http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 259 桜紅葉の村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00289 尉官 バルタザールは、労力は認めるが認められそうなのが労力だけだ 2014-10-05T06:59:56+09:00 尉官 バルタザール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00558 >>553 薄いと自覚してやってんのは構わんが その薄さの裏に相応の思考はあるんだろうか ってのがダルメシアンみるポイントになりそうに思った 徐々に考察厚くしてのびをみせるのか。 ずっと本気でやってほしい 2014-10-05T06:59:28+09:00 尉官 バルタザール 薄いと自覚してやってんのは構わんが
その薄さの裏に相応の思考はあるんだろうか
ってのがダルメシアンみるポイントになりそうに思った

徐々に考察厚くしてのびをみせるのか。

ずっと本気でやってほしい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00105 狼陣営でも、ありがとう 2014-10-05T06:59:25+09:00 尉官 リエヴル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00557 お、おはようございます。あと50分早く起きる予定でした… ダルメシアン殿読み込む時間はないので更新後に。 GSはあまり得意ではないんですが、 人寄りに見ているのが リヴエルさんディークさんパメラさん(アレクセイさん)、 村が判断できそうかなというのが、 ノトカーさんタイガさんカサンドラさん 今のとこ判断つかない、相対的に気になるのが イェンスさんコリドラスさん、 相性面から直視はしてないのがシュテルンさん... 2014-10-05T06:59:14+09:00 州国軍 マレンマ ダルメシアン殿読み込む時間はないので更新後に。


GSはあまり得意ではないんですが、
人寄りに見ているのが
リヴエルさんディークさんパメラさん(アレクセイさん)、

村が判断できそうかなというのが、
ノトカーさんタイガさんカサンドラさん

今のとこ判断つかない、相対的に気になるのが
イェンスさんコリドラスさん、
相性面から直視はしてないのがシュテルンさんですかね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00288 尉官 リエヴルは、うん。バルダのいうとおりだ。 2014-10-05T06:58:39+09:00 尉官 リエヴル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00287 尉官 リエヴルは、ダルメシアンに敬礼 2014-10-05T06:58:26+09:00 尉官 リエヴル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00556 >>551バルタザール バルタザールさんの発言が早かったのは認識していますよ。なので、マレンマ偽パターンに比べれば、切りがやや甘いという考えではあって、なので占や灰の方からの検証と合わせて判断しているわけですね。 2段落目については、というかこれは全般に言えますが、この分厚い議事録をちゃんと読みこめているのかというと全然だと思いますので、各人が何故アレクシスなのかなどの補足検証は出来るとより精緻... 2014-10-05T06:58:20+09:00 州国軍 ダルメシアン バルタザールさんの発言が早かったのは認識していますよ。なので、マレンマ偽パターンに比べれば、切りがやや甘いという考えではあって、なので占や灰の方からの検証と合わせて判断しているわけですね。

2段落目については、というかこれは全般に言えますが、この分厚い議事録をちゃんと読みこめているのかというと全然だと思いますので、各人が何故アレクシスなのかなどの補足検証は出来るとより精緻になると思います。

全般的に大枠から切って狭めていく感じで推理してるので、深く読み込めているよ、という方からのご意見は踏まえて考えなおすべきは考えなおしながらやっていきますよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00555 ダルメシアンは、ロジックと状況考察な。 自分のできることをしてくれたと思ってる。 真なら、夜遅くまで、ありがとう。 徹夜じゃないか。 2014-10-05T06:58:18+09:00 尉官 リエヴル
自分のできることをしてくれたと思ってる。
真なら、夜遅くまで、ありがとう。

徹夜じゃないか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00554 ノトカーの>>550は非村利ってよりは 望ましい情報落としそうにないやつへの苛立ちと批判だよな。気持ちはよくわかるが。 マレンマざっと見た感じでダルメシアンとだいたい言及箇所被ってそうなんで何か拾えるかもしれん。ソマリのほうはわからん。 やろう。 残りpt持ち越せりゃええのに 2014-10-05T06:57:43+09:00 尉官 バルタザール 望ましい情報落としそうにないやつへの苛立ちと批判だよな。気持ちはよくわかるが。

マレンマざっと見た感じでダルメシアンとだいたい言及箇所被ってそうなんで何か拾えるかもしれん。ソマリのほうはわからん。
やろう。

残りpt持ち越せりゃええのに ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00553 で、残りちょっとだけ。こっちは一点推理だからちょっとこれだけじゃ薄いんですけどね。 コリドラスは非霊する人が多く並んで、霊聖ギドラ出た後に非占>>20してる。霊２まで出たけど、そのまま我関せずで>>27（非霊は>>50）。占霊それぞれに早々に騙りが出ているので、灰狼はむしろ積極的に非占霊しにいきたいだろうところを完全にマイペースなので、とりあえず外しかな。 シュテルンは早々に>>32で... 2014-10-05T06:54:01+09:00 州国軍 ダルメシアン
コリドラスは非霊する人が多く並んで、霊聖ギドラ出た後に非占>>20してる。霊２まで出たけど、そのまま我関せずで>>27（非霊は>>50）。占霊それぞれに早々に騙りが出ているので、灰狼はむしろ積極的に非占霊しにいきたいだろうところを完全にマイペースなので、とりあえず外しかな。

シュテルンは早々に>>32でソマリを落としにいってる感じで、理由はこれだけ>>42。早々に切りに行く意図がちょっとある感じはしてないので、ここも素直に村でいいんじゃないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00552 >>550ノトカー いや、初日にこんなに時間取れないと思ってなかったので、その辺は申し訳ないなと思ってますけど、でもどうにもならない事があって全く顔が出せませんでしたので。ほぼ議事録読んでない状態で適当な希望出してもあんまり価値が無いと思っているので、それだったら読んでる方の考えを進める形で占いを使えた方がいいと思うんですよね。 で、>>468は正直なところ何を答えて欲しいのか分からなかった... 2014-10-05T06:53:28+09:00 州国軍 ダルメシアン いや、初日にこんなに時間取れないと思ってなかったので、その辺は申し訳ないなと思ってますけど、でもどうにもならない事があって全く顔が出せませんでしたので。ほぼ議事録読んでない状態で適当な希望出してもあんまり価値が無いと思っているので、それだったら読んでる方の考えを進める形で占いを使えた方がいいと思うんですよね。

で、>>468は正直なところ何を答えて欲しいのか分からなかったので、とりあえず発言して疑問が解消するならいいやと思ったんですが、残るんですね。。。んー。まぁ私としては印象とか一切考えずに狼の生態を考えて推理しようと思ってるので、その路線で行きますよ、って感じですか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00551 ダルメシアンは票推理するのはいいが、 >>554僕がそれを出した時点での各灰の発言量とか考慮しているんだろうか。 離席タイミングでイェンスが来て、あー勿体ねーと思いながら鳩しまった記憶があった。 このタイミングでこの投票ならこう言える、 という推理の手法自体は否定せんのだが、 例えばアレクシスについてどういうやりとりを経てどういう認識どういう手応えのもと(人外と想定するなら、どういう思考筋を見せよ... 2014-10-05T06:46:10+09:00 尉官 バルタザール >>554僕がそれを出した時点での各灰の発言量とか考慮しているんだろうか。
離席タイミングでイェンスが来て、あー勿体ねーと思いながら鳩しまった記憶があった。

このタイミングでこの投票ならこう言える、
という推理の手法自体は否定せんのだが、
例えばアレクシスについてどういうやりとりを経てどういう認識どういう手応えのもと(人外と想定するなら、どういう思考筋を見せようとして材料を得ているのか、他考慮すべきは多々ある)
その辺りの予想も絡めていっていいんじゃないかね。

悪く言うと希望出しから見て、辻褄のあいそうな推理発言を引用できそうなところを探してきた考察に見えた。
ので、悪く見えんようにやってみて欲しいんだが。

それでも偽に見えるなら順当に偽なんやろなという感じ。カサンドラとかアレクシスとかイェンスは本当に違うんだろうなと漠然と思った。
あとで対抗も見よう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00104 あとすまん、>>111パメラの「好きだよー」は見落としていた。ありがたい。２ｄのソマリ評は、見たい。Ｃ編成は能力者真贋を落としたら、村が負ける。タイガは潜Ｃ懸念だが、俺は真のっとりの方に苦い思い出があってな。 言い訳になるが、俺はログを読むのが得意ではないのでな。ここもあるかな、俺はパメラの発言をまだ十分受け取ることができていないんだ。ここは、アレクとシュテルンの真贋考察含めて参考にさせてもら... 2014-10-05T06:45:15+09:00 尉官 リエヴル 言い訳になるが、俺はログを読むのが得意ではないのでな。ここもあるかな、俺はパメラの発言をまだ十分受け取ることができていないんだ。ここは、アレクとシュテルンの真贋考察含めて参考にさせてもらう。

あとディークについては、霊真贋をしているから好感度が高いというのがある。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00103 この村の流れは、プロローグ時と変わらない。 話題提供者の出したものにのって楽しめるひとたちだと思っていた。 安心してたよ。人を思いやれる人達だから、荒れることはまずないだろうなって。 本編はゲームだから、これが崩れても違和感はまったくないんだけど、初動から崩れてないんだよな。 ということはこの村の人達の本領発揮は情報が揃ってから。終盤戦力が多いという結論。ただし、序盤は他者とのかかわりを好み、それ... 2014-10-05T06:45:03+09:00 尉官 リエヴル 話題提供者の出したものにのって楽しめるひとたちだと思っていた。
安心してたよ。人を思いやれる人達だから、荒れることはまずないだろうなって。
本編はゲームだから、これが崩れても違和感はまったくないんだけど、初動から崩れてないんだよな。
ということはこの村の人達の本領発揮は情報が揃ってから。終盤戦力が多いという結論。ただし、序盤は他者とのかかわりを好み、それがあった方が動きやすい（自分がこの村の中に位置を持っていることで安定する）、序盤判断で相手を推理していく力をもつ人（話題提供者）と、情報を受けて膨らませていく力のあるひと、さらに受け取って自分を開示していく力をもつひとに分かれる。なお、戦略上、意図的に序盤の判断を抑えるひともいる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00102 ルールに対する意識、そこを破ることに楽しみを感じるのは、守らなければいけない規律に対する意識があるから。 我は強く、自分を納得させたい。しかし誰かからもらったものを跳ね除けて、他を選ぶ人間ではない。相手が出してくれたものは、相手の事を思ってまず受け取ってみる。つまり、相手に対して強引にいくのではなく、自分の気持ちを出す事が前提で、すり合わせる力がある。 これはパメラの性格だろうな。 で、これが初... 2014-10-05T06:44:41+09:00 尉官 リエヴル 我は強く、自分を納得させたい。しかし誰かからもらったものを跳ね除けて、他を選ぶ人間ではない。相手が出してくれたものは、相手の事を思ってまず受け取ってみる。つまり、相手に対して強引にいくのではなく、自分の気持ちを出す事が前提で、すり合わせる力がある。

これはパメラの性格だろうな。
で、これが初日に出て来た。

で。パメラの俺の村への見解に対する回答だがね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00101 俺や村にそれを伝えることで、他のことを伝えたいんじゃないか？ パメラが知りたいのは>>526だな。 だが、おそらくこれに応えたとして俺を信用できるか、といえば俺はあまり期待してない。 理由は>>524だ。 パメラが俺やタイガに感じているものは、自分との「異なる差」だから。もしくは・・・・自分の方に向いていないから。 だがパメラは「自分に不満があると自分を納得させる行動にでることができる」。 カ... 2014-10-05T06:44:15+09:00 尉官 リエヴル
パメラが知りたいのは>>526だな。
だが、おそらくこれに応えたとして俺を信用できるか、といえば俺はあまり期待してない。

理由は>>524だ。

パメラが俺やタイガに感じているものは、自分との「異なる差」だから。もしくは・・・・自分の方に向いていないから。
だがパメラは「自分に不満があると自分を納得させる行動にでることができる」。

カサンドラの発言にのったのは、ここが出たと見る。
パメラからこれをとったのは、プロローグだ。ファミルの出した飲み物で、コーラをとり、それを一旦飲んでから、たくさんランダムをひいてそこから「自分がほしかったビール」を選び、「勤務中だけどいいよね」と、ちょっとだけ言い訳をして飲んだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00100 僕は43発言で使いきりメモ 2014-10-05T06:42:00+09:00 軍属 ノトカー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00099 マレンマ35回 残389pt(-)　イェンス25回 残392pt(-) パメラ38回 残185pt(-)　タイガ32回 残326pt(-) アレクシス32回 残13pt(-)　ダルメシアン27回 残228pt(-) シュテルン43回 残221pt(-)　コリドラス41回 残98pt(-) ソマリ42回 残0pt(-)　バルタザール34回 残147pt(-) カサンドラ41回 残76pt(-)　ディーク31回 残49pt(-) リエヴル43回 残25pt(-) 2014-10-05T06:40:52+09:00 軍属 ノトカー パメラ38回 残185pt(-)　タイガ32回 残326pt(-)
アレクシス32回 残13pt(-)　ダルメシアン27回 残228pt(-)
シュテルン43回 残221pt(-)　コリドラス41回 残98pt(-)
ソマリ42回 残0pt(-)　バルタザール34回 残147pt(-)
カサンドラ41回 残76pt(-)　ディーク31回 残49pt(-)
リエヴル43回 残25pt(-) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00286 軍属 ノトカーは、喉使い切ったので二度寝ー** 2014-10-05T06:36:46+09:00 軍属 ノトカー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00285 軍属 ノトカーは、ただ、そこのやる気のなさが、コアズレとはいえ、村要素が取れないと思う部分でした。 2014-10-05T06:35:48+09:00 軍属 ノトカー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00284 軍属 ノトカーは、内容自体は悪くはないと思うのですがね。 2014-10-05T06:34:46+09:00 軍属 ノトカー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SS00550 この考察が出るなら、ちょっとキツイ一言。 いくら更新時間立会い不要の村といえ、 ダルメシアンさんの今日の動きは、非村利なんです。>>204からの>>453にもんにょりしてるのもあり 占い希望から等の状況考察がメインなのはわかりましたが、「それをやる人間」が、決定時間までに灰雑感一つもない、は村に対して情報を落とす気がなく見えました、が本音。 僕はずっとダルメシアンさんが灰をどう着目するかを見たか... 2014-10-05T06:34:04+09:00 軍属 ノトカー いくら更新時間立会い不要の村といえ、
ダルメシアンさんの今日の動きは、非村利なんです。>>204からの>>453にもんにょりしてるのもあり

占い希望から等の状況考察がメインなのはわかりましたが、「それをやる人間」が、決定時間までに灰雑感一つもない、は村に対して情報を落とす気がなく見えました、が本音。
僕はずっとダルメシアンさんが灰をどう着目するかを見たかったですが、決定終わってから視線集まってたとこに着目、はダルメシアンさんから一番情報落ちにくいんです。

で、再度>>468は聞いてみたいところ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00283 尉官 バルタザールは、おはよう 胃がもちゃもちゃする 2014-10-05T06:17:49+09:00 尉官 バルタザール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00098 ★>>428 カサンドラ　言葉については了解。信用できないのはお互い様だ。初日、「こいつが信じられる」という灰が何人いる？ パメラもそうだ。★「こいつなら信じられる灰」はいるか？ このふたり、俺を信用できない、という言葉は人間であれば「本音」ではない。なぜならこのふたりから「信用できる人間」がログに出てきてないんだ。いたとしても、多くはなかろう。 当たり前だな、まだ初日だ。 カサンドラは人を立... 2014-10-05T06:16:44+09:00 尉官 リエヴル
パメラもそうだ。★「こいつなら信じられる灰」はいるか？

このふたり、俺を信用できない、という言葉は人間であれば「本音」ではない。なぜならこのふたりから「信用できる人間」がログに出てきてないんだ。いたとしても、多くはなかろう。

当たり前だな、まだ初日だ。

カサンドラは人を立てることができ、相手に対する踏み込みで、世話焼き系のことはあまりしない。
パメラは、自分に不満があると自分を納得させる行動にでることができる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00097 パメ　>>1:001　非占霊 リエ　>>1:003　非占霊 ノト　>>1:004　非占霊聖 ソマ　>>1:005　【占】(07:02) シュ　>>1:006　非占霊聖 カサ　>>1:011　非占霊聖 バル　>>1:014　【霊聖ギドラ】(07:06) コリ　>>1:020　非占 アヴ　>>1:021　【霊聖ギドラ】(07:11) マレ　>>1:025　【霊】(07:16) アヴ　>>1:029　非占 リエ　>>1:030　非聖 アヴ　>>1:0... 2014-10-05T06:13:15+09:00 州国軍 ダルメシアン リエ　>>1:003　非占霊
ノト　>>1:004　非占霊聖
ソマ　>>1:005　【占】(07:02)
シュ　>>1:006　非占霊聖
カサ　>>1:011　非占霊聖
バル　>>1:014　【霊聖ギドラ】(07:06)
コリ　>>1:020　非占
アヴ　>>1:021　【霊聖ギドラ】(07:11)
マレ　>>1:025　【霊】(07:16)
アヴ　>>1:029　非占
リエ　>>1:030　非聖
アヴ　>>1:033　ギドラ解除→【聖】(07:19)
バル　>>1:037　ギドラ解除→【霊】(07:21)
コリ　>>1:050　非霊(07:26)
イェ　>>1:079　非占霊聖(07:58)
ディ　>>1:084　非占霊(08:05)
タイ　>>1:107　非占霊聖(08:43)
アレ　>>1:110　非占霊聖(08:47)
ダル　>>1:194　【占】(12:45)　 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=TS00096 ダルは、見ているのが状況だな。 2014-10-05T06:13:00+09:00 尉官 リエヴル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00282 尉官 リエヴルは、お。ふたりともサンキュ 2014-10-05T06:10:38+09:00 尉官 リエヴル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00281 州国軍 ダルメシアンは、尉官 リエヴル今日は立ち会えるんですぐ貼りますよ。 2014-10-05T06:01:48+09:00 州国軍 ダルメシアン http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00280 軍属 ノトカーは、>>432ですね 2014-10-05T05:53:13+09:00 軍属 ノトカー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=259&logid=SA00279 軍属 ノトカーは、尉官 リエヴル九時までに落とすとかどっかで言っていたような 2014-10-05T05:51:59+09:00 軍属 ノトカー