでしょうか?
よくよく考えたらクロートさん非占って言ってるのですよね……(- -;)
潜伏させるのは微妙でしょうか
>>10
うーん、それだと狼が炙り出ししてくる可能性もあるので回さないほうがよいと思っていますよ(  ̄▽ ̄)
>>11リーザ
ああ、なるほど。ありがとうございます。
その点は…すみません。
先の通り狂人がいると考えていたものですから。どうにも少人数は慣れてませんので。
後はナネッテの回答待ちですね。しばらく出かけます**
おはようございます。
いやー、日光がつらいですね。何でこの正装はこんなに暑いのです!!(脱ぎ)
クロートさんは何故始めに非占いだしたのですか…
>>3としても少々行動身勝手ですね。
まあもう発言されてしまいましたのであれですが。
>>8ナネッテさんの発言はきになります。
クロートさんも言ってくれていますが質問しましょう。
★3日目以降に騙りが出ると思ったのは何故でしょうか?
狂人がいない以上、どちらかは確黒なのでローラーでしょう。
吊り縄無駄にするにしても、狩人も狂人もいないのですから、騙り何てしない方が有利なのでは?
少人数は私も慣れていませんのでみなさんの意見、おききしたいところです。
>>12クロートさん
もぉ〜しっかたないですね!((( ̄へ ̄井)
寛大なリーザは不問にしてあげます(*≧∀≦*)
>>14 リヒャルトさん
☆まとめがほしいことと、考察の人数を減らしたかっ
たてすです(ゝω・´★)
霊はほぼ騙られないと思いますしっ
けど狼が占いを噛める可能性も上がってまうので、そこは欠点なのです(´;ω;`)
戻りました。
>>13リヒャルト
まじすんません(どげざ
狩人、狂人がいない事は逆に狼達は自由に白黒を出せる位置にいるという事ですね。
占い騙りが出れば必然、灰はLWだけになるので霊能はいらないと思いますよ。
騙りに出ればの話ですが、出なければ占いさんに頑張って黒を引いてもらうまで。
初日黒なら申し分ないのですが、そうでなかった場合の吊り先はグレランです。
万が一占いに、もしくは
このまま霊能COだとすると吊られるのは勘弁ですね〜。
吊られるくらいなら頑張って占われましょうか。
占い誰です、出ておいで〜。怖くないですよ〜。
ちょっぴり痛いだけです♡
みんなお仕事ですかね〜。
お疲れ様です。
しかし、明日明後日あまり来れないのでこのペースでゆるゆるいって欲しいです。
いや、しかし、今回おそらく強いメンバーしかいなさそうなので怖、怖。
初狼怖すぎです。
初日にCOさせるなら、霊能も占いも両方出してしまいましょう。
させないなら、霊能も占いも黒を出す場合、もしくは吊り回避のCOとしたいです。
ちなみに昼飯はらーめんにしました。おいしかったです。げぷぅ
戻りました。
>>13リヒャルト
まじすんません(どげざ
狩人、狂人がいない事は狼達が自由に陣形を決められる立ち位置にいるという事ですね。
初日黒なら申し分ないのですが、そうでなかった場合の吊り先は灰吊りとなりますね。
その際に役職に吊りに当たる事を考えるとFOも悪手ではないと非占いをした馬鹿が申しております。
>>17ナネッテ
占いは狼達と私と霊能を抜いて4人、確かに可能性は充分あり得ます。
ナネッテの想定なら当然灰噛みする事になりますよね?
その噛み筋だと偽視も強くなると思うのですが、いかがお考えでしょうか?
霊能が出ていれば、みすみす霊能を噛まずに1/4で占い狙いの灰噛みもそれなりに狼側にリスクがありそうです。
失敗すれば、狼陣営は1day、2day、3dayの三回の占いと2dayの吊り一回をかわさなければなりません。
その進行だと灰6人の内4人の白黒が分かってしまいます。そのデメリットを考えると占い噛みは狼が大きく賭けに出ている気もしますね。
少し発言が先行しているのでこの辺り皆さんに考えて欲しいですね。
何かご指摘があれば。
>>22ナネッテ
ほむ、了解しました。ありがとうございます。
んー悩みどころですねえ。ptの件もあるので少し皆さんが集まるまで静観していますね。
きませんね…もう半日ですが。
意見として霊能COにはみなさん賛成のようですから、COしても良いのでは?
まとめ役も欲しいところですしね。
勝手ながら明日は昼から仕事なので早めに寝ます。
後、通信端末取られてしまいますので夜遅くにくることしかできなさそうです。申し訳ありません。
そういえば出ていませんでしたので出しますね。
■2 吊り、占い決定時間
ちなみに
□2 吊り、占い決定時間
1〜2時あたりですと嬉しいですか。
仕事のある日はどうしても遅くなってしまいますから。
では、一先ず失礼します。
最悪の場合を考えて、例え初日で白の人を占ったとしても
二日目からは白確3灰5。もし三日目に占いを噛まれて白を吊ってしまっても白確2灰4な感じになると思うんですが…(あってるかな…?
ここは感性の違いかもしれませんが、これでも村と狼イーブンくらいの展開に見えるんですよね〜
□2、時間ですね。
午前1時くらいに決定が決まると助かります。昼〜夜にかけて仕事に出てる時が多いので。
食費がかさむのですよ
さて、このまま人が来ないと初日占い先が狼陣営に来そうで怖いですね…
占い師はナネッテあたりだと予想してるんですが、はて当たるかしら
私もナネッテあたりと思っておりましたw
まあこの発言数ですからね。
他は何をしているのか。
確かにこのままだとここ怖やら、確白なら〜で占いきそうでひやひやします。
発言数控えた方が良いですかね?
議題だしのために、前、村みたらログ多すぎてファーーーーーーwwwwなりましたよ。
しかしアリーセが話しているだけでした。
>>26>>28クララ
えーと、その想定だと吊り縄は白確2灰4の時点で後がないんですよ。
それに1-1で陣形が確定するとは限りません。
★FOをしたとして狼が騙りに出て2-1、2-2等になったらどうするおつもりなのでしょうか?考えがあるのならば聞きましょうか。
みんな思ったより忙しかったのですかね〜。
占われるのマジ勘弁だからおとなしくせねば!!
にょーーーーーーしゃべりたいよーーーーーー。
>>31に補足しておきますと、吊り縄は>>7の通り3本。
白を吊ると4人の灰の中から狼を2連続で吊らなければいけない、ということですね。
6人から4人になる3Dayの吊りをミスれば、白白狼狼で負けます。
あら?みなさんお集まりですわね。
□2.吊り・占い時間の決定はみなさんと同じように1時ぐらいを希望しますわ。
それとみなさん、霊能の方についてはCOしてしまっても構わないというお考えなのかしら?
このまま意見がまとまらないのであれば、最終的には役職の方の判断にお任せ、ということになってしまいますわね…
ちなみに2-2の時は運が良い方が勝って、つまんないな〜というのが今の考えです。
二日目8人の内訳が、真占、偽占、真霊、偽霊、灰×4
例えば占いローラーして、狼は灰噛みをするわけだから4日目には、真霊、偽霊、灰×2。これで両陣営2分の1の勝率でイーブンだね。みたいな
なんか頭回らなないので寝ます…なんか失言多くて疑われそうなので、騙るときが来たら騙りにでますね
ご迷惑おかけします
お待たせなのですぅ!!(*≧∀≦*)
リーザとしては騙りの人が出たら狼さん一匹みーっつけた♪なのでむしろ歓迎なのですよ(ゝω・´★)
もし贋黒だされたとしても、黒を出した占いさんから吊ればそれがホントか霊能さんにみてもらえると思うのですがいかがですぅ??
縄計算は簡単ですよ。吊り噛みで1dayは1人(ローゼンハイムさん)、2dayから二人づつ減らせばよいのです。
今回は9人。1dayが終わるとローゼンハイムさんが噛まれて8人に。それから2人ずつ落ちる寸法です。
偶数進行なので狼さんが襲撃放棄すれば1縄増えるんですけどね(もしくは狩人GJ)。
簡略化して書けば
9=8>6>4>EP
となります。
>の数を数えるとあら不思議。吊り縄が分かるという寸法です。
私もそろそろ寝ますね。
■1能力者のCOについて
リーザの案に乗らせてもらいましょうか。霊能CO、占いは潜伏、黒引き即COで。
■2 吊り、占い決定時間
合わせますが0:30辺りだと嬉しいですね。
それでは**
ああ、でも今回これ信用度で役職ローラーになってしまいますからあまり騙りは得策ではないかもしれません。
回避の可能性もありますし、真がいる場合は黙っていた方が視点も拡散しますし。
何れにせよ、少々私ももう脳が回らないのであしたにしましょう!おやすみなさい。
私の案にみんなが賛成してくれて嬉しいのですo(*⌒O⌒)b
けど、クロートさんが非占してしまっているので、クロートさん霊能じゃないとすると
狼さん視点で候補は四人、二日目の吊り先によっては三人に減ってしまうのです(;つД`)
確率からして最低でも狼さん視点での候補を四人は確保しておきたいのですが、三人だと心許ないようにも思えて私が潜伏させるのは微妙に感じてるのですよ(´;ω;`)
□1.能力者のCOについて
んー…まとめという点では今回は騙りがほぼ確実に出ないのだから占いでも霊能でもどちらでもいいのではないか?と思ったのだが…占い霊能どちらも出たら幅が狭まりすぎるということなら、別に事は反対でもいいのではないかと思ったのだが…。
私は占い霊能のどちらかが出てくれればいいと感じたな…曖昧で申し訳ないが。
□2.吊り、占い決定時間
私は1時半頃を希望する。
それと、明日明後日と夜に発言することは出来るが仕事の関係で昼はログを追うだけになってしまいがちだと思う。先に断っておく。
これ潜伏COのときの全員が発表するって回し方を言ったら透けるんだろうな……(-.-)y-~
非占がある程度透けちまってるし、占い出した方がいいんだろうかね(-.-)ノ⌒-~
おはようございますぅo(*⌒―⌒*)o
私も回答しておくのですよ
■1.考えた結果、霊能さんにはやはり出てきてほしいのですよっ!(^_−)≡★
占いさんには任せようかと思うのです。
こうすると狼さんが炙り出しとしてCOしてくるかもしれないのですが、そうなったらなったで一匹みーっけた!になるからよいかとo(*⌒O⌒)b
■2.いつでも大丈夫なのでーすよっ!
おはようございます。
これ、ギィにつっこんでも良いですかね?
★ほぼ確実にとはどういうことでしょうか?
また吊り縄があまりない以上、無駄吊はできませんのですると重要度からすれば占い>霊能だとおもうのですが…
あれでしたら暴飲暴食が質問してくださいな。
ひぃぃ、ごめんなさ〜いっ
今日からがんばるよ!
ばばっとログ追ってみたので
とりあえず議題に答えるネ!
■1.狩人がいないみたいだから、能力者COはちょっと不利かなあ。うーん。悩み所!でもCOするなら霊能者かなって思うよ!占い先になっちゃうのも防げるし、占い師が潜伏してれば、COしても噛まれる可能性は多少減るのかなっと。思うわけだよ〜!
■2.遅くても1時には決めたい!でもできれば0時半!
このままいくと、霊能はCO。占いは潜伏になりそうですね。
とりあえず、初日の占いを回避するために目立つのを避けますね。
今後ですが、二日目に占い決め打ちして噛んでしまい。三日目に占い騙りをして贋黒出してみたいな〜とか考えています。
そこで霊能を噛めば、吊りは騙りからだろうが偽黒出した人からだろうが安全策で両方吊ると思うので吊りミスを誘えると思うんですが
おはようございます。
なんとか今日中には占い先は決めておきたいですね。
騙り狼の方に好き勝手決められると情報精査が面倒ですので。
非占言った私だからこそ言えるのですが、占非占の視点漏れは避けて欲しい所ではありますね。昨日言えって?すみません、頭が回ってませんでしたもので。
具体的に言えば、「占いの人に任せる」←自分は占いでないという非占いの視点漏れ。とかですね。
ただこれを占いの方がわざとやれば狼に狙われずに済みます。積極的にやると怪しまれるのでほどほどがベターでしょう。
ゆるゆるとですが居ますので、何かあればどうぞ。
私も何か質問などを考えないといけませんね。
おはようございますわ。
実はわたくしは、吊られた方が尊い犠牲なのか、それとも村に害為す狼なのかを天の主に伺うことができるのです。
【霊能CO】ですわ。
霊能だけでもCOすべきという意見が多いようなので、COさせて頂きましたわ。
>>48 ナタッテさん
【霊CO確認したのですよ、私は霊ではないです(^_−)≡★】
うーん、これは占いさんには出てきてほしいかな、です(=`ェ´=)
潜伏するなら絶対初日に黒引いて二日目出るぞ!くらいの覚悟でいてほしいのですよ( ̄ー ̄)
そして、ナタッテさんがCOしたことにより疑問なのです。
>>1 クロートさん
★非占だけして非霊をしなかった理由を教えてもらえますかっ!?
FO希望なら非霊も回してよさそうなものなのです('ε'*)
>>48ナネッテ
【霊能CO確認しました。非対抗です】
>>50リーザ
☆なんででしょうねぇ。一個人の意見なので占いだけは回そうとしていたと思います。
その後の話の流れで役職を伏せるようであれば、そのままありそうに思わせようかな、と思い直して今に至ります。
>>52アンカミスりました、>>51宛ですね。
>>51リーザ
★なぜ私が霊能という可能性を考慮しなかったのでしょうか。ナネッテが偽でリーザと繋がっているのではないかという邪推が生まれるのですが。
>>53 クロートさん
ふむふむ。
考慮しなかった?違いますよー私はクロートさんが霊の可能性を見ていたからこそ、違うことに違和感をもったのです(*≧∀≦*)
今回占いが誰かを伏せることはメリットなのですが、霊だけを伏せるメリットが見えないのですよよよ〜
>>54リーザ
了解しました。
少人数は慣れてないもんですんで許して下さい。
初めは>>1という狂人いると思い込んでいたものですから。
リーザとは少し詰めて話したいとこですが、時間です。
リーザは私の>>21の考えは合っているかどうか見て頂けると幸いです。では**
見物人の皆様おはようございます。よろしくお願いしますね。
地上は少々迷走していらっしゃるご様子…?
人数は少ないですが、どちらの陣営も頑張って、と応援させて頂きますわ。
将官 ギィは、(ゝω・´★) リーザ を能力(占う)の対象に選びました。
うむぅ…すまない、少人数は慣れていないのでな、このまま視点透けして噛まれるよりは良いと思うからCOする。
【俺が占い師だ。】
対抗非対抗、頼んだぞ。
【ギィの占いCO確認、非対抗ですぅ(*≧∀≦*)】
>>58 ナタッテ
(占いが二人出たとして)黒を出された灰の人は村かもしれないし狼かもしれない。こっちを吊ってしまうと贋黒だった場合、次の日に真占いさんが食べられ残りの灰で探りあいとなると思います!( ̄- ̄)ゞ
霊能さんが噛まれたら最悪。狼さんが吊れたかわからないまま灰を吊らなくてはならないのです。
というか霊能さん噛まれる可能性考えると、片黒を吊る=占いさんローラーが出来ないなので占いさん決めうちなのですよ( ´△`)
でも黒を出した占いさんを吊れば、占いさんはどちらかは確実に狼なので、霊判定が白なら残りの占いとその灰を吊って終わり。
黒ならばその占いさんが騙りなので、黒を出された灰の村が確定するのですよo(*⌒O⌒)b
→続くのですう(⌒∇⌒)ノ
もし霊能さんが噛まれて占いさんの真偽がわからなかったとしても、残りの占いさん(黒をまだ出してない)が黒を引くチャンスが増えるのです(`へ´*)
その結果次第では、白ならそのまま占いさんローラーに移って灰の探りあいですし、黒を見事引ければ2択の勝負になるのですぅ!!
なにが言いたいかというと、今回安易に黒が出たからとその灰を吊るのはリスクがあるように思えるのですよ……( ̄^ ̄)
だったら占いさんから手をつけるほうが良いのではないか、と考えたのです(´▽`;)ゞ
>>61 ナネッテ
まず、私の考えでは黒を出した占いさんから吊ろうということなので、白しかでないもなにも生きてないのです゜゜(´O`)°゜
パンダが二人になるのはむしろ良いことで、完全な灰何人かと斑の人を比べて狼を探すより楽だと思うのですよ♪ヽ(´▽`)/
そしてたしかに占いさんの真偽は判明しないのです。
けど、判明させる必要もないかなと考えてるのですよ。
たしかに判明すれば楽かもしれないけど、今回占いさんの真偽がはっきりするのってそれこそ真が食べられるか占いさんか斑の灰を吊って霊判定が見れたときだけです。
食べられたから真ではあまり意味がない気がするし、霊判定見るとか狼さんが許すとは思えないのですよ(`Δ´)
だったらそんな薄い可能性を期待するより、判明しな
い前提でどう戦うかを考えたほうがいいということからの思考なのですよ(ゝω・´★)
やぁ、みんな。
遅くなって、本当に申し訳ない。
パン屋は、朝から晩まで忙しくてね。
まぁ、好きでやっていることなんだけれど。
とりあえず、【ナネッテとギィのCOを確認した。非対抗だ。】
さて、ログをさらってくるよ
>>56ギィ
【ギィの占いCO確認です。】
私にも責はあるのでいいかと思います。
全員生きているようで幸いです。
リーザの論>>59>>60>>62では占い先は統一って感じですね。
もしかしなくとも2-1にはなるので統一で良いのではないでしょうか。
さて、占い先ですが発言が軽いリーザとリヒャルトは除外しても良さげです。
確白になっても旨味がないので今のところクララに●しておきましょうか。
しかしそれ以外となると喋っていない方だけになるので困ったものです。
>>メドレー、オットー
何か雑感でもいいので、灰の人達のコメントをどうぞ。
まだ対抗非対抗が回りきっていませんが、議題を置いておきますわね。
■3.今日の占い希望とその理由。
わたくしの希望はログをもう少し読んでからにさせていただきますわね。
あぁ、そうだ。
先に議題に答えておく。
■2
決定時間は0時〜1時だと助かるな。
そのくらいの時間には、仕込みも終わっていると思う。
それから、考察の投下は今日の未明になりそうだ。
申し訳ないけれど、しばらく待ってもらえると嬉しい。
占い希望ですか……クロートさんの非占が占いの炙り出しにも思えてるのですが、>>40で狩人さんGJとかいってる辺り単に狩人さんいると勘違いしただけかなーとか(;゜∇゜)
リヒャルトさんは質問姿勢よし。疑問に思ったことを投げかけてるのはいいですね!(゜◇゜)ゞ
クララさんは素直にしゃべってる印象。
ただまだ村か狼かとはよくわからないですよ。
只今終わりました。遅くなって申し訳ありません。
騙りどうしますかね。タイミング的にも怪しまれそうですが。クロートが占いにあげてますし。
でも発言からして黒塗りできそうだったギィとナネッタが能力者でしたからね。このまま占われるくらいなら騙りありだと思いますよ。
それで霊能噛み→占い噛みですかね。
騙りでれば吊り縄すくないですから無闇に初日占いにはなりませんし。
占われない自信がおありでしたら、このまま頑張ってください。
すると逆に発言しないとダメでしょうね。でしゃばらない程度に。
時間がなくなってきた〜汗
とりあえず今考えたとこまで、考察落としとくネ!
クロートは最初の非占いがやっぱり気になる!占いCOを促したかったのか、狂人を見つけたかったのか(いると思ってたみたいなので!)でも、狂人・狩人がいると思いこんでたあたり、相談はしてないのかなぁって風にも見える!
リーザは占いCOについて、最初は潜伏って意見だったけど、その後、潜伏微妙、やっぱりCOと意見が変わってくのが少しだけ気になったかな〜。うーん、でも悩みどころだったもんネ、悩むよネ。雁占いがでた場合の戦略まで考えてるのは好印象だよー!
残りの考察は引き続きがんばるよ、少々お待ちをー!
【両者のCO確認させていただきました】
まだ帰宅していない上に明日も仕事ですのでさらっと議題にだけとりあえずお答えいたしますね。
□3.
ひとまずクロートはドジっ子発言やら勘違い?やらから村より予想なので今回は除外です。
発言多いですし、何より吊り縄計算ありがたいですし。
占いCO等に関しての発言でみなさんと違う視点はんだんしてくれているのはリーザ。
リーザとはすこしかぶりますが、素直な意見を述べてくださるのがクララですね。
しかし、このお二人、本人たちの思考が読みづらいのですよね。いまいち何を考えてるか良く分からない節があります。
占い上位に、いますかね。
オットー、メドレーについては発言があまりないので何とも....。
ここ占いはどうなのですかね。無闇には吊りたくないですし。
しかし、一先ず本日占いは今後の本日の発言にもよりますが 【オットー、メドレー】を挙げておきましょうかね。
理由はただ単に発言数で、リーザ、クララに比べて少ないからで す。 もし、白確すれば発言数増えて覚醒の可能性もありますし。 正直初日は能力者議題でお互いの探り合いが見えづらいので、こ のままの発言数でしたらリーザ、クララは何か明日以降でてくる かな?と思いまして。
うおー。
予想当たった。
リーザとクララあたりかと思ったらクララ辺りか。
素直な感想って言われるポジションの人って大抵狼よな。
皆さん揃いましたし、考察でも書きすすめますかね。
さてさてギィさんが狼だと私の視点では確定しているので、それに基づいたお話になります。
まずギィさんを騙りに出したという事は、もう一人の狼はそうそう吊られそうにない立場、もしくは黒要素を見つけ出せない人だと思うのです。
となるともう一人は発言回数も多く、議論を回してるリーザ、リヒャルト、クロートのどこかにいる気がします。
【クララのCO確認いたしました。非対抗です。】
先ほど非対抗と書くの忘れてしまいました。申し訳ありません。
狼二匹とも騙るということはないでしょうからナネッテは白確で良いのでは?
つきましてはまとめ役お願い致します。
さて、考察しなおしですか…
一先ずお風呂行ってまいります。
fm。クララのCO確認です。
2-1ですか。ナネッテさんまとめよろです。
そうなると寡黙なオットーに占いを当てるのはいささか勿体無い気もして来ましたね。だとしても要素を拾えるかと云われるともんにょり。
●オットー○メドレーでお願いしましょうか。
ひとまず、占い師方お二人には統一占いをお願い致したいですわ。
狩人不在・吊り縄余裕1本ですので、できるだけ多くの確定情報が欲しいですし。
変態さんがいますね、吊りましょうo(*⌒O⌒)b
ともかく【クララさんのCOも確認したのですよ(>_<)】
こうなると占い先は慎重になりたいな、です。
オットーさんには当てたくないかも?(  ̄▽ ̄)
そのまま黒出されて引きずられそうなのですよー
リヒャルトさんについては考察が鋭く発言から村が拾えそうなので除外します!( ̄- ̄)ゞ
ということである程度話せそうなメドレーさんかクロートさんが良いでしょうか?
クララさん、ギィさんどちらが贋でも戦えそうなのと、やはり非占だけを最初に言ったことが気になるということで
【●クロートさん】
を希望しておきます!( ̄0 ̄)/
ちなみに私の占いたいと思ってる方も話しておきます
それは、いざ黒く見えたとしても吊り先にあげようとしたときに出来そうにない人です。
つまりは発言が多いが隙のない方、発言なさすぎて隙のない方ですかね。まぁ私は前者を推しますがね。
だから●リーザ○オットーですかね。印象も次に書きます
リーザ…どうにも最初から占いの人を早く出したいという一貫した思いが伝わりますね。 この辺りがどうにも黒く見えます。
オットー…滑り込んだ感じがですね。裏で『あえてぎりぎりで入って、こんだけこないなら狼ないべ』とか思わせる可能性も少なからずあったりするかもです。
>>ギィ
★風呂に行かないなら、現在のあなたの占い希望教えてください。
そういうのも考察材料の一つになりそうですし、後から『俺は村の意見を総合的に見て考えるよ』みたいな逃げ口を出して自分の意見を隠されてもなんかいやなので
さてさていい湯でした。
ログをざっと読み直したのですが、よくよく考えるとはじめのミスであれですが、クロートの発言、大半が吊り縄か質問なのですよね。
他もいいきりが多くて、他人への心象はあまり明かしていないような気がいたしました。その辺り少し怪しいのかな?と。遠回しな誘導のようにもみえなくないです。名前クロですし。
ここ白ならリーザに視点当てられますしね。
オットー、メドレーについてはこうなったからには慎重に見極めて占い無駄にしたくないためもう少し発言をみたいと思いました。やる気はあるようですし、少し日が悪かったのかな?と。
なので●クロート○リーザですかね。
リーザはもし白だとしたら視点が人とは違う新しい面を見ているので力になりそいですし。
このままクロート、リーザあたりにいって、二日目でオットー持って行きたいですね〜占い。
幸いリーザからの私の評価悪くないので、希望的には今日リーザ占いがいいです()
明日の結果はパンダにしますか?
そうすれば4日目の時点で灰灰狼灰で大手になりますよね。
あと最終日までに寡黙枠の方は削除したいですね。そうすれば最後に発言なさすぎて白いみたいな事故おこりませんし
逆に明日白確を作ると
二日目の噛みが霊能。吊りが灰に促す。これで吊りミス1
三日目に偽黒だすと、もう占いローラーが出来ない訳ですから結構有利に運べると思います
ただいまなのです!!( ̄- ̄)ゞ
>>70と>>85の私の捉え方が違って面白いのですよ。
メドレーは>>70で私が最初は潜伏→悩んで→初日COとしていると見ているです。
>>85でクララは私が最初から一貫して占いを出させようとしていると見ているです。
★それぞれどこでそう感じたかをリーザは知りたいな(*≧∀≦*)
そうですね。
白確増えると私へ目もむきやすいですし。その場合明日の噛みは霊能。ですか。
あーでもすると、このままリーザ、クロートあたり占いいけば、発言気をつけねば私噛まれないのおかしくなるかもですね。
もしも暴飲暴食がロラ始めだとすると、村的に結果は2つわかるわけで。占い先がリーザ、クロートあたりで白ですと面倒ですね。
あー、でもあれですかね。初日霊能噛みで、以降は占いと噛み先合わせれば良いですか?
占い結果より噛みが先でしたらありな戦法ですかね。
とりあえずロラになると後半一人の可能性なので赤ログ流しまくっていただけると嬉しいです。
戦法とか、思ったまま書いてください。
そうすると明日は占いがこちらに向かなかった場合は白出しにしますか、そのあとは占い残して噛み先を合わせる方向にしますか?
そうだな…。
●リーザ ○クロート、リヒャルト
まず、俺にはもうクララが黒というのが確定している訳だから、クララと組んでいそうな人間を占い先に挙げているわけだが…。
クララは、クララがいなくなっても一人で太刀打ちできるタイプの人間と組んでいるように思う。
何故かと言うと寡黙側で潜伏している人間とクララが組むのなら、初めから二人して潜伏していた方が勝率あるような考えに落ち着くと見たからだ。それが事実かどうかは分からんが。
逆にクララが騙りに出たということは、二人で潜伏するよりも勝率があると考えた、もしくはスリルを味わいたい為に騙りに出た(それが出来る力量があるとふんだ)のではないか?
少なくとも、戦術から二人とも穏やかな性格ではなさそうだと踏んでいる。
(続く)
(続き)
とすると、メドレーやオットーとクララが組んでいるとはどうも考えにくい。
それにクロートが言っていたように、初日で寡黙を占うのは些か勿体ない気もするのだ。
★クロート
しかし結局寡黙占い希望だな。理由は発言数以外にもあるのか?教えて欲しい。
それで第一と第二希望の違いだが…すまん、続きに書く。とりあえず希望はこんなところだ。
リーザ、クロートあたりにいけば白で良いかと。
するとリーザ、クロート噛めますし。目障りだったのか〜となりますから。
メドレー、オットーならぱんだですかね。
占い噛み合わせは、占いのロラ始まって暴飲暴食が死んだらですかね?
少し頭回らなくなってるので明日またこのことは考えます!
すみません。おやすみなさい。
>>86
そうですね。>>6では潜伏していて欲しいとは言ってますが、そのあとはなんだかんだ言って相当占いに出てきて欲しい発言が見えたからです。
>>15>>44などから霊能は騙られにくい、まとめを作りやすいとう事からCOを促していましたが。占いにはお任せでした。
しかしながら>>51にて自分の考え通りに霊能がCOしただけなのに、理由もなく(後でメリットデメリット話してましたが)やはり占いもCOすべきと促しています。これは私には最初から占いをCOさせるよう方針を決めていたシナリオのように見えてしまったのですが…
これで大丈夫ですか?
何よりも村の信用が大事ですからね!
殴り合っちゃだめです。
第二希望占い先に二人挙げて、うち一人に私の名前あげるのもありかもです!!ライン切れ拾ってくれる方いるかもしれません。
ただこじつけはあれなので慎重に!!
一応、わたくしの占い希望を出しておきますわ。
発言の少ないオットー様とメドレー様は除外させて頂きます。まだ寡黙の方に占いをするタイミングではないと思いますの。
クロート様ですが、>>66の「もしかしなくても2−1にはなる」発言ですが、狼だとしたらあまりにも不用心な発言のように見えましたわ。防御感が強いですが、発言も多いですし、要素は拾えそうな気がしますの。
リーザ様はわたくしとのやり取りで、意見が見えやすいように思えましたわ。少なくとも相談はしてなさそうな印象を受けましたの。
リヒャルト様は意見がふらふらしている印象を受けますわ。悪く言わせていただくならば、他の方の意見への乗っかりが多いように見受けられましたわ。
以上を踏まえまして、●リヒャルト○クロートとさせて頂きますわ。
段々眠くなってきて頭がぼや〜ん。
占い2人出てくるなんて狼大胆すぎるよー!
占いの希望だけど
さっき考察を後回しにしたクララ、オットー、リヒャルトは個人的に当たり障りなくて考察しづらい感じの発言の仕方だったんだー。発言少ないワタシが言うのも何だけど、オットー占うのはもったいない気がするから、この中だとリヒャルトが気になる!
それからリーザとクロートはたくさん発言してくれてるし、ここ占ったら黒でそうな感じもするよー。
うーーん、希望は
●リヒャルト○リーザ、クロートかな?
それにしても、お二方とも第一希望がリーザ様ですのね。
(仮にリーザ様が狼だとしても)どうせパンダになるからと高をくくっていらっしゃるのか、はてさて…
個人的な意見としましては、クロート様は狼にしては不用心な発言が多いと思いますのよね。勘違いしてた・先走った行動だったで説明はできますが…
思わぬところからwwwwwwwww
ナネッタばかばか嫌いだくそーw
ここでムキにいうと余計怪しまれそうなので黙って寝ます(逃
まだ少し起きてはいると思うので意見求涙目
そんなにふらふらしてましたかね〜意見。
思考どまりより色んな可能性を〜とか、ログ洗い直し〜結果なんですが。みんな!!!!!固定観念にとらわれるのいくないですよ!
もう2時ですし、本決定をさせていただきますわ。
【本決定占い先:クロート】でお願い致します。
本物の占い師の方は占う準備をしてくださいませ。
それでは皆様、おやすみなさい
よっしゃ!!占いミス誘ったでーーー!!
…ごほん…誘いました。というわけで明日はクロートに白出しますね。ちゃいなら
えー?クロート…?
絶対リーザだと思うんだが……
こいつらやる気あんのか(と言いつつクロートだったときの悲しみ)
あとリヒャルトはじゃむだろ、ないない(笑)
戦術一緒だしな
>>98 メドレー
こっちもありがとです(^_−)≡★
なるほど、メドレーはわりかし素直に発言を追うタイプなのですね。
クララがちょっと穿ってるように思ったので、メドレーに説明してもらおうと思ったのです。
私の考えの推移をちゃんと拾ってくれてたので、ここは好印象なのですよ(ゝω・´★)
クロートはえうげねさんだと思いますわ。
rin先輩は…どなたでしょう?リーザかしら?リヒャルトではないと思いますが…
あとはもうわかりませんわね。
リーザを第一に挙げたのは…一番隙が見えないからだな。全ての質問に筋道立てて答えているのが理論的過ぎて怖いと感じた。
思考占いCOの件で思考がぶれているようには感じたが、後の質問への受け答えに迷いがなかったのを見て、あまりにも矛盾がないように思った。
こことクララがつながっているのが一番想像できるな…。
クロートを第二希望に挙げたのは、まず始めの非占いのやらかしも勿論あるが…気になったのはクララのCO前に占い先にクララだけを挙げていたところだな。狼ならあざとすぎる印象を受けた。
リヒャルトだが、ラインが見えないというか、書き込みながらの悩み(思考のぶれ?)が、逆に白く感じたな。
ここがクララと組んでいるようにはどうも考えにくいように感じた…
というわけで、これが第一第二の理由だ。
ざっくりしていて申し訳ないが。
>>90 続き
リーザを第一に挙げたのは…一番隙が見えないからだな。全ての質問に筋道立てて答えているのが理論的過ぎて怖いと感じた。
占いCOの件で思考がぶれているようには感じたが、後の質問への受け答えに迷いがなかったのを見て、あまりにも矛盾がないように思った。
こことクララがつながっているのが一番想像できるのだ…。
クロートを第二希望に挙げたのは、まず始めの非占いのやらかしも勿論あるが…気になったのはクララのCO前に占い先にクララだけを挙げていたところだな。狼ならあざとすぎる印象を受けた。
リヒャルトだが、ラインが見えないというか、書き込みながらの悩み(思考のぶれ)が、逆に白く感じたな。他の意見に素直に納得しているのがよく見えたが、狼ならば同調と見られる行為は避けるのでは?と思ったぞ。
というわけで、これが第一第二の理由だ。
将官 ギィは、どうみてもシロ クロート を能力(占う)の対象に選びました。
と言ってももうクロート白確みたいなとこあるよな。
なんで変えたのか…リーザちょい危なかったからか?
なんにしろ謎だな。信用得る為にやったんではないだろ…ああ、赤ログ読むのが楽しみだ。
はてさて。
出遅れているなぁ。
まぁ、仕方ないね。なんせパン屋だから。とにかく忙しいんだ。
まず【クララのCO確認した。非対抗だ。】
やれやれ、騙りがでるとはねぇ。
もう、占いも霊能もCOしてしまっているみたいだから、俺がこれに関して発言しても、結果は変わらないが、俺の考えを述べておくよ。
俺は、占いには潜伏していてほしかったな。なんせ、今回は狩人がいないからね。
今回はさ、少人数だろう?だから、灰を狭めるようなやり方は、俺たち村側の首を絞めることになると思うんだよ。
だって、もし占いも霊能もでてきて騙りがでなかったとして、狼2確白2で、灰が4。狼からしたら噛み放題だよね。
仮に騙りが出たとしても、この視点は変わらないわけだ。
なんなら、霊能も潜伏していてよかったのでは、と俺は思うよ。
まとめなんて最悪誰でもできるだろうし、とにかくさ、確白をつくって狼にみすみす晒すことはないんじゃないか、というのが俺の素直な考えだね
ま、つまりは両方潜伏派だったわけだ。
あいにく、両方COした挙句に騙りまででてるけれどね。
俺は、騙りがでるとはあまり思っていなかったんだ。
だって、それは狼側の1人を犠牲にすることになるだろう?
狂人もいない今回の村で、そんなリスクを追うかなぁと。
それでもあえて騙るとしたら、そのメリットは……真占を確定して噛むため、なのかなぁ。
今回、狼にとって邪魔なのは、やはり占いだと思うからね。
つまり、占いを消すために狼1を犠牲にする覚悟がある=それだけ、もう一匹とのラインがうまくいっている(強すぎず、弱すぎず)というわけだ。
で、この考えからいくと、真占いを出させたいってことで騙るんだから、最初にCOした方が贋かなと考えているよ。
この場合は、ギィ、ってことになるかな。
そう思ってみてみるとね。
>>56でギィがCOしているのタイミングも理由も、どうも怪しく見えてくるんだよね。
まだ、占いCOはどうするか決まっていなかったし、悩みどころだったわけだ。
占いCOに関しては、霊能が確定してまとめ役が決まってから、さらに煮詰めてもよかったと思うんだよ。
だって、ここは重要だろう?
占いCOすれば、確かに俺たちに結果がわかるし、確白で灰が狭まるから考察がしやすくなるというメリットはある。
だけどさ、占いが狼に噛まれる可能性がぐんと上がるし、騙りがでたら、灰考察もしにくくなるじゃないか。
ましてや占いと霊能は、俺たちの貴重な情報源なわけだから、黒でてからCOでも遅くはなかったんじゃないかな。
だけど、ギィは、ナネッテが霊能COした直後に、まだ非対抗まわしきる前から、占いCOしているよね。
ナネッテの流れに乗ってCOすれば、さほど怪しくみないと踏んだのか……
占い潜伏になるのを避けるために、先に騙りでCOしたのか……
というわけで、とりあえずギィに質問するよ。
★なぜあのタイミングで、そしてどういう理由から占いCOをしたのか、もしよければ、具体的な答えをもらえるかな。
さて、占い希望……これまた出遅れているけれど、一応俺も明記しておくよ。
今回は、狩人もいないし占いCOされてることから、占いを一回も無駄したくない、つまり確白ではなく、黒出しをメインに考えるべきだと思うんだ。
その点から行くと、リヒャルトは>>72で白確すれば〜といっていて、おや?とおもったけれど、>>87で占いを無駄にしたくないという発言がみえて占い先を変更しているから、白寄りだね。
メドレーも、>>45で、占い潜伏で狼に噛まれないことを優先している点や、>>94で、俺を占うのはもったいないといっているあたり、黒出しをちゃんと考えていると思ったから、白寄りだよ。
と、すると、俺の中ではリーザかクロートを占いたいな、と思っていたんだ。
リーザは、占い騙りが出た場合の村の対処法がよく考えられていると思う。
だが、それはつまり騙りが出た場合、>>62にあるとおり真占いをすでに犠牲にすることを想定した話だよね。
なんか、そこがひっかかるんだ。
もし、村だったら、いかに占いを生かすか、っていう方を考えるんじゃないかなぁと思ってさ。それから個人的に顔文字がうざi
それから、クロートだけれど。
やはり初日でいきなり、非占い発言しているノア目にとまるね。
狩人ありとおもったといっているが、それにしたって、勝手に回すこと自体、本来はおかしいと思うんだよね。
占いをあぶり出したいのか、と。
まぁ、深読みのしすぎかもしれないけれどね。
あぁ、それからクララだけれど。
個人的には、>>106で言ったように、ギィを贋かなと考えているから、クララが真ということになるんだけれど。
ただ、俺的に、クララのこの発言が真っぽい!ってうのは、実はイマイチないんだ。
でも、上記した自分の考えと、ギィの怪しさから、クララではない=ギィだろうという感じかな。
どちらが真なのか、大切な点だと思うけれど、見極めるのは難しいね……。
ほら、俺はパン屋だからさ。パンのこと以外はてんで駄目なんだよ。
だから、もし俺の今までの発言でおかしなところがあったら、気軽に質問してほしいな。眠くて頭もしっかり働いていない部分があるかもしれないしorz
さて、占い結果がでるまでに店の準備をしてこようかな。
>>108 オットー
うむ。パン屋の朝は噂通り早いのだな。
さ、質問に答えるぞ。
>>56でも少し書いたのだが、俺は少人数の村に慣れていないから、潜伏をする上で何を気を付けたらいいのかわかっていないのだ。占いはCOするケースしか見たことがないからな。
だから、俺がうまく潜伏できればそれは確かにいい計画だと思ったのだが、俺がうまく潜伏できなかったとき(役職が透けてしまった場合)に黒を占う前に噛まれるという可能性が出てくるんじゃないかと思ったのだ。
そうなってしまうくらいなら、COして灰を縮めた方がまだ村の為になると思った。
確かにもう少し議論を進めてからCOするか否か考えるべきかもとは思ったが、何より俺は頭が弱いのでな、無意識のうちに役職の透けが起こってしまうのが怖かった、全く役に立てないまま死ぬのが嫌だったというのが一番の理由
だ。
(続くぞ)
(続き)
あのタイミングに特に意味はないが、あの時点で皆のCOに対する意見は多少ふらついていたんでな。完全に潜伏することが決定しまう前にCOしてしまいたいという気持ちはあったかもしれん。
回答になっているか?
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