http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 480 【誰歓48h】五月病を引き延ばす村【希望無効】 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00155 ん、リーザ白で怖くなったならリーザ狩人も考えませんか。 吊っても霊判定見れなきゃ思考進みませんし、狩り不在の可能性がある中完全に霊能頼りの姿勢はいくら慎重派でも村としていかがなものか。 ドロシーさんCO時明らかに非狩でしたし。 2017-06-03T03:54:53+09:00 かしこい研究員 アレクシス 吊っても霊判定見れなきゃ思考進みませんし、狩り不在の可能性がある中完全に霊能頼りの姿勢はいくら慎重派でも村としていかがなものか。
ドロシーさんCO時明らかに非狩でしたし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00154 安定志向にシフトした、確定情報が欲しかった。 でもカヤさんとの会話で研領→研竜へ（=研黒固定） と白黒なら仲間はこう動くって話が混ざってるのがわからないんですよね。 3d▼アレクだけの理由が「確定情報が見たい」なら3d何してたの？っていうのと、やっぱり魔疑いが斑の扱いには見えませんしねぇ…。 2d▲真占なら3d霊に護衛行くから大丈夫でしょって思考？…リーザ狩の可能性は。 2017-06-03T03:48:24+09:00 かしこい研究員 アレクシス でもカヤさんとの会話で研領→研竜へ（=研黒固定）
と白黒なら仲間はこう動くって話が混ざってるのがわからないんですよね。

3d▼アレクだけの理由が「確定情報が見たい」なら3d何してたの？っていうのと、やっぱり魔疑いが斑の扱いには見えませんしねぇ…。
2d▲真占なら3d霊に護衛行くから大丈夫でしょって思考？…リーザ狩の可能性は。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00153 テンション落ち着いてルートさんあれで狼だったら素でちょっとなぁ…白であってほしいです。 とか考えてたら真面目な話してます…。 しかもしっくりくる…一体何が。 2017-06-03T03:36:40+09:00 かしこい研究員 アレクシス
とか考えてたら真面目な話してます…。
しかもしっくりくる…一体何が。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00129 それねー あと何言ってるかがやっぱりイマイチわからないのであった。 2017-06-03T03:15:57+09:00 夜遊び少女 リーザ
あと何言ってるかがやっぱりイマイチわからないのであった。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00128 ヤバい。 最後っ屁にライン繋げに来てるようにしか見えない。なの。 2017-06-03T03:14:56+09:00 領主の娘 ドロシー 最後っ屁にライン繋げに来てるようにしか見えない。なの。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00152 やばい神父さんが何言ってるかイマイチわからぬー 2017-06-03T03:05:37+09:00 夜遊び少女 リーザ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00215 >>210も先述の思考から筋道が通ると思うのだが前提の順序が違うだけで ▲ディナ＝ディナ真 という思考が成り立っていなかったことが足りないのでないかと思う。 2017-06-03T02:56:49+09:00 バチカン熱心党 ルートヴィヒ
▲ディナ＝ディナ真
という思考が成り立っていなかったことが足りないのでないかと思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00214 これがローザの視点でないだろうかと思う。 なのでローザの中では、確定情報を出す吊＝アレクというものである。 この視点の着地点は 村：2ｄにディナ真雁が3ｄでどのように回収されているか？ →ディナ真という思考があればリザディナ：アレク+イリス、ヴェというトレードになる 2017-06-03T02:46:50+09:00 バチカン熱心党 ルートヴィヒ なのでローザの中では、確定情報を出す吊＝アレクというものである。

この視点の着地点は
村：2ｄにディナ真雁が3ｄでどのように回収されているか？
→ディナ真という思考があればリザディナ：アレク+イリス、ヴェというトレードになる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00213 >>207シタル >>206にも少しかかる部分だけど >>2:215にある通り整地▼リザの意識がない訳だ。 狼ないし、怪しい人物という趣である。 ▼村リザが間違いだったとなれば、ローザの中の進行が安定志向へシフトしたとなる。 村を吊りたくない間違えよりも 占内約に関わる確定情報を優先してアレクを吊るになる。 X村々を吊る O村確定情報を吊る 2017-06-03T02:39:00+09:00 バチカン熱心党 ルートヴィヒ >>206にも少しかかる部分だけど

>>2:215にある通り整地▼リザの意識がない訳だ。

狼ないし、怪しい人物という趣である。

▼村リザが間違いだったとなれば、ローザの中の進行が安定志向へシフトしたとなる。

村を吊りたくない間違えよりも
占内約に関わる確定情報を優先してアレクを吊るになる。

X村々を吊る
O村確定情報を吊る ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00212 鳩から アレクとディナ両方殺すことにより狼陣営を確実に減らすという手順はあるし、トレードオフすることで村の負け筋(ディナ真のアレク狼)のパターンを消したかったんだろうよ リーザで間違えたからこそ、地に足をつけた推理をする(＝確定情報を積み上げていく)ことを望んだのでは そもそもシタールは自分の物差しでローザを測ってるように見える。こうしないから狼、とか。相手がどういう人なのか考えてみたら。 2017-06-03T02:03:16+09:00 勇者 アルフレッド
アレクとディナ両方殺すことにより狼陣営を確実に減らすという手順はあるし、トレードオフすることで村の負け筋(ディナ真のアレク狼)のパターンを消したかったんだろうよ

リーザで間違えたからこそ、地に足をつけた推理をする(＝確定情報を積み上げていく)ことを望んだのでは

そもそもシタールは自分の物差しでローザを測ってるように見える。こうしないから狼、とか。相手がどういう人なのか考えてみたら。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00127 うーん。 やっぱり、狼ぽいのがルートさんとリカさんしか居ないです。 2017-06-03T01:52:38+09:00 領主の娘 ドロシー
やっぱり、狼ぽいのがルートさんとリカさんしか居ないです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00126 まさかのシタールさん狼。 つおい（確信） 2017-06-03T01:51:35+09:00 領主の娘 ドロシー
つおい（確信） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00125 しかし、ルートさん白だと割と狼いくえふめいになるですねー……。 ルートさんーリカさんだと思うですが、ルートさん白のパターンが思いつかないなの。 2017-06-03T01:51:09+09:00 領主の娘 ドロシー ルートさんーリカさんだと思うですが、ルートさん白のパターンが思いつかないなの。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00124 だねぇ 2017-06-03T01:48:05+09:00 夜遊び少女 リーザ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00151 >>208見て今更誤字に気づく 2017-06-03T01:43:53+09:00 かしこい研究員 アレクシス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00123 シタールの火力良いナ 2017-06-03T01:33:56+09:00 ししとう レオン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00150 （直近を見て） もう、ニートしてもいいよね… 2017-06-03T01:33:01+09:00 かしこい研究員 アレクシス もう、ニートしてもいいよね… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=WS00154 それじゃ、おやすみなさい。明日もがんばるです。 2017-06-03T01:30:04+09:00 召喚士 シタール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00149 喉足りなくて落とさなかった分。 「これ少なくともヴェルチ狼なさげかね。」>>1:131 私はこれ同意しきれなかったんですけど、 ローザの中にこの思考があったなら、ディナ噛みの時点でこの要素引っ張ってきてイリス狼主張できたんじゃないですか？ 少なくとも村人がそうしない理由はないですよね？ 狼なら、味方の信用下げを避けた可能性が高いですけど。 2017-06-03T01:29:48+09:00 召喚士 シタール

「これ少なくともヴェルチ狼なさげかね。」>>1:131
私はこれ同意しきれなかったんですけど、
ローザの中にこの思考があったなら、ディナ噛みの時点でこの要素引っ張ってきてイリス狼主張できたんじゃないですか？
少なくとも村人がそうしない理由はないですよね？
狼なら、味方の信用下げを避けた可能性が高いですけど。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=TS00148 決定周りちょっと疲れでハイになってまして。 あの返し雑にあしらってるように見えたかもと不安に。 2017-06-03T01:29:42+09:00 かしこい研究員 アレクシス あの返し雑にあしらってるように見えたかもと不安に。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00211 「★ＡＬＬ＞意見・反論募集中。」>>112 真上に>>106があります。確定村人(多分)の考察ですよ？ 「シタール・ルート狼ってのはあくまで私個人の考察結果で、誰からも賛成意見が得られてない、のがどうしたもんかと不安になった。」>>163 シタール狼見てるところなんて居なかった(アルフレッド>>117くらい)んだから、賛成意見が得られないのは当然。 ここまでたくさんあったシタール村要素を反証せず... 2017-06-03T01:28:59+09:00 召喚士 シタール 真上に>>106があります。確定村人(多分)の考察ですよ？

「シタール・ルート狼ってのはあくまで私個人の考察結果で、誰からも賛成意見が得られてない、のがどうしたもんかと不安になった。」>>163

シタール狼見てるところなんて居なかった(アルフレッド>>117くらい)んだから、賛成意見が得られないのは当然。
ここまでたくさんあったシタール村要素を反証せずにそんなこと言ってもそりゃだれも賛成しないです。

>>7、>>8、>>12あたりの怒涛のシタール村置きを見て何も思わなかったんですか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SA00135 かしこい研究員 アレクシスは、診療所へ向かった。 2017-06-03T01:27:34+09:00 かしこい研究員 アレクシス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00210 「ヴェルチは真濃厚ってことかこれは。ならアレク白。」>>99 いやあの。遅すぎないですか流石に。 何がおかしいって、 シタール狼あるのか？(>>98)→アレク白(>>99) なとこですよ。ヴェルチ噛まれてる時点で考えて然るべきだし、 狼位置とか考えるならアレクのことを第一に考えるべきでしょう。結論はどうあれ。 2017-06-03T01:27:34+09:00 召喚士 シタール いやあの。遅すぎないですか流石に。

何がおかしいって、
シタール狼あるのか？(>>98)→アレク白(>>99)
なとこですよ。ヴェルチ噛まれてる時点で考えて然るべきだし、
狼位置とか考えるならアレクのことを第一に考えるべきでしょう。結論はどうあれ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00209 (続き)ドロシー周りに関して。 ドロシー吊りに全く賛成してない(>>3:268)。 ドロシー白を見ていた(>>3:185)。 (あと、アレクシスを吊りたがっていた。) しかし、ドロシー吊りを回避しようという動きは見えない。 もちろん▼アレクすべきという主張はしてるんだけど、 ▼灰するなという主張は>>3:154。 これに対していいねボタンを押してる人は居なかったんだから、 もっと他に▼灰するな的主張をすべきだ... 2017-06-03T01:27:19+09:00 召喚士 シタール
ドロシー吊りに全く賛成してない(>>3:268)。
ドロシー白を見ていた(>>3:185)。
(あと、アレクシスを吊りたがっていた。)

しかし、ドロシー吊りを回避しようという動きは見えない。

もちろん▼アレクすべきという主張はしてるんだけど、
▼灰するなという主張は>>3:154。

これに対していいねボタンを押してる人は居なかったんだから、
もっと他に▼灰するな的主張をすべきだったのでは？

自分の意見を主張するだけで、村の進行を本気で変えようとしてるように見えない。
≒アレク吊れなくても最悪構わないという思考(>>97) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00208 ◆単体発言より >>26(アレクシスの意見)より抽出。 アレク狼で見てるのに、「研の魔黒視を魔をどう思うか気になる」>>3:181は違和感があります。 メドレー-アレクシス考慮？には見えないですね。「魔の黒視意見って珍しいので。」ってありますから。 どっちかというと、メドレーアレクシス両灰前提での発言に見えます。 そして、ローザはアレクシスを灰とは見てなかったです。 2017-06-03T01:26:59+09:00 召喚士 シタール >>26(アレクシスの意見)より抽出。

アレク狼で見てるのに、「研の魔黒視を魔をどう思うか気になる」>>3:181は違和感があります。
メドレー-アレクシス考慮？には見えないですね。「魔の黒視意見って珍しいので。」ってありますから。

どっちかというと、メドレーアレクシス両灰前提での発言に見えます。
そして、ローザはアレクシスを灰とは見てなかったです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00207 ・▼リーザで間違えたについて そもそも、アレク吊らなかったことと▼リーザで間違えたことの間に相関はないです。 両村ならどっち吊っても間違いなんだから。 大体、▼リーザ間違えたことがアレク吊りの大きな材料になるなら、 最初(2d)からアレク吊りを主張しておけばいい話です。 「一手襲撃を見てから処遇を決めるに同意」>>2:209 こう言ってたし、▼リーザにも「反対ない」って言ってたんだから、 ▼リーザで間違... 2017-06-03T01:26:29+09:00 召喚士 シタール そもそも、アレク吊らなかったことと▼リーザで間違えたことの間に相関はないです。
両村ならどっち吊っても間違いなんだから。

大体、▼リーザ間違えたことがアレク吊りの大きな材料になるなら、
最初(2d)からアレク吊りを主張しておけばいい話です。

「一手襲撃を見てから処遇を決めるに同意」>>2:209
こう言ってたし、▼リーザにも「反対ない」って言ってたんだから、
▼リーザで間違えたことがアレクを吊る正当な理由になるとは思えないです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00206 (続き)しかし、 >>3:8「研狼ならオクタさん白だわ間違いなく。」 >>3:98「アレク狼ならライン切りしてるとこに仲間いるんじゃないって思う。」 >>3:206「アレク黒なら▼アレク側に、アレク白なら▼アレクを出してない側に、狼いる可能性高くなるんじゃないかなと思う」 アレク黒をメインに考え、アレク白なら残せるという視点がない。 アレク村を見ようとしていない。 こうなると、「安定手」とか「情報量... 2017-06-03T01:26:13+09:00 召喚士 シタール >>3:8「研狼ならオクタさん白だわ間違いなく。」
>>3:98「アレク狼ならライン切りしてるとこに仲間いるんじゃないって思う。」
>>3:206「アレク黒なら▼アレク側に、アレク白なら▼アレクを出してない側に、狼いる可能性高くなるんじゃないかなと思う」

アレク黒をメインに考え、アレク白なら残せるという視点がない。
アレク村を見ようとしていない。

こうなると、「安定手」とか「情報量」とかの主張も怪しくなってくるです。
アレク白が出た場合のことをあまりにも考慮しなさすぎかと。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00205 【▼ルートでセット確認済み】 白なら予想通り、黒なら狼吊れてラッキーで手のひらグリンするだけです。 結果次第なので明日の考察は明日の自分に丸投げ。 推理には関係ありませんが気になったことを。 ローザさんを疑ったり推理否定したりしてますが、ローザさん自身を否定とかはありませんからね。 >>175>>180も文章はネタ寄りですけどちゃんと考えた結果です。 存在否定みたいに思わせたならごめんなさい。 フ... 2017-06-03T01:26:03+09:00 かしこい研究員 アレクシス 白なら予想通り、黒なら狼吊れてラッキーで手のひらグリンするだけです。
結果次第なので明日の考察は明日の自分に丸投げ。
推理には関係ありませんが気になったことを。

ローザさんを疑ったり推理否定したりしてますが、ローザさん自身を否定とかはありませんからね。
>>175>>180も文章はネタ寄りですけどちゃんと考えた結果です。
存在否定みたいに思わせたならごめんなさい。
フレデリカさんに関しても同じです。

ではおやすみなさい** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=SS00204 ローザ黒について。 ◆状況その他要素より 昨日のアレク吊り主張。 「単純に帽襲撃起きたってのと、友と裏視点狼陣営一体墓下だから帽視点の狼陣営吊るべき。」>>3:8 「昨日私達のほとんどは▼リーザで間違えたわけだ。推理を間違えた直後に偏った進行を取るべきじゃないと思う。」>>3:126 ・狼陣営トレードオフについて 「ディナとアレク両方殺せば、確定で狼陣営が1落ちる」ということ。 でも、ディナ狂アレ... 2017-06-03T01:26:01+09:00 召喚士 シタール
◆状況その他要素より
昨日のアレク吊り主張。

「単純に帽襲撃起きたってのと、友と裏視点狼陣営一体墓下だから帽視点の狼陣営吊るべき。」>>3:8
「昨日私達のほとんどは▼リーザで間違えたわけだ。推理を間違えた直後に偏った進行を取るべきじゃないと思う。」>>3:126

・狼陣営トレードオフについて
「ディナとアレク両方殺せば、確定で狼陣営が1落ちる」ということ。

でも、ディナ狂アレク村時には損手にしかならないです。
ディナ真か狂かわからないから、ということなら理解できなくはないですが、
ディナの役職を考えずに、トレードオフできるからってだけでアレク吊るのはおかしいです。
ディナ狂見れるなら、アレク村見れるなら、損手を撃たなくて済むんですから。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=480&logid=GS00122 ルートは白黒混在だから良く分からん 明日霊結果白だったらめっちゃ焦るんだろうなぁ 2017-06-03T01:25:27+09:00 ししとう レオン
明日霊結果白だったらめっちゃ焦るんだろうなぁ ]]>