http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 473 君の縄 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00077 それじゃまた次の村で！ 朝来れたら議事伸ばそうかしら。（来れる気はしない） […は月夜に舞った。] 2017-03-23T03:43:34+09:00 寒がり アイリ 朝来れたら議事伸ばそうかしら。（来れる気はしない）

[…は月夜に舞った。] ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00474 詰めやすい場所から詰めていきがちなのよね。 状況要素も読めるようになって見れる幅も広げたいわね。 表現は課題よね。 上手く伝えられるようになりたいわ。 手繋ぎ派……それは殴り屋最大の宿敵《ライバル》と言われてる。 きっと>>-429下がはじめの一歩かしら。 入門できるようになりたいわね。 2017-03-23T03:38:07+09:00 寒がり アイリ 状況要素も読めるようになって見れる幅も広げたいわね。

表現は課題よね。
上手く伝えられるようになりたいわ。

手繋ぎ派……それは殴り屋最大の宿敵《ライバル》と言われてる。
きっと>>-429下がはじめの一歩かしら。
入門できるようになりたいわね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00473 アイリ 手繋ぎ派派閥にいらっしゃい♪ 2017-03-23T03:10:00+09:00 無理だった ローレル 手繋ぎ派派閥にいらっしゃい♪ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00472 なんだかドロシーがいいことを言ってる気がする。 皆で考えを検討したり共有し合うことができたら素敵よね。 ＞ローレル そうよね。。がんばるわ。 2017-03-23T02:59:23+09:00 寒がり アイリ 皆で考えを検討したり共有し合うことができたら素敵よね。

＞ローレル
そうよね。。がんばるわ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00471 ドロシー 確かにそこまでの境地には私は行き着けなそうだけどw 要素拾いとか説得楽になりそうだから習得したい欲はあるかなぁ。 2017-03-23T02:53:46+09:00 無理だった ローレル 確かにそこまでの境地には私は行き着けなそうだけどw
要素拾いとか説得楽になりそうだから習得したい欲はあるかなぁ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00470 アイリ 他人視点何が欲しいのかがわからないからやっぱりアイリに根幹部分の言語化を頑張ってもらうは必須かもねぇ。 2017-03-23T02:42:13+09:00 無理だった ローレル 他人視点何が欲しいのかがわからないからやっぱりアイリに根幹部分の言語化を頑張ってもらうは必須かもねぇ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00076 多分シンパシーはないと思う。 より効率的に、より高い確率で狼を吊ろうが趣旨だから。 どちらかというと素直にポエムぶつけ合う方がいいよね。 私も一時期何言ってるかわかってたけど 最近また何言ってるかわかんなくなった。 わからないなら分からないでなんか精一杯頑張れば なんとかなるけどね。 別ゲーじゃなくて同じゲームしようとしてたねん。 これでもｗ 2017-03-23T02:40:47+09:00 8年後の ドロシー より効率的に、より高い確率で狼を吊ろうが趣旨だから。

どちらかというと素直にポエムぶつけ合う方がいいよね。

私も一時期何言ってるかわかってたけど
最近また何言ってるかわかんなくなった。

わからないなら分からないでなんか精一杯頑張れば
なんとかなるけどね。

別ゲーじゃなくて同じゲームしようとしてたねん。
これでもｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00469 寝る体制に入ったためいつ寝落ちてもおかしくない( 私は欲張りぃなのでゆーりちゃんに感じてるしんぱしーみたいのを今度はドロシーちゃんとも感じれるように客観考察も頑張りますです。。 おやすみかもぉ。。 2017-03-23T02:33:46+09:00 無理だった ローレル 私は欲張りぃなのでゆーりちゃんに感じてるしんぱしーみたいのを今度はドロシーちゃんとも感じれるように客観考察も頑張りますです。。
おやすみかもぉ。。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00468 正直いまだにそれ（ドロシー見ない理由）納得してもユーリエが 狼か村人かは関係ないよね、とは思ってるけどねｗ アイリさんの感性が嫌いか好きかで言うと好きなんだよね。 正体は分からないから吊るけどｗ そういうの磨いて澄ませるならやっぱり記号よりも アイリさんの想いが表現される方が素敵だと思う。 またもっと素敵なアイリさんの想いが見られる事を 楽しみにしています。 2017-03-23T02:32:57+09:00 8年後の ドロシー 狼か村人かは関係ないよね、とは思ってるけどねｗ

アイリさんの感性が嫌いか好きかで言うと好きなんだよね。
正体は分からないから吊るけどｗ

そういうの磨いて澄ませるならやっぱり記号よりも
アイリさんの想いが表現される方が素敵だと思う。
またもっと素敵なアイリさんの想いが見られる事を
楽しみにしています。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00467 そうね。気をつけるわ。 良くも悪くも全部包み込んで曖昧にしてしまうから。 抽象化すると問題は見えにくくなるわよね。 >>-402 私目線ユーリエ・ドロシーに狼がいなければ勝ちだから、普段以上に高位置が気になってしまう面はあったわね。 サシャ−スノウがあるかどうかを検討するよりも、そこに狼がいるかどうかが重要だったから。 今回はユーリエで時間切れになってしまったけれど、あの後はドロシーを同じ位検討し... 2017-03-23T02:21:41+09:00 寒がり アイリ 良くも悪くも全部包み込んで曖昧にしてしまうから。
抽象化すると問題は見えにくくなるわよね。

>>-402
私目線ユーリエ・ドロシーに狼がいなければ勝ちだから、普段以上に高位置が気になってしまう面はあったわね。
サシャ−スノウがあるかどうかを検討するよりも、そこに狼がいるかどうかが重要だったから。

今回はユーリエで時間切れになってしまったけれど、あの後はドロシーを同じ位検討して
ドロシー村を拾えたらやっとサシャ−スノウに戻ってくることができるような気がするわ。

周りからの手段があるとすれば、要素を引き出すとかかしら？
ドロシー>>3:16の質問で>>3:18が出てきたわけだし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00075 だから、人狼ゲームで狼を捕まえるなら 複数の人が共通で話し合える言語が欲しい。 一人で考えるより複数で考える方が絶対良いからね。 これは思考リソースとか村人の連帯とか言われてる 事と一緒。 そういう言語があるのか？って考えると 傍から見てもわかる客観の話が適しているって事になる。 例えば人狼ゲームで言うなら判定とか、COとか 襲撃とかね。もしそういう事に興味があったら、 どこかで話でもしてみよう。 2017-03-23T01:49:14+09:00 8年後の ドロシー 複数の人が共通で話し合える言語が欲しい。

一人で考えるより複数で考える方が絶対良いからね。
これは思考リソースとか村人の連帯とか言われてる
事と一緒。

そういう言語があるのか？って考えると
傍から見てもわかる客観の話が適しているって事になる。

例えば人狼ゲームで言うなら判定とか、COとか
襲撃とかね。もしそういう事に興味があったら、
どこかで話でもしてみよう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00074 ローレルさんの>>-414や>>-425、 それを受けてのタイガさんの>>-427っていうのは 重要な示唆を含んでいるんだよね。 ポエムはポエムで楽しい。 これはその通りだと思う。 そこで、その人はどう考えたのか。 それを考えるのも楽しいね。 そこの解釈っていうのは、他者の思考の断定だから、 一種の我儘、傲慢でもある。 でも、それは突き詰めると一人の考えになる。 だから、混乱もするし思い込みもする。 ... 2017-03-23T01:46:07+09:00 8年後の ドロシー それを受けてのタイガさんの>>-427っていうのは
重要な示唆を含んでいるんだよね。

ポエムはポエムで楽しい。
これはその通りだと思う。

そこで、その人はどう考えたのか。
それを考えるのも楽しいね。
そこの解釈っていうのは、他者の思考の断定だから、
一種の我儘、傲慢でもある。

でも、それは突き詰めると一人の考えになる。
だから、混乱もするし思い込みもする。
無自覚に思い込んじゃったら、それはもう自分で
矯正することは中々できない。特に限られた時間で
考えて答えを出すゲームでは。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00073 これはアイリさん向けって訳じゃなく、 もっと全体的な話の意味でだけれどね。 なんかアイリさん見て思い出したｗ 2017-03-23T01:36:12+09:00 8年後の ドロシー もっと全体的な話の意味でだけれどね。

なんかアイリさん見て思い出したｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00072 そう言えば、ロックって言葉だけは やめた方が良いと思ったな。 やり方には何も言わないけれど ロックに限らず、便利に抽象化する言葉を 多用すると自分の認識が鈍ると思うよ。 2017-03-23T01:35:06+09:00 8年後の ドロシー やめた方が良いと思ったな。

やり方には何も言わないけれど
ロックに限らず、便利に抽象化する言葉を
多用すると自分の認識が鈍ると思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00466 実はユーリエ>>2:42>>2:43は地味に大きかったわね。 ここでユリが私から要素を拾う気はあるんじゃないかって思えたから。 向き合ったのはユーリエが先でそれが大きかったわ。 （でも喉都合で後回しにされる） 私視点だとユリロックのきっかけは本編中に言った通りだけど その状況で>>2:11>>2:12（サシャ拾い、アイリ村否定）を見たから、これがトリガーになった面もあるかしらね。 アイリ村否定から... 2017-03-23T01:24:32+09:00 寒がり アイリ ここでユリが私から要素を拾う気はあるんじゃないかって思えたから。
向き合ったのはユーリエが先でそれが大きかったわ。

（でも喉都合で後回しにされる）

私視点だとユリロックのきっかけは本編中に言った通りだけど
その状況で>>2:11>>2:12（サシャ拾い、アイリ村否定）を見たから、これがトリガーになった面もあるかしらね。
アイリ村否定から私をＳＧにしようとしてる？って。

殺られる前に殺り返す！5^(6x1)倍返しだ！
〜以降ロック ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00061 寒がり アイリは、無理だった ローレル をもふもふした。 2017-03-23T01:10:00+09:00 寒がり アイリ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00465 ログ読み読み 私からは>>3:10>>3:11>>3:12をもっと早く出しておくべきだったわね。 物語の量には自信があったから、行動から物語の隙間を埋めて村拾わせられるつもりでいたわ。（←不十分） 壊れるほど*無関心*しても１/３も伝わらないんだから、伝えようとしないなら伝わるはずないわね。 でも、出すと喉が半分削れるジレンマ 2017-03-23T01:09:28+09:00 寒がり アイリ

私からは>>3:10>>3:11>>3:12をもっと早く出しておくべきだったわね。
物語の量には自信があったから、行動から物語の隙間を埋めて村拾わせられるつもりでいたわ。（←不十分）

壊れるほど*無関心*しても１/３も伝わらないんだから、伝えようとしないなら伝わるはずないわね。

でも、出すと喉が半分削れるジレンマ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00060 無理だった ローレルは、8年後の ドロシー をもふもふした。 2017-03-23T00:56:25+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00464 あと最近はNHK杯（将棋）を見てるときも人狼やってる気がしてくる。 いま佐藤名人が中盤の読み解き方っていう講座をしてるのだけど、 盤上の駒を（、持ち駒）を眺めて状況を把握（＝大局観）→盤上考察 　どの駒がどんな働きをしている、そこにその駒がある意味は？etc 戦況把握（どちらが詰ませやすい？→どっちがあと何手で詰む？）→状況考察 　こっちの詰みが早そう→攻め、相手の詰みが早そう→受け 　詰将棋（＝勝ち手... 2017-03-23T00:56:09+09:00 無理だった ローレル
いま佐藤名人が中盤の読み解き方っていう講座をしてるのだけど、
盤上の駒を（、持ち駒）を眺めて状況を把握（＝大局観）→盤上考察
　どの駒がどんな働きをしている、そこにその駒がある意味は？etc

戦況把握（どちらが詰ませやすい？→どっちがあと何手で詰む？）→状況考察
　こっちの詰みが早そう→攻め、相手の詰みが早そう→受け
　詰将棋（＝勝ち手順の模索）

研究戦形（情報量勝負）と力戦形（地力勝負）
　研究戦形（＝判定勝負）　自陣営＜相手陣営のパワーバランス時に有利
　力戦形（＝殴り愛勝負）　自陣営＞相手陣営のパワーバランス時に有利

とか。。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SS00071 サシャちゃん来てた。 良かった。 お疲れ様。 2017-03-23T00:53:16+09:00 8年後の ドロシー 良かった。

お疲れ様。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00059 無理だった ローレルは、寒がり アイリ をもふもふした。 2017-03-23T00:51:47+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00463 しゅたっ 2017-03-23T00:43:08+09:00 寒がり アイリ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00058 無理だった ローレルは、僕はタイムフ ライナーに手を振った。 2017-03-23T00:32:18+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00462 らしいなあ。 おやすみーまたなー。** 2017-03-23T00:24:57+09:00 僕はタイムフ ライナー おやすみーまたなー。** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00461 あら、今年の薔薇下エイプリルネタないのか。。雑談村見てきた 2017-03-22T23:45:16+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00460 むしろジャム様は狼に愛された人が狼引く村だからね。。ジロさんはどっちだろ 2017-03-22T23:41:40+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00459 >>-454 どっちのログも印象に残ってるログだなぁw 2017-03-22T23:35:30+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ どっちのログも印象に残ってるログだなぁw ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00458 >>-431 一旦腹に飲み込んだ瞬間を開示できればなんとかなるかなあ >>-443 この村の初手吊りはご褒美です エロい人にはそれがわからんのです 2017-03-22T23:35:23+09:00 30％の確率で ゾフィヤ 一旦腹に飲み込んだ瞬間を開示できればなんとかなるかなあ

>>-443
この村の初手吊りはご褒美です
エロい人にはそれがわからんのです ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00457 自分がリエヴル使ってた事に一番驚いてる 2017-03-22T23:24:16+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00456 孫八さんは女性チップの時はほぼかわいい 2017-03-22T23:22:22+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00455 俺が可愛い村だな 2017-03-22T23:19:46+09:00 僕はタイムフ ライナー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00454 初参加は確かそのログだったと思います。 　NGさんパメとびがくさんツェーが狼だったと思います。 　兎さんはリエヴルだったですかねたしか。 初地上はディタリヒャコンのおっぱい３銃士ですね。。 2017-03-22T23:13:26+09:00 無理だった ローレル 　NGさんパメとびがくさんツェーが狼だったと思います。
　兎さんはリエヴルだったですかねたしか。
初地上はディタリヒャコンのおっぱい３銃士ですね。。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00453 (っ*'ω'*c) 2017-03-22T23:09:51+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00452 もりちゃんの初ジャムの味ってNGさんの襲撃ど忘れだっけ？ 2017-03-22T23:09:30+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00057 這い寄る混沌 ユーリエは、僕はタイムフ ライナー ░▓▒░▓▒▓█した。 2017-03-22T23:05:44+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00056 僕はタイムフ ライナーは、這い寄る混沌 ユーリエ をもふもふした。 2017-03-22T23:03:09+09:00 僕はタイムフ ライナー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00451 むーっ 2017-03-22T23:01:59+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00450 可愛いよ 2017-03-22T22:58:18+09:00 僕はタイムフ ライナー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00449 >>-447 変顔禁止です。 2017-03-22T22:58:01+09:00 着る毛布と一緒 サシャ 変顔禁止です。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00448 >>-443 そう思っていたらみんなが狼さんをいぢめてなにもしてないのに勝った初戦。 2017-03-22T22:49:19+09:00 無理だった ローレル そう思っていたらみんなが狼さんをいぢめてなにもしてないのに勝った初戦。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00447 >>-444 存在自体は可愛いはずなのに！！ 2017-03-22T22:47:00+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ 存在自体は可愛いはずなのに！！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00446 よーし☆がんばっちゃうぞ♪ 2017-03-22T22:46:25+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00445 やっと１４戦目だぁ…たぶんここの人たちのなかでも群を抜いて少ないよね。。 2017-03-22T22:45:17+09:00 無理だった ローレル http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=SA00055 帝国軍 タイガは、這い寄る混沌 ユーリエの胃の中に消えた 2017-03-22T22:43:59+09:00 帝国軍 タイガ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00444 >>-442 かわいい子期待してます 2017-03-22T22:43:41+09:00 着る毛布と一緒 サシャ かわいい子期待してます ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00443 この村に参加したらほぼ初手吊り待った無しだったなって…（感想 がんばろう、俺… 2017-03-22T22:43:28+09:00 帝国軍 タイガ がんばろう、俺… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00442 まあ、今度地上で遊べるかもならここであれこれ予測する意味はないか 楽しみにしてますmgmg 2017-03-22T22:41:15+09:00 這い寄る混沌 ユーリエ
楽しみにしてますmgmg ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00441 >>-435 それが互いに『村人同士』だった場合はそうなる気がします。ガチ村の参加回数が多いわけでも無いのに素村になる回数が少なく、村人としての思考回しが苦手でもあります。 更に最近は入村回数も減っていて…。 地上参加の分母を増やして、もっと経験しなくては！ >>-439サシャさん！ ありがとうございます！（喜 次は是非地上でご指導下さい！！ 2017-03-22T22:36:29+09:00 帝国軍 タイガ それが互いに『村人同士』だった場合はそうなる気がします。ガチ村の参加回数が多いわけでも無いのに素村になる回数が少なく、村人としての思考回しが苦手でもあります。
更に最近は入村回数も減っていて…。
地上参加の分母を増やして、もっと経験しなくては！

>>-439サシャさん！
ありがとうございます！（喜
次は是非地上でご指導下さい！！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00440 >>-437 初動要素とか分からんちんだから取りやすいようにうごいて（はぁと という意識でしゃべったから黒くて当たり前ですよね（爆） 2017-03-22T22:28:14+09:00 無理だった ローレル 初動要素とか分からんちんだから取りやすいようにうごいて（はぁと
という意識でしゃべったから黒くて当たり前ですよね（爆） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=473&turn=4&logid=TS00439 はじめましてじろさん、ようこそいらっしゃいませですよー こちらこそよろしくお願いします（ぺこり 地上でお待ちしてますですよー 2017-03-22T22:27:27+09:00 着る毛布と一緒 サシャ こちらこそよろしくお願いします（ぺこり

地上でお待ちしてますですよー ]]>