http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 189 【G1147村再戦】ドキ！狐入りの殺人事件村！ の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=GS00081 ちょい見に来てみたらキアちゃんがんばっとんなー。 そして≫187にまるっと同意や。 特に再下段のでシェイくんが偽に見えなくてな。 まーとりあえず溶けあるか見て考えよーと← 2014-05-18T06:56:50+09:00 0.1人前料理人 レト
そして≫187にまるっと同意や。
特に再下段のでシェイくんが偽に見えなくてな。
まーとりあえず溶けあるか見て考えよーと← ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=TS00076 調べたら 吊→占→襲撃の順ぽいからディーク狐なら占が襲撃されても溶けるのか ふむふむ 2014-05-18T06:56:11+09:00 弾丸 ライナー 吊→占→襲撃の順ぽいからディーク狐なら占が襲撃されても溶けるのか
ふむふむ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=iS00017 【錬】アルケミスト キアラは、【電】電光石火 アリーセ を投票先に選びました。 2014-05-18T06:49:38+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00046 【錬】アルケミスト キアラは、ぽいんとおわり！朝ご飯！と去っていった。 2014-05-18T06:48:52+09:00 【錬】アルケミスト キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00209 狼仮定すると、>>4:152の唐突な狐狙いが謎だけどねー 狂に黒出してほしい所を占って欲しいと願うなら狐狙いって前置く必要性が無いし… 僕を何とかして占いたかった、っていうのもまったくしっくり来ないし。 これは狼仮定の意図が不明なので村要素かなー… ちょと考えどころ。 2014-05-18T06:48:27+09:00 【錬】アルケミスト キアラ 狂に黒出してほしい所を占って欲しいと願うなら狐狙いって前置く必要性が無いし…
僕を何とかして占いたかった、っていうのもまったくしっくり来ないし。

これは狼仮定の意図が不明なので村要素かなー…
ちょと考えどころ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00208 ローレル単体。 1d2d辺りは殆ど僕と同じような感覚の人だなーと思って監視。 違和感、特に無し。(無いからって白でも黒でもないよー) 全体的なローレルの考察の傾向として、灰の白黒を強くつけないっていうのがあるんだけど 狼仮定では、この中庸ど真ん中の態度が一番やりやすいと思うんだよねー 気になるので占い(吊り)→間違っていても○○疑いの急先鋒として疑われる事が無いからねー また、狼としては早い段階ではなるべ... 2014-05-18T06:43:33+09:00 【錬】アルケミスト キアラ
1d2d辺りは殆ど僕と同じような感覚の人だなーと思って監視。
違和感、特に無し。(無いからって白でも黒でもないよー)

全体的なローレルの考察の傾向として、灰の白黒を強くつけないっていうのがあるんだけど
狼仮定では、この中庸ど真ん中の態度が一番やりやすいと思うんだよねー
気になるので占い(吊り)→間違っていても○○疑いの急先鋒として疑われる事が無いからねー

また、狼としては早い段階ではなるべく村人に白くなられて欲しくないので、そういう村人の白要素はなるべく狼自らは出さないのがポピュラーなんだよね。
(勿論それをあえてして白印象獲得に動く狼もいるよ)

だからローレルの動きとしては、理想的な中庸狼なんだよねー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=GS00080 >>+48イング 蹴り蹴りもウエルカーム！！ そのあとぜひもふもみもさせてください(ゲス顔) 2014-05-18T06:42:15+09:00 弾丸 ライナー 蹴り蹴りもウエルカーム！！
そのあとぜひもふもみもさせてください(ゲス顔) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=GS00079 ふむふむ、シェイはドンマイだなｗ よし！アリーお出迎えの準備しとくかor2 2014-05-18T06:39:20+09:00 弾丸 ライナー よし！アリーお出迎えの準備しとくかor2 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00207 旅―細、旅―記だと占の位置が近いので占い抜きを焦る所だと思うし 電なら正直なトコ、占いより吊りだろう(ごめんね)と狼側も思ってしまうだろうしねー ハンス単体だと正直 いつから印象に無いのか、の記憶も曖昧なんだけどどこからかとっても印象薄くなってるんだよねー おそらくなんだけど、シェイに振り回されてる+シェイの印象が強すぎる…後は単純な僕のコアズレかなー 2014-05-18T06:21:20+09:00 【錬】アルケミスト キアラ 電なら正直なトコ、占いより吊りだろう(ごめんね)と狼側も思ってしまうだろうしねー

ハンス単体だと正直
いつから印象に無いのか、の記憶も曖昧なんだけどどこからかとっても印象薄くなってるんだよねー
おそらくなんだけど、シェイに振り回されてる+シェイの印象が強すぎる…後は単純な僕のコアズレかなー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00206 狼視点でシェイ真ハンス狂が確定した、でもハンスが信用で勝っている。 GJが出てしまうと縄が増える。 ジルがあんな事言っている。 のであれば、 霊抜き後にシェイに護衛がつく可能性はあの時点では(ハンスよりは)低く思えるし、霊抜きから入ろうと言う考えに至るのもおかしくはないかなー ただし条件として、妖>>4:32の 「お狐様入りならむしろ残り狼数の方が肝心なので」 みたいな考え方を導き出せちゃう人が居ないの... 2014-05-18T06:13:04+09:00 【錬】アルケミスト キアラ GJが出てしまうと縄が増える。
ジルがあんな事言っている。

のであれば、
霊抜き後にシェイに護衛がつく可能性はあの時点では(ハンスよりは)低く思えるし、霊抜きから入ろうと言う考えに至るのもおかしくはないかなー

ただし条件として、妖>>4:32の
「お狐様入りならむしろ残り狼数の方が肝心なので」
みたいな考え方を導き出せちゃう人が居ないのが条件なので、ディーク(>>1:16)は仲間候補から除外。
(ちなみに僕は導き出せてません)

印―旅―電なら、しっくり来ると思うよー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00205 ・ジルの発言を見て護衛率の薄そうな所を選択 イングリッドは真贋差で多少負けてしまい、ハンス真派が多少多いがGJが出てしまうと吊り縄が増えてしまう状況で ジルの発言(>>2:94、>>2:266、2:268辺り)を見た狼が霊襲撃のほうが通りやすいと判断したパターン。 お隣のG国の話になって申し訳ないんだけど、2-1や3-1になった場合に 僕が狼なら「ある程度慣れている狩人なら、ここは占い師守っているだろう」と予測し... 2014-05-18T06:02:59+09:00 【錬】アルケミスト キアラ イングリッドは真贋差で多少負けてしまい、ハンス真派が多少多いがGJが出てしまうと吊り縄が増えてしまう状況で
ジルの発言(>>2:94、>>2:266、2:268辺り)を見た狼が霊襲撃のほうが通りやすいと判断したパターン。


お隣のG国の話になって申し訳ないんだけど、2-1や3-1になった場合に
僕が狼なら「ある程度慣れている狩人なら、ここは占い師守っているだろう」と予測して霊襲撃を視野に入れる事があるんだよねー

3-1編成の場合、初回に占いを抜いてしまうとその後狩人は霊鉄板になりやすく、霊抜き出来る確率がぐっと下がる(体感だよ)
なら最初に抜いてしまおう、と。

旅狼なら、今回はその考えの元行われたんじゃないかなーと。発案元はイングかな(これは合ってても合って無くてもどっちでもいいけど) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00204 いや、僕の>>201下段「弱い主張のアピ」って言うのは1dからサシャ→イングリッドの態度が一貫してるからおかしいか。 初日からの一貫性を持たせる為に、どうしても狂人として吊りたかったーって感じかなー 【ハンス-ローレル】 ローレル狼仮定の最大の疑問は 「何故初回襲撃が霊だったのか？」 って事だよねー。 結論だけ先に言うと、アリーセ狼の場合のみ有り得るんじゃないかなーと 2014-05-18T05:49:16+09:00 【錬】アルケミスト キアラ 初日からの一貫性を持たせる為に、どうしても狂人として吊りたかったーって感じかなー

【ハンス-ローレル】
ローレル狼仮定の最大の疑問は
「何故初回襲撃が霊だったのか？」
って事だよねー。
結論だけ先に言うと、アリーセ狼の場合のみ有り得るんじゃないかなーと ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00203 めでたく飴をもらえたから整理しないで考察書くねー(怠慢) サシャ単体続き。 >>54再下段の「 サシャ白が見えている狼、なのでは。」の懸念は良くわかる(僕もそこの辺り、割といつも擦り寄り警戒してるし…)んだけど それなら1dのドロシーへのシメオンのあの擦り寄り感には何も感じなかったのかなーと これは民が妖をどう思っているか、っていう事に左右される事ではあるんだけど… 自分への擦り寄り警戒を出来るのであ... 2014-05-18T05:32:58+09:00 【錬】アルケミスト キアラ
サシャ単体続き。
>>54再下段の「 サシャ白が見えている狼、なのでは。」の懸念は良くわかる(僕もそこの辺り、割といつも擦り寄り警戒してるし…)んだけど

それなら1dのドロシーへのシメオンのあの擦り寄り感には何も感じなかったのかなーと
これは民が妖をどう思っているか、っていう事に左右される事ではあるんだけど…

自分への擦り寄り警戒を出来るのであれば、他者→他者への擦り寄り感にも何か反応があっても良いと思うんだよねー
狼仮定で、口を出さなかった理由は口を出さずともいいと判断したーってくらいかなぁ…(グレートヒェンへの対応と非一致なので理由としては微妙)

この辺疑問なので答えて欲しいところかなー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00045 【錬】アルケミスト キアラは、【旅】旅行作家 ローレルに話の続きを促した。 2014-05-18T05:01:26+09:00 【錬】アルケミスト キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00044 【錬】アルケミスト キアラは、やったー！大好き！おやすみー♪ 2014-05-18T05:01:13+09:00 【錬】アルケミスト キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=WS00071 特製の飴(昨日宣言した通りの飴) 2014-05-18T04:46:33+09:00 【旅】旅行作家 ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00043 【旅】旅行作家 ローレルは、キアラさんに特製の飴を投げてからまたおやすみなさい。 2014-05-18T04:45:53+09:00 【旅】旅行作家 ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00042 【旅】旅行作家 ローレルは、【錬】アルケミスト キアラに話の続きを促した。 2014-05-18T04:45:20+09:00 【旅】旅行作家 ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00202 >>7は今までの感じを考えると人っぽいかなー 話題に対しての切り口が>>1のジル判定からで、 自身の考察を否定され「ショック」としながらすぐ後に「そうだね。〜」と続く辺りサシャのサバサバした像に一致するなーと 狼なら、すぐに自分の意見を変えるっていうのはちょっと敬遠しがちだと思うんだよねー すぐ判定見て自身の考察変えると、判定(結果)を知っていたのでは？とか割と疑われがちだし そう言った意味で... 2014-05-18T04:31:13+09:00 【錬】アルケミスト キアラ
話題に対しての切り口が>>1のジル判定からで、
自身の考察を否定され「ショック」としながらすぐ後に「そうだね。〜」と続く辺りサシャのサバサバした像に一致するなーと

狼なら、すぐに自分の意見を変えるっていうのはちょっと敬遠しがちだと思うんだよねー
すぐ判定見て自身の考察変えると、判定(結果)を知っていたのでは？とか割と疑われがちだし
そう言った意味でも、ここらへんは村サシャっぽい反応の仕方だなーと

後は、>>45>>50の自分自身の発言の内容を現状のサシャがどうとらえてるか聞きたいかなー

この「客観視点」で考えるとローレル人狼は薄いし、「占真贋に自信のない」から「▲霊」なのであればローレル人狼じゃないし。
今どう思ってるか聞きたいかなー

★考察に対して何か肯定否定あればお願いします♪ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=GS00078 ねむ… >>196 私も墓って自分だっけ？ みたいな錯覚に陥ったり無かったりｗ 明日はアリーセ、ジル、ディークが舞い降りるかな… ところで発表順とか決めないのか、朝一で結果出せば印象いいね。 2014-05-18T04:16:41+09:00 【冥】メイド グレートヒェン >>196
私も墓って自分だっけ？ みたいな錯覚に陥ったり無かったりｗ

明日はアリーセ、ジル、ディークが舞い降りるかな…

ところで発表順とか決めないのか、朝一で結果出せば印象いいね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00201 サシャ単体で。 イング狼判明した今発言見返すと、>>4:91>>4:92であっさりとイングリッド狂。 スキル考慮をするとサシャみたいな人が、 何故狂人イングリッドはシメオンに黒出しをしなかったのか っていう検討(肯定否定はともかくとしてね)が無いのが違和感かなー サシャ狼仮定でのこの辺りの意図は、ライン切りかな？ 私はイングを狂人だと思ってましたーっていう弱い(主張のね)アピ。 サシャの性格要素的にもガ... 2014-05-18T03:59:37+09:00 【錬】アルケミスト キアラ イング狼判明した今発言見返すと、>>4:91>>4:92であっさりとイングリッド狂。

スキル考慮をするとサシャみたいな人が、
何故狂人イングリッドはシメオンに黒出しをしなかったのか
っていう検討(肯定否定はともかくとしてね)が無いのが違和感かなー

サシャ狼仮定でのこの辺りの意図は、ライン切りかな？
私はイングを狂人だと思ってましたーっていう弱い(主張のね)アピ。
サシャの性格要素的にもガンガンアピールするタイプではないから、まあ狼仮定しても納得の範囲かなー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=TS00075 >>200 盛大に寝ぼけメタだからです。 2014-05-18T03:48:42+09:00 【夢】夢見る シェイ 盛大に寝ぼけメタだからです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00200 考察書くよー おそらく(無駄に)喉使ったせいで途中で喉痛くなる… 【シェイ-サシャ】 撤回関連は基本的に>>144に同意なんだけど シェイ自身からの、弁明が薄いなーと。 僕がローレル判定撤回関連で説明されるんだろなー、って思ってたのが 「判定を見ていたのかどうか」→「何故起きてしまったのか」って事なんだよね。 パターンは少ししかないから大体想像は付くんだけど、本人の口から説明が無いのはなーと印象ダウン... 2014-05-18T03:35:13+09:00 【錬】アルケミスト キアラ おそらく(無駄に)喉使ったせいで途中で喉痛くなる…

【シェイ-サシャ】
撤回関連は基本的に>>144に同意なんだけど
シェイ自身からの、弁明が薄いなーと。

僕がローレル判定撤回関連で説明されるんだろなー、って思ってたのが
「判定を見ていたのかどうか」→「何故起きてしまったのか」って事なんだよね。
パターンは少ししかないから大体想像は付くんだけど、本人の口から説明が無いのはなーと印象ダウン。

これはアリーセ関連でも言ったけど(>>4:192)
リスクがかかる(かかっちゃった)行動に対しての説明っていうのは村として必須行動だと思うんだけどなー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00199 >>3:47>>3:48の真っ黒要素取り点からすれば、僕の評から狐ありかもとは揺らがない気が。 ヒェンさん吊りたくて少し欲を掻いたかな。とか。 2014-05-18T03:28:05+09:00 【墓】　墓守 シメオン ヒェンさん吊りたくて少し欲を掻いたかな。とか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00041 【墓】　墓守 シメオンは、>>196 自分もよく見間違えてたー。あるある。 2014-05-18T03:25:12+09:00 【墓】　墓守 シメオン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00198 んーサシャさんで当時から印象に残っていたのは>>4:71。 それと1dイング評の動きが攻撃>>1:134→緩和>>1:163を自己納得のみ。 何と無くイング-サシャあるかな的なぱっそん。 2014-05-18T03:24:35+09:00 【墓】　墓守 シメオン それと1dイング評の動きが攻撃>>1:134→緩和>>1:163を自己納得のみ。
何と無くイング-サシャあるかな的なぱっそん。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00197 もう限界でしゅ・・・ ねましゅ・・・ 眠い時は洋楽かけると眠気とぶよ おしまい 2014-05-18T03:24:21+09:00 【遊】遊び人 ジル ねましゅ・・・

眠い時は洋楽かけると眠気とぶよ

おしまい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00196 僕もシメオンさんに言いたい事がある 見た目がどことなく「冥」って漢字っぽくて 墓と冥何回か間違えてました まあ、結局ディーク関連で落ち着いた結論が 溶けるんじゃないかなーっていう事でこれはひとつ。 2014-05-18T03:23:13+09:00 【錬】アルケミスト キアラ 見た目がどことなく「冥」って漢字っぽくて
墓と冥何回か間違えてました

まあ、結局ディーク関連で落ち着いた結論が
溶けるんじゃないかなーっていう事でこれはひとつ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SA00040 【錬】アルケミスト キアラは、>>189下段で言いかけたの消し忘れてる…忘れて☆ 2014-05-18T03:20:59+09:00 【錬】アルケミスト キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=189&logid=SS00195 まだおきてるぞ ひとことでいいのでなんかあるか 2014-05-18T03:20:20+09:00 【遊】遊び人 ジル ひとことでいいのでなんかあるか ]]>