http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 395 幕間劇　美味しい所、少しだけ の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00370 眼鏡に目がねえわけですな。 2015-12-18T04:12:00+09:00 喫煙者 ニコラス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=SA00020 メガネっ娘教団 ルートヴィヒは、これで安眠できます。全てのメガネっ娘に幸あれ。 2015-12-18T03:55:34+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00369 僕も30分以内には眠ると思います。 2015-12-18T03:55:33+09:00 喫煙者 ニコラス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00368 お疲れ様でした。 2015-12-18T03:54:55+09:00 喫煙者 ニコラス http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00367 占い師きた！ 2015-12-18T03:54:18+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00366 と、そろそろ寝ます。 お付きあいありがとうございました。 戯れに次回は((エスパー))を希望。 2015-12-18T03:53:54+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
お付きあいありがとうございました。

戯れに次回は((エスパー))を希望。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00365 漢字村とか全員同キャラ村とか 個人的に最近特殊な村ばかり見たりしてますね。 どんな状況でもガチれてしまうと再認識。 2015-12-18T03:51:58+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 個人的に最近特殊な村ばかり見たりしてますね。

どんな状況でもガチれてしまうと再認識。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00364 >>-362 いやあれは本当に大変だったと思います（睡眠時間とか） あのバイタリティーはちょっとマネできない、適当に流してそうです。 >>-363 忙しい人には助かるけど、といった設定でしたね。 とはいえ２発言でもやれてしまうのか、となかなか興味深い村でした。 ５発言村はやったけど更に難易度高そうだなーと眺めてました。 2015-12-18T03:49:10+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ いやあれは本当に大変だったと思います（睡眠時間とか）
あのバイタリティーはちょっとマネできない、適当に流してそうです。

>>-363
忙しい人には助かるけど、といった設定でしたね。

とはいえ２発言でもやれてしまうのか、となかなか興味深い村でした。
５発言村はやったけど更に難易度高そうだなーと眺めてました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00363 2発言長文村をやって思いましたのは、 情報は結構落ちていて、特に推理を作るのに困ることはありませんでした。 （正確性はともかく、取っ掛かりがないなんてことはなかった） ただ、何を言うてはるのか分からない時、 あるいは真意を確かめたい時などは、 確かめられないままに判断しなくてはならない場面が多かったですね。 想定されていたことではありましたが、実際にやってみるとこれに結構足を取られた感じです。 2015-12-18T03:42:19+09:00 喫煙者 ニコラス 情報は結構落ちていて、特に推理を作るのに困ることはありませんでした。
（正確性はともかく、取っ掛かりがないなんてことはなかった）

ただ、何を言うてはるのか分からない時、
あるいは真意を確かめたい時などは、
確かめられないままに判断しなくてはならない場面が多かったですね。
想定されていたことではありましたが、実際にやってみるとこれに結構足を取られた感じです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00362 >>-361陛下 パメラ/マーティンは初日から色々と仕込みましたね。 夜中に延々とか我ながら忙しい時期によくやりました。 2015-12-18T03:39:34+09:00 喫煙者 ニコラス パメラ/マーティンは初日から色々と仕込みましたね。
夜中に延々とか我ながら忙しい時期によくやりました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00361 そういえばパメラの時は色々やってましたねー 2015-12-18T03:34:15+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00360 吊られないだけでも充分嫌なのですが（ 今回の感じみてると私から絡む事は無さそうですが。 自分で動く人にはあまり絡まないですし。 2015-12-18T03:29:27+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
今回の感じみてると私から絡む事は無さそうですが。
自分で動く人にはあまり絡まないですし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00359 でも僕に目を付けられるとちょいと面倒かもしれない。 かなりしつこく絡んで行きますゆえ。 今回は2発言村ゆえ、あまり人に絡む機会もありませなんだが。 2015-12-18T03:24:10+09:00 喫煙者 ニコラス かなりしつこく絡んで行きますゆえ。

今回は2発言村ゆえ、あまり人に絡む機会もありませなんだが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00358 あーどうかな、僕あんまり吊られたことはないけど、 推理の的中率はあんまり高くない。 2015-12-18T03:21:25+09:00 喫煙者 ニコラス 推理の的中率はあんまり高くない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00357 猶庵さんはどちらでも。 村で味方でも狼で敵でも対立するときはしてしまいますから。 2015-12-18T03:15:04+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 村で味方でも狼で敵でも対立するときはしてしまいますから。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00356 >>-355 いや、どうせ私狼で追い詰められるだろうから 私が村人の時にお願いしたいなあと。 正直。見物同士でゆったり推理するほうが嬉しいですが。 喉食いですし。 2015-12-18T03:13:23+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ いや、どうせ私狼で追い詰められるだろうから
私が村人の時にお願いしたいなあと。

正直。見物同士でゆったり推理するほうが嬉しいですが。
喉食いですし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00355 >>-354陛下 それ、僕と陛下とそれぞれどちら側という意味で仰っています？ 2015-12-18T03:08:54+09:00 喫煙者 ニコラス それ、僕と陛下とそれぞれどちら側という意味で仰っています？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00354 そういえば同村してなかったですね。 ぜひ村人の時にでも。 （狼で強い人とは当たりたくない←） 2015-12-18T03:06:44+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
ぜひ村人の時にでも。
（狼で強い人とは当たりたくない←） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00353 心当たりがないものでどこかなと思いましたが、 そうでしたか。 いずれお手合わせ（敵味方いずれにせよ）できる日を 楽しみにしております。 2015-12-18T03:02:06+09:00 喫煙者 ニコラス そうでしたか。

いずれお手合わせ（敵味方いずれにせよ）できる日を
楽しみにしております。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00352 ごめんなさい、いなかったですね！！ ←見てきた 2015-12-18T03:01:04+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
←見てきた ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00351 >>-348 見物でいたような、気が（違ってたらすみません 占い当たってわおーんしたゆるキャラでした。 2015-12-18T02:59:16+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 見物でいたような、気が（違ってたらすみません

占い当たってわおーんしたゆるキャラでした。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00350 >>-349陛下 うんにゃ 生まれは東京都新宿区下落合 育ちは東京都多摩市貝取です 大学から西に移りましたが国内です 2015-12-18T02:58:23+09:00 喫煙者 ニコラス うんにゃ
生まれは東京都新宿区下落合
育ちは東京都多摩市貝取です
大学から西に移りましたが国内です ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00349 >>-345 日本人だけどずっと海外にいたとかかと（ 2015-12-18T02:56:10+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 日本人だけどずっと海外にいたとかかと（ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00348 >>-347陛下 そうでしたか？ 失礼、確認してみます。 2015-12-18T02:55:54+09:00 喫煙者 ニコラス そうでしたか？
失礼、確認してみます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00347 >>-340 近い所で私エディの時に１回見てるような気がしますが。 2015-12-18T02:54:57+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 近い所で私エディの時に１回見てるような気がしますが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00346 日本語をきちんと身につけたいというのは本心ですけれどね。 これがなかなか難しい。 2015-12-18T02:54:38+09:00 喫煙者 ニコラス これがなかなか難しい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00345 >>-344陛下 はい、僕はùĝ saĝ gíg-gaです。 うそです。 僕は日本人ですよ。 2015-12-18T02:53:30+09:00 喫煙者 ニコラス はい、僕はùĝ saĝ gíg-gaです。



うそです。
僕は日本人ですよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00344 >>-342 母国語じゃないんですか！？ すごいなあ、全然わからなかった。 理解を拒絶する人もいますし、説得は諦めがちになっちゃうんですよね私は。 あと狼に一生懸命説明してたらやだなーとかw 2015-12-18T02:50:25+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 母国語じゃないんですか！？

すごいなあ、全然わからなかった。

理解を拒絶する人もいますし、説得は諦めがちになっちゃうんですよね私は。
あと狼に一生懸命説明してたらやだなーとかw ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00343 狼はつかれるので（ でもこれは真面目に狼経験増えると「よくこんな発言できるな」とか「その謎のテンションはなんだ」とか感じる事が増えたと思います。 2015-12-18T02:46:40+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
でもこれは真面目に狼経験増えると「よくこんな発言できるな」とか「その謎のテンションはなんだ」とか感じる事が増えたと思います。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00342 あと、日本語はきちんと勉強したいものです。 僕の日本語は拙くて、あんまり通じないようなので。 この辺が、日本語を母国語としていないことのつらさでしょうか。 2015-12-18T02:46:15+09:00 喫煙者 ニコラス 僕の日本語は拙くて、あんまり通じないようなので。

この辺が、日本語を母国語としていないことのつらさでしょうか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00341 狼やりたいですねえ。 ただ、前回の経験を元に言うと、 忙しい時に狼当たると死にそうになります。 やってみて、村以上に消耗すると思いました。 2015-12-18T02:44:25+09:00 喫煙者 ニコラス ただ、前回の経験を元に言うと、
忙しい時に狼当たると死にそうになります。

やってみて、村以上に消耗すると思いました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00340 >>-339陛下 okそんなら今度一緒に狼やりましょう 僕陛下の狼見てみたい 2015-12-18T02:42:12+09:00 喫煙者 ニコラス okそんなら今度一緒に狼やりましょう
僕陛下の狼見てみたい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00339 >>-336 そんな貴方に朗報です。 狼を、たくさんやれば、わかる。 わかりたくないところまでわかった気になれます。 2015-12-18T02:40:19+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ そんな貴方に朗報です。

狼を、たくさんやれば、わかる。

わかりたくないところまでわかった気になれます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00338 >>-337陛下 同感です。 私も伝えるのは得意ではありません。 2015-12-18T02:39:26+09:00 喫煙者 ニコラス 同感です。
私も伝えるのは得意ではありません。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00337 まあ見つけれても伝わらないと意味ないんですけどね。 私はこれが苦手で。 募:説得力 2015-12-18T02:38:26+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 私はこれが苦手で。

募:説得力 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00336 >>-334陛下 「狼ではやりづらい、難しい」 僕の目指す所も同じです。 ただ、どういう方法があるかなと、手探りです。 元々は色々な評価方法を試していましたが、 最近は僕の行動にどういう反応が返ってくるのかも、 参考にしています。 2015-12-18T02:38:19+09:00 喫煙者 ニコラス 「狼ではやりづらい、難しい」
僕の目指す所も同じです。
ただ、どういう方法があるかなと、手探りです。

元々は色々な評価方法を試していましたが、
最近は僕の行動にどういう反応が返ってくるのかも、
参考にしています。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00335 あとは自分の狼時の経験から引っ張る！ 下地はやはり過去の体験から。 自分にはとてもできない、と思えれば村です。村なんです。 2015-12-18T02:30:43+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ
下地はやはり過去の体験から。
自分にはとてもできない、と思えれば村です。村なんです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00334 >>-331 村人でもやる、という事実がついて回るので私は得意じゃないです。 それを片っ端から吊れば勝つ！って手法もありだとは思いますが。 なので私は逆に狼ではやりづらい、難しいを主軸で探してますね。 白打ちはそうそう間違えませんし、確率的にも。 好みの問題ですが。 2015-12-18T02:27:17+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 村人でもやる、という事実がついて回るので私は得意じゃないです。
それを片っ端から吊れば勝つ！って手法もありだとは思いますが。

なので私は逆に狼ではやりづらい、難しいを主軸で探してますね。
白打ちはそうそう間違えませんし、確率的にも。
好みの問題ですが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00333 >>-322 狼の探し方に迷ってたり、あまり深く考えてなくて思ってたことを忘れてたりで 場面が変わるごとに思考が途切れてる村人 あたしはこのタイプをよく誤認するウウウ 今回違うパターンの誤認も判明したけどオオ 2015-12-18T02:25:16+09:00 とおめがね リーザ 狼の探し方に迷ってたり、あまり深く考えてなくて思ってたことを忘れてたりで
場面が変わるごとに思考が途切れてる村人

あたしはこのタイプをよく誤認するウウウ
今回違うパターンの誤認も判明したけどオオ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00332 >>-325 それも取り方さえ気を付ければ村要素になると考えてます。 私がニコチンさんを村だと判断したのはそこですから。 ベルさんも灰で似たニュアンスで言ってて共感してました。 2015-12-18T02:22:35+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ それも取り方さえ気を付ければ村要素になると考えてます。
私がニコチンさんを村だと判断したのはそこですから。

ベルさんも灰で似たニュアンスで言ってて共感してました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00331 >>-329陛下 実際、きちんと組み立てられる狼なぞ幾らでもいるのですよね。 問題解決力が低いと判断した事例に関しては、 それを以てヒトか狼か判断するよりも、 この人は一体どこに目的を置いているのだろうか、 というところから考えて行くほうが有益かもしれないな、 と思っています。 2015-12-18T02:21:54+09:00 喫煙者 ニコラス 実際、きちんと組み立てられる狼なぞ幾らでもいるのですよね。

問題解決力が低いと判断した事例に関しては、
それを以てヒトか狼か判断するよりも、
この人は一体どこに目的を置いているのだろうか、
というところから考えて行くほうが有益かもしれないな、
と思っています。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00330 >>-326 勝率でしかわからないので探すのは大変だと思います。 陛下って言われるとなぜか挙動不審になりますね。 2015-12-18T02:19:55+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 勝率でしかわからないので探すのは大変だと思います。

陛下って言われるとなぜか挙動不審になりますね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00329 >>-322 狼でも矛盾起こさずやれてしまうので難点なのは同意ですね。 2015-12-18T02:14:57+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 狼でも矛盾起こさずやれてしまうので難点なのは同意ですね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00328 尻尾すら掴めなかった狼を見たことはあるけどオオ >>-324の狼は見たことないイイイ そこまで村を手の内で操れる狼は最強中の最強だと思うウウウ 2015-12-18T02:14:53+09:00 とおめがね リーザ
>>-324の狼は見たことないイイイ
そこまで村を手の内で操れる狼は最強中の最強だと思うウウウ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00327 書いていて思いましたが、 僕が僕を村人と自認できるのは、 僕の趣味を僕自身が理解しているからですね多分。 僕と同じような性格の人物がいて、 趣味（関心事）だけが違う場合、多分互いに理解できない。 2015-12-18T02:08:14+09:00 喫煙者 ニコラス 僕が僕を村人と自認できるのは、
僕の趣味を僕自身が理解しているからですね多分。

僕と同じような性格の人物がいて、
趣味（関心事）だけが違う場合、多分互いに理解できない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00326 >>-324陛下 不運にしていまだその種の狼には会うたことがありません。 経験してみたいものです。 2015-12-18T02:06:17+09:00 喫煙者 ニコラス 不運にしていまだその種の狼には会うたことがありません。
経験してみたいものです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00325 （>>-322承前） あとは、これも広義には勝敗に拘らない村人ですが、 持論に固執、自尊心を守るのに固執、特定の人物に固執、何でも構いません。 勝敗よりも大事なものを村に持ち込んでいる人。 勝つ気は勝つ気だが他の目的に引っ張られて回り道が多い。 僕なんかはコレです。 試したいこともあるし、どや顔したいこともあるし。 2015-12-18T02:04:40+09:00 喫煙者 ニコラス あとは、これも広義には勝敗に拘らない村人ですが、
持論に固執、自尊心を守るのに固執、特定の人物に固執、何でも構いません。
勝敗よりも大事なものを村に持ち込んでいる人。
勝つ気は勝つ気だが他の目的に引っ張られて回り道が多い。
僕なんかはコレです。
試したいこともあるし、どや顔したいこともあるし。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00324 常々思いますけど本当にうまい狼ほど実力がなく見えるタイプだと思うんですよね。 「あの時吊れた」とかエピでよく言われるような。 （違うね、吊らせなかったんだよ）、と 実力差すら完全に騙しきってこその最強だと思うんですよね。 2015-12-18T02:04:03+09:00 メガネっ娘教団 ルートヴィヒ 「あの時吊れた」とかエピでよく言われるような。

（違うね、吊らせなかったんだよ）、と
実力差すら完全に騙しきってこその最強だと思うんですよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00323 >>-314 増えてるウウ！と思ったあの頃オオオ 1週間前と1年前のDaiCさん 2015-12-18T01:58:28+09:00 とおめがね リーザ 増えてるウウ！と思ったあの頃オオオ
1週間前と1年前のDaiCさん ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=395&turn=6&logid=TS00322 （>>-310承前） 見ているポイントは例えば、 ・方法が分からない 　→方法を見つけるために何をしているか ・方法は分かるが先に進めない 　→なぜ進めないのか検討しているか 　　代替の方法を試みているか 　（例）発言をどう解釈したらよいか分からない 　　　→ひとの解釈を参考にしているか、 　　　　他の切り口からの取り組みをしているか など。 纏めると問題解決力が低いと判断する事例は、 簡単に言うと、分... 2015-12-18T01:58:17+09:00 喫煙者 ニコラス 見ているポイントは例えば、
・方法が分からない
　→方法を見つけるために何をしているか
・方法は分かるが先に進めない
　→なぜ進めないのか検討しているか
　　代替の方法を試みているか
　（例）発言をどう解釈したらよいか分からない
　　　→ひとの解釈を参考にしているか、
　　　　他の切り口からの取り組みをしているか

など。

纏めると問題解決力が低いと判断する事例は、
簡単に言うと、分からないを分からないままにしている事例。
つまりその人にとってそれは分からなくていいことであり、
それが分からなくていいということは、
問題を解く気がない→狼ではないか、という判断。

この判断には既にいろいろと難点が見つかっている。

まず手段や方法を選り好みする村人。
広義には勝ちより勝ち方に拘る僕自身も含まれる。
僕の感性で理解できない好みだと問題解決力が低く見える。
※ 僕と彼との現在地、目的地が異なるゆえの誤解

次にそもあまり勝敗に拘らない村人。
勝ちへの意欲が低いので問題を解決しようという意欲が低い。
※ 甲子園球児と草野球球児との温度差のようなもの ]]>