人狼物語−薔薇の下国


167 【G883村】人狼神を花見で接待する村【第四次再戦】

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天真爛漫 キアラ

【決定確認】
割れるだろうねー。確白ったら面白いけどw
楽しみー

(198) 2014/03/26(Wed) 00:27:28

助祭 リヒャルト

>>193【本決定確認、セット確認】
みなさん各自セットしてから寝てくださいね。おやすみなさい。

(199) 2014/03/26(Wed) 00:27:33

ふさねこ スノウ

[【本決定了解・セット済み】

ディーター、仮決定で▼エレオを避けた理由は、灰の反応を見るためか?]

(200) 2014/03/26(Wed) 00:28:08

天真爛漫 キアラ、セットしてるよー。鳩でごろごろー@act8@喉0pt

2014/03/26(Wed) 00:28:44

捜査官 ローズマリー

>>193
【本決定了解】

(201) 2014/03/26(Wed) 00:29:51

助祭 リヒャルト、メモを貼った。

2014/03/26(Wed) 00:32:30

流星系女子 フレデリカ

【本決定了解・セット済】【回避なし】

(202) 2014/03/26(Wed) 00:32:39

天真爛漫 キアラ、ちょ・・・・・ デリカ・・・・・

2014/03/26(Wed) 00:38:26

流浪者 ディーター

>>200スノウ
まず第一にエレお嬢狼に見えなかった
みんなの吊希望が消極的に見えた
俺が単純多数決が好きじゃなかった

まあ、こんなとこかなー

反応もあって、要素拾えそうな気もしてるぜー

エレお嬢は、欠席裁判みてーでわりいな
参加してほしかったぜー

(203) 2014/03/26(Wed) 00:40:22

流星系女子 フレデリカ、え?あ!うわぁ…。コピペェ……。

2014/03/26(Wed) 00:46:15

ふさねこ スノウ

>>203
まず第一にそれが来るのか?

…単純多数決が好きじゃなくても、本決定は多数決に従ってくれたのだし、両占ケアしていると思う。
君は独断はしないと信じている。頼むぞ。]

(204) 2014/03/26(Wed) 00:46:18

弁護人 コンラート、流星系女子 フレデリカコィツゥー( ´Д`)σ)Д`)ノヤメテヤメテ

2014/03/26(Wed) 00:53:39

天真爛漫 キアラ、これ狼さん割れるのかなー? 割れるのかなー?w

2014/03/26(Wed) 00:55:35

施術者 クラリッサ

デリカ>>202
回避なしって占いだけど?

スノウ>>204
独断じゃないと思うけどね。
合議制だしリヒャも私も意見をだしてわよ。

そういえば、スノウってディタとかリヒャについて
C狂可能性を懸念してたし、私についてもC狂かどうか気にしてたわね。
でも、この発言はディタ確白視してるようにみえるわ。
どっかでディタC狂きったの?

(205) 2014/03/26(Wed) 00:58:07

天真爛漫 キアラ、あ、抵触してるかな…… ごめんなさい

2014/03/26(Wed) 01:00:47

弁護人 コンラート、ん。ネタのつもりだったが抵触してたらすまない。

2014/03/26(Wed) 01:02:48

弁護人 コンラート、おやすみー。**

2014/03/26(Wed) 01:03:08

施術者 クラリッサ

>>#0
了解したわ。
それじゃ、おやすみなさい**

(206) 2014/03/26(Wed) 01:04:54

天真爛漫 キアラ、たぶん抵触してるのはキアラちゃんだと思う…… ごめんなさい

2014/03/26(Wed) 01:06:52

流浪者 ディーター

手順いくぜー
明日占襲撃がなければロラ開始だな
信用差がほとんどねーし、決め打ちはしねえーほうがいいだろう

[占襲撃なし]
占白灰灰灰灰灰 ▼占▲白
灰灰灰灰灰 ▼占▲白
灰灰灰 ▼灰▲灰
灰灰 ▼灰


占襲撃があった場合、占い師吊るのは一手遅らせることも出来る
そこは随時状況に応じてだなー

(207) 2014/03/26(Wed) 01:27:29

捜査官 ローズマリー

>>キアラ
★私を「伸びてる」だけで誤摩化してない?

私の評価ずっと「伸びてる」だけだよね
>>2:100 >>2:136 >>2:230 >>4:149 感想程度の>>4:83
色付け要素取りした形跡もない
対ゾフィヤ 対クラリッサ 対アヴェで要素取りが甘い、思考の繋がりがないと指摘してる。キアラは人の考察で ん? ってなったら言うよね。
私は1dで >>1:287 >>1:289 >>1:291を出した
キアラは >>2:33「伸びてない」 >>2:100「伸びてる」
>>2:103より 前者は1dの夜まで 後者は2dの昼 1dの意見には軽く意見している
しかしそれ以降私の考察に一切触れていない。
私の対キアラ評 >>68 >>69「鬼教官」>>81「鬼教官」 みている自分への意見に対してもスルー。
つまり総じて変な所はないと
>>69 キアラは「試行錯誤」をポイントとしてるね。私の考察で感じなかったのかな? 違和感無いならそれなりに評価してくれそうだけど

(208) 2014/03/26(Wed) 02:09:06

捜査官 ローズマリー

「無難」位は言わないかな?
キアラは>>1:249で昔の自分と私を重ねてたよね?
>>2:100「キアラの〜」>>2:136「ローズ〜」
私に意識があったよね。予想通りという感情もみえる。なのにその後評価無し?
自分主体のキアラが、自分の思った通りになった私を見過ごすかな?「伸びてる」だけ?
人一倍要素取りを気にするキアラにしてはおかしいよね?
ここまででもかなり違和感だけど、それで今日吊り希望に出した。決定前>>149は消去法。わかるよ。
でも、>>169で吊るなら(エリオか)ローズがいい? 伸びているのに率先して吊りに上げるの?

(209) 2014/03/26(Wed) 02:09:21

ふさねこ スノウ

─…にぁ。

>>205
票操作を懸念する場面ではなかったと思うが、
村の多数決を避ける理由は何か知りたかっただけだ。
三人で話し合いしてくれればそれでいいよ。
仮決定に対する灰の反応も見られたし。

☆ディタC狂を見てないのは、今までのまとめ姿勢を見て言ってる。
信用の積み重ねがあるから。]

(210) 2014/03/26(Wed) 02:24:35

ふさねこ スノウ

[気になる枠エレオ考察。
◆CO回り非占43秒。アヴェは1分27秒。唯一アヴェより早い人。
アヴェ狂なら単独占COしないのではと言われていたが、エレオ狼なら唯一崩れる。
赤に「狂は占出て」等残してR非占→狂のRCO。
薔偽なら、腐護?-薔の可能性はあり。

初動印象リアタイ会話タイプ>>1:22>>1:89
>>1:125>>1:139灰の目線に目を配る
>>1:189アウトプットが少ない
>>1:199単体考察の伸びで判断→>>1:207希望出しに違和感なし

◆1d真っ白

>>2:57「ベルティは結構独自に要素はとってる」のは同意。内容はともかく彼女なりに。
しかし→>>2:59「今日の処理は不要かな」に即至ってファッ!?
考察伸びに期待したとしても、処理不要判断が早すぎる。

そこは>>2:132薔におおむね同意。→>>2:326「占不要取りが軽い」
>>3:28の反応はあっさり。

(211) 2014/03/26(Wed) 02:34:23

ふさねこ スノウ

[続き

◆ベル回りが超不可解。コンラートへの突きに較べると比較できないあっさり感。
>>3:28「偽造や立ち回りが上手くできるならここで捕まってない」が言えるのに何でだろうと。私は護の発言を待ったが、1dから沈んでたとは思う。

両赤可能性としては、護は1d占をそんなに集めていなかったので、>>2:57>>2:59時点で伸びを期待したのかも。
2d希望出しは考察を歪めない方を優先した?

腐:>>135と加えて黒灰で回収。]

(212) 2014/03/26(Wed) 02:38:17

ふさねこ スノウ、─…にゃ…[眠る]**

2014/03/26(Wed) 02:38:31

神父 ジムゾン

#スノウ占い希望理由
スノウの今日の発言を>>3:212>>3:215>>3:216
加味しても、今日の能力処理は不要だと思いました。
ただ、私もそうなのですが、「今日の」になってしまう。
状況白や非狼感があるのですが、単体が。(すみません)

村全体の流れを見ていて、スノウへの視線も多く、
推理が外れ、能力処理から遠い位置に狼がいた場合のことも考え、
占った方がいいと思いましたので第一希望です。


#コンラート占い希望理由
今日の発言も追いましたが、>>3:279の理由のままで
(深くではありませんが違和感等の精査はしてます)
それに加えて僅かですが票を得ていましたので
念のためと第二希望です。

(213) 2014/03/26(Wed) 05:32:02

神父 ジムゾン

#フレデリカ吊り希望理由
1.ベル狼と切れていないこと。

もう一度双方を見直したのですが
@>>1:188>>1:215の様な発言が出来るベルの
>>1:173に違和感があること。

A基本的に横入りしないベルが>>2:199で白上げ。
これはアヴェに対してもなのですが、
アヴェ>>2:27に対しベル>>2:121
その指摘に対し薔>>2:125「はい〜」だけ。
この事務的な感じが、ベル>>2:199に対し
>>2:272にも感じたこと。

Bベル単体から見てGS最白が切れには取れないこと。(続く

(214) 2014/03/26(Wed) 05:35:00

神父 ジムゾン

>>214続き)

2.私視点のうちの1つの可能性に入ること。
・ゾフィヤの正体は不明なままですが、
>>100の通りCとも考えていて、その場合、
薔護流−亡>亡護流−薔で考察した時にしっくりきたこと。

@1d
・ベルが赤でも単独感があった様子が伺え、先程の1にも繋がること。
・フレデリカが最後の2-1陣形CO者であり、
非占聖霊にも納得がいくこと。
・明確な切れを拾えないこと。

参考アンカは喉が残れば落とします(続く

(215) 2014/03/26(Wed) 05:41:31

神父 ジムゾン

>>215続き)
A2d
・ベル吊り容認の動き、ゾフィ吊りを止める動き、
アヴェのフレデリカサポート、
ゾフィとフレデリカによる私下げ。SG枠一致。

(A参考アンカ)
者票で気になるのはフレデリカ(薔>>2:9>>2:29>>2:108)
対するフレデリカ(>>2:21>>2:77)→言語化サポート。
ゾフィヤ占吊外し(薔>>2:35)
ベルとゾフィヤのやり取りについては>>で省略
フレデリカのゾフィヤ評>>2:117>>2:118でゾフャ上げ
ゾフィヤの>>2:38を単体考察として>>2:120
→ゾフィヤ>>2:141
ゾフィヤ▼助▽神●護>>2:221
ベル▼淑●亡○助>>2:228
アヴェ▼護▽助●助○猫>>2:235
フレデリカ▼護▽助○助○猫>>2:240
>>2:329>>2:331>>2:333で私下げ
アヴェGS>>2:334

(216) 2014/03/26(Wed) 05:47:30

神父 ジムゾン

>>216続き)
B3d
ゾフィヤを吊りたくない動きをしつつ
ライン切りもしている。

(B参考アンカ)
>>3;54に対し神狂を混ぜながらサポート>>3:76
アヴェ>>3:111ゾフィヤ上げ
自考察>>3:138にもゾフィヤ>>3:96を引用。
キアラにゾフィヤ以外のことを聞く>>3:143
フレデリカのゾフィ評>>3:161>>3:163>>3:171
アヴェ●腐○猫▼猫>>3:192
フレデリカ●猫▼亡>>3:205
ゾフィヤ>>3:253でベル●亡についての発言

(217) 2014/03/26(Wed) 05:49:38

薔薇影の騎士 アヴェ

>>3:3 キアラさん
「すごくすごく聖臭かったので霊狙いではずしたんだろ」
そんなに聖臭かったのなら、ゾフィヤさんのように何でギィの方を襲撃したのだろうとは思いませんでしたか?
「聖臭かった」と「霊狙い」がぱっと繋がらないように思うのですが。

>>83
ベルが狼だったという喜びでそこは抜けてました。気付いた時には他の人が言ってましたし。
「作った感」というなら赤持ちの偽占の方がそういう抜けがないように準備しておけるのではないでしょうか?

あと、ジムゾンさんは夜明けにあまりリアルタイムのやり取りをしていないのに対し、私は結構リアルタイムでやり取りしているのでそういう抜けが出やすかった面もあります。
そのあたりは考慮なしですか?

(218) 2014/03/26(Wed) 05:51:31

神父 ジムゾン

>>217続き
C4d
この日は要素拾えませんでした。
切る・繋ぐ場面でなかったのかもしれません。

(C参考アンカ)
アヴェ×フレデリカ(>>55>>65>>66>>71)
→ゾフィヤ村/占真狼>>84>>90
アヴェ●淑○猫▼腐>>142>>170>>180>>182>>187
フレデリカ●猫▼腐>>146

(219) 2014/03/26(Wed) 05:52:02

薔薇影の騎士 アヴェ

>>173 キアラさん
黒狙いだったと思いますが、「確定情報」はどういう情報を期待していたのでしょうか?
>>3:198では割れることを期待しているようですが、斑になったら霊がいないので確定情報は得られませんよね?

斑吊りになった場合白出し占は無駄占いになりますが、自由又は個別占いで片黒吊りなら無駄占いにならないというメリットもあると思います。

どういう想定で統一主張だったんですか?

(220) 2014/03/26(Wed) 05:55:37

神父 ジムゾン

>>215の補足
(@参考アンカ)
アヴェ跨いで占CO>>1:4 自由対応可<統一/FO
ゾフィヤ非占>>1:14 自由>統一/潜伏>FO
アヴェ×ゾフィ会話(>>1:15>>1:17>>1:27)
ベル非占>>1:33(アヴェCO言及なし)
フレデリカ>>1:37非占聖霊 ゾフィヤ攻め攻め
初回統一/FO 追加説明>>1:48
ベル>>1:60ギドラ非対抗
フレデリカ>>1:78で私へ亡塾腐セット見発言
フレデリカ>>1:83の名前間違いの後のアヴェ>>1:84。(続く

(221) 2014/03/26(Wed) 05:56:12

薔薇影の騎士 アヴェ、神父 ジムゾンさん、おはようございます。いったん仮眠しますが、起きられなかったらすみません。

2014/03/26(Wed) 05:56:38

神父 ジムゾン、薔薇影の騎士 アヴェおはようございます。

2014/03/26(Wed) 05:56:55

神父 ジムゾン、薔薇影の騎士 アヴェお体大事にです。

2014/03/26(Wed) 05:57:25

神父 ジムゾン、薔薇影の騎士 アヴェ をもふもふした。

2014/03/26(Wed) 05:57:38

薔薇影の騎士 アヴェ、神父 ジムゾン をもふもふした。

2014/03/26(Wed) 06:00:09

薔薇影の騎士 アヴェ、お互いしんどいと思いますが、仲良くがんばりましょうね!

2014/03/26(Wed) 06:00:28

神父 ジムゾン

>>221続き)
フレデリカ×ゾフィヤ会話(>>1:103>>1:107>>1:109)
アヴェ>>1:114>>1:116 C意識抜け
ゾフィヤ×フレデリカ
(>>1:115>>1:130>>1:151>>1:187
>>1:212>>1:306>>2:30)
フレデリカがゾフィヤ上げ ゾフィヤはフレデリカ下げ
ゾフィヤの急な仲介>>1:181
アヴェ●助○護>>1:194
フレデリカ>>1:197ベルに村なら拾いたいけど吊視野。
ベルの唐突な●亡>>1:204
フレデリカは●者○助
ゾフィヤ●流>>1:217

喉足りましたが読みにくかったらすみません。

(222) 2014/03/26(Wed) 06:00:54

神父 ジムゾン、薔薇影の騎士 アヴェはい!

2014/03/26(Wed) 06:01:16

流浪者 ディーター

はよっすー

アヴェ
>>1:305ラインスキーってことだがベルお嬢からのライン考察ってどこかで出したか?
発言にライン雑感っぽいものをちょこちょこ絡んではいるみたいだが
あんまガッツリやったの見てねー気がすんだが

あとジムゾンのことは>>3:34『C狂>狼』視のままか?

(223) 2014/03/26(Wed) 06:17:05

流星系女子 フレデリカ

キアラ
・推理/反応の深さ/速さ、爆発力で周囲から白を稼ぐタイプ。
・発言の同意不同意と行動の赤/非赤を分ける発想(>>90

以上がキアラの性格・スキル要素だとすれば、キアラが仮に(灰)LWであれば、SGの順番や仲間狼との切り切れにはかなり気を使うと予想。
→ある程度の枠を決めておかなければ、爆発/推理力を見せることができず、狼なら「どんな爆発のさせ方をしているか」を見ていれば良い。キアラが見やすい(>>46>>107)とはそういうこと。

その意味で、1dからのベル疑念(>>222>>223)は、切りとしてはある範囲だが速すぎる。

ベルの比較対象としたローズに対する評価の上げて、下げて、上げる動きは、相手を単に見ているだけ。
キアラ狼なら私のローズ拾いにこそ、もっと警戒を見せてもいいが、反応はローズにのみ(>>2:100>>>>4:83)。素直な喜び。

(224) 2014/03/26(Wed) 06:20:58

流星系女子 フレデリカ>>224訂正。>>90>>1:90>>46>>1:46>>107>>1:107

2014/03/26(Wed) 06:22:41

流星系女子 フレデリカ>>224訂正2.

2014/03/26(Wed) 06:23:03

流星系女子 フレデリカ、うわ…。>>224訂正2。>>222>>1:222>>223→1:223

2014/03/26(Wed) 06:24:16

流浪者 ディーター

エレお嬢は来られなかったかー

フレお嬢>>53への回答も気になったんだけどなー

>フレお嬢
ちなみに、>>53の質問でどんな要素を取ろうと思ってた?
この質問がどう狼探しに繋がるのかなと思ったんだ

(225) 2014/03/26(Wed) 06:27:08

流浪者 ディーター

>>225
と思ったらフレお嬢>>146に書いてあった
すまねえ

(226) 2014/03/26(Wed) 06:31:25

流星系女子 フレデリカ

ゾフィヤに対する、1放置→2黒視→3遠慮→4判断したかったけど▼…、という流れもキアラ狼なら不可解。1〜2が唐突過ぎる。3の過程も爆発力を見せるなら不要。

媒介→他灰白上げの私の行動を抑えないのもキアラ狼なら不可解。私への色付けせずには警戒を持っていたが、最後は白固い判断(>>4:144)。キアラ狼なら不用意。

総評: かなりの確率の高さで推理を楽しんでいる村人。ベルについては、>>2:225で聞いた。直前でゴメン。

白飽和とは言われたが、各灰の白上げに際してのキアラの反応については少なくともこの程度は見ている。対話せずとも対話は可能だと思っているから。

(227) 2014/03/26(Wed) 06:40:32

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フレデリカ(5d)
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【流】オフ
ディーター(6d)
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【者】オフ
コンラート(7d)
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処刑者 (6)

ベルティルデ(3d)
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【護】オフ
ゾフィヤ(4d)
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【亡】オフ
エレオノーレ(5d)
14回 残8906pt(3)
【腐】オフ
アヴェ(6d)
6回 残9835pt(3)
ジムゾン(7d)
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スノウ(8d)
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突然死者 (0)

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アルビン(1d)
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マリエッタ(1d)
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マーティン(1d)
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