http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 566 【誰歓】F編成を目指す村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00039 それはそれとして、スノウちゃんも そろそろ寝ようね。私も寝るよ。 2022-11-08T02:00:50+09:00 少女 ミーネ そろそろ寝ようね。私も寝るよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00038 >>37 そだね。文章を作るか。伝える内容を作るかの違い。 前者は精緻さが良いし、後者は単純さが美しい 2022-11-08T01:59:28+09:00 少女 ミーネ そだね。文章を作るか。伝える内容を作るかの違い。

前者は精緻さが良いし、後者は単純さが美しい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00037 にゃーん （長文になると内に籠る傾向は確かにあるやもしれん。 己との戦いで文章を伸ばす。 短文はだいたい向けた相手がいる。） 2022-11-08T01:55:52+09:00 ふさねこ スノウ （長文になると内に籠る傾向は確かにあるやもしれん。
己との戦いで文章を伸ばす。

短文はだいたい向けた相手がいる。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00036 >>35 まぁそれはそれで、スノウちゃんの味だしね。 ダーフィトさんも1発言の文字数を削ってみるのも 良いかもしれないね。多分言葉が冗長になる 傾向があるから。 2022-11-08T01:51:02+09:00 少女 ミーネ まぁそれはそれで、スノウちゃんの味だしね。

ダーフィトさんも1発言の文字数を削ってみるのも
良いかもしれないね。多分言葉が冗長になる
傾向があるから。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00035 にゃーん （三行以上は頭に入ってこない体質である。） 2022-11-08T01:36:44+09:00 ふさねこ スノウ （三行以上は頭に入ってこない体質である。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00034 別に難しくはないやろ。 真面目な話寄りではあるけど。 2022-11-08T01:22:34+09:00 少女 ミーネ
真面目な話寄りではあるけど。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00033 にゃーん （むずかしいはなししてる） 2022-11-08T01:12:36+09:00 ふさねこ スノウ （むずかしいはなししてる） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00032 ここの認識の齟齬？というか会話の噛み合わなさは 特にカサンドラさん狼視に関して影響は 及ぼしてないけど むしろそれ以前の問題として 3人全員と会話が噛み合ってないのが 気になったんだよね。 ・喉潰しを狙っていた？ ・議事を読めてなかった？ ・本当に内容を勘違いしている？ あたりが進行中の理由候補として脳裏に浮かんでた。 灰を見ている限り、相当疲れていた様にも 思えるけど、なんだかんだnikoさんも長く遊んで... 2022-11-08T00:22:48+09:00 少女 ミーネ 特にカサンドラさん狼視に関して影響は
及ぼしてないけど

むしろそれ以前の問題として
3人全員と会話が噛み合ってないのが
気になったんだよね。

・喉潰しを狙っていた？
・議事を読めてなかった？
・本当に内容を勘違いしている？
あたりが進行中の理由候補として脳裏に浮かんでた。

灰を見ている限り、相当疲れていた様にも
思えるけど、なんだかんだnikoさんも長く遊んでるし
この辺の齟齬がそうそう起きる様にも思えず、
気になってるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00031 ■4、>>2:20「結論と行動が合っていない様に見えました」 >>1:34は>>2:3で言う所の文頭の「念のためもう一叩き」であり、敢えて強い言葉をぶつけることで反応を見る行動であると言ってるんだけど、その辺りの文脈が 読めていない様に見えた。これ、カサンドラさん視点では何が起きていた様に見えていたの？ ■5、>>2:22「自分で手を汚さないダーフィトさん狼の線は考えないのかな」 >>2:4下段で... 2022-11-08T00:18:08+09:00 少女 ミーネ >>1:34は>>2:3で言う所の文頭の「念のためもう一叩き」であり、敢えて強い言葉をぶつけることで反応を見る行動であると言ってるんだけど、その辺りの文脈が
読めていない様に見えた。これ、カサンドラさん視点では何が起きていた様に見えていたの？

■5、>>2:22「自分で手を汚さないダーフィトさん狼の線は考えないのかな」
>>2:4下段でダーフィト狼の線を明示してるよ。この辺読めてないのかな？と気になった。

■6、>>2:23「ダーフィトさん視点の思考促しと取られてるのでしょうか？」
>>2:13の「可能性を広げているだけ」っていうのは
要するに誰にでも投票できるように疑い先を広く持とうとしている狼の行動だってダーフィトさんに言われてたわけなんだけど、これ本当に読み取れなかった？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00030 ■1、>>1:40の「質問責めで手が回ってない様に見える」って何故見えたのかな。まー、スノウちゃん本人 からも言われてたけど別に質問攻めにもしてないし、 スノウちゃんの意見は明確にカサンドラさん 狼って出てた。全然溺れてないよ。 ■2、>>1:42「問いかけや判断待ちの姿勢が一切なかった」 これも何故そう見えたのかわからない。 一切ないって言葉を使うほど極端な状況だった ようには見えてないし、実際やり... 2022-11-08T00:18:00+09:00 少女 ミーネ からも言われてたけど別に質問攻めにもしてないし、
スノウちゃんの意見は明確にカサンドラさん
狼って出てた。全然溺れてないよ。

■2、>>1:42「問いかけや判断待ちの姿勢が一切なかった」
これも何故そう見えたのかわからない。
一切ないって言葉を使うほど極端な状況だった
ようには見えてないし、実際やり取りはあったよね。


■3、>>2:20「ツッコミ所が無いか精査する」
いや、別に発言のツッコミどころや粗を探すゲームじゃないし。
この辺、何を想定してたのかがよく分かってない。
カサンドラさんの行動全般に、それを聞いて
何がわかるの？って感じのインタビューが多かったけど
どんなやり取りの想定をしてたのかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00029 はーい、村外で話すのはあまり趣味じゃないけど そういうことなら。 別に無理に返答なくても良いよ。 お疲れ様ー。 2022-11-07T22:57:48+09:00 少女 ミーネ そういうことなら。

別に無理に返答なくても良いよ。
お疲れ様ー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00028 >>277 んー。。。 書き出しておいて頂ければ、ツイッターなりなんなりになりますが明日以降でお返事させていただきます 今は少しばかり 2022-11-07T22:53:20+09:00 黒魔術信者 カサンドラ んー。。。
書き出しておいて頂ければ、ツイッターなりなんなりになりますが明日以降でお返事させていただきます
今は少しばかり ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00027 >>26 あ、ちょうど良かった。 こんばんはー。 ちょっとだけ振り返りできたらやっておきたいんだけど ご都合どうかな。 別に内容についてどうこう話すつもりはないんだけど 途中明らかに会話が噛み合ってないところが いくつかあって、中身わかってみると おかしいなーって思ってるんだよね。 2022-11-07T22:47:08+09:00 少女 ミーネ あ、ちょうど良かった。

こんばんはー。
ちょっとだけ振り返りできたらやっておきたいんだけど
ご都合どうかな。

別に内容についてどうこう話すつもりはないんだけど
途中明らかに会話が噛み合ってないところが
いくつかあって、中身わかってみると
おかしいなーって思ってるんだよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00026 こんばんは ここは村閉じが早かったのでしたっけね 吊られ負けしたのにあまり気落ちしてないのは良いやら悪いやら もう少しちゃんとできる時にまた地上に出てきますので、今後とも何卒よろしくお願いします 村建て同村ありがとうございました 2022-11-07T22:42:20+09:00 黒魔術信者 カサンドラ ここは村閉じが早かったのでしたっけね

吊られ負けしたのにあまり気落ちしてないのは良いやら悪いやら
もう少しちゃんとできる時にまた地上に出てきますので、今後とも何卒よろしくお願いします

村建て同村ありがとうございました ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00025 繰り返しになるけど、俯瞰視自体は とても良い美点だから、それを消すよりは より活かしながら発信する方向で改善するのが いいと思うよー。 2022-11-07T18:23:05+09:00 少女 ミーネ とても良い美点だから、それを消すよりは
より活かしながら発信する方向で改善するのが
いいと思うよー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00024 人狼が多過ぎる。 2022-11-07T18:20:17+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00023 >>21 そうだねー、変に勘違いした私が悪い。 やっぱり村人としておかしい人は処すべきだった。 まーそうなるとスノウちゃんを処することになるから 結局負けてるんだけどねー。 2022-11-07T18:19:19+09:00 少女 ミーネ そうだねー、変に勘違いした私が悪い。

やっぱり村人としておかしい人は処すべきだった。
まーそうなるとスノウちゃんを処することになるから
結局負けてるんだけどねー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00022 >>20 かなり昔「お前、俯瞰視点から戻ってこないけど何してるの？」と突かれても俯瞰視点から戻ることができなくて処刑されたことがあってね。 今回の村の努力目標として「俯瞰しないようにしたい」と心がけていたんだ。 結果はこの様だけれど。 当時指摘された時の動きは ただの灰なのに「ほほう？」とか空から腕組んでみてただけだったから、自己発信なりなんなりで意見の放出を試みていたんだけれど… 根本的に違っ... 2022-11-07T18:17:07+09:00 探偵 ダーフィト かなり昔「お前、俯瞰視点から戻ってこないけど何してるの？」と突かれても俯瞰視点から戻ることができなくて処刑されたことがあってね。

今回の村の努力目標として「俯瞰しないようにしたい」と心がけていたんだ。
結果はこの様だけれど。

当時指摘された時の動きは
ただの灰なのに「ほほう？」とか空から腕組んでみてただけだったから、自己発信なりなんなりで意見の放出を試みていたんだけれど…
根本的に違っていたようだったね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00021 >>19 本当に混迷を極めたときにだけ出そうと思ってただけだから これを戦略として持ち出しはしなかったかな。 ちなみに初日の墨付き括弧について。 形式上非占霊みたいな宣言をした方がいいと思っての強調宣言って意味合いがあったかな。だから本当に意味はない。 周りが目立つ行動はしなさそうでダーフィト優位に受け取ってくれたから言わなかったけれどね。 2022-11-07T18:13:23+09:00 探偵 ダーフィト 本当に混迷を極めたときにだけ出そうと思ってただけだから
これを戦略として持ち出しはしなかったかな。

ちなみに初日の墨付き括弧について。
形式上非占霊みたいな宣言をした方がいいと思っての強調宣言って意味合いがあったかな。だから本当に意味はない。
周りが目立つ行動はしなさそうでダーフィト優位に受け取ってくれたから言わなかったけれどね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00020 そー言う意味で、過程の反省を自然にやってる ダーフィトさんはすごいねー。 2022-11-07T18:05:34+09:00 少女 ミーネ ダーフィトさんはすごいねー。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00019 可能だよ。 そういう紛れ期待で思考伏せが推奨される場合もある。 でも単純な話で、それは勝ちにつながる(狼を吊れる) 方法じゃない。 仮にそれが実現しても、3人最終日が運良くできました というだけで、次につながらない。 きちんと根拠をもとに考えられるだけ考えて 村人の票を集めて狼を吊る手続きを取ることの方が よほど次の村や実生活に活きてくると思う。 2022-11-07T18:04:12+09:00 少女 ミーネ そういう紛れ期待で思考伏せが推奨される場合もある。

でも単純な話で、それは勝ちにつながる(狼を吊れる)
方法じゃない。
仮にそれが実現しても、3人最終日が運良くできました
というだけで、次につながらない。

きちんと根拠をもとに考えられるだけ考えて
村人の票を集めて狼を吊る手続きを取ることの方が
よほど次の村や実生活に活きてくると思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00018 あれ、削除しちゃった 2022-11-07T18:03:49+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=DS00019 可能だよ。 そういう紛れ期待で思考伏せが推奨される場合もある。 でも単純な話で、それは勝ちにつながる(狼を吊れる) 方法じゃない。 仮にそれが実現しても、3人最終日が運良くできました というだけで、次につながらない。 きちんと根拠をもとに考えられるだけ考えて 村人の票を集めて狼を吊る手続きを取ることの方が よほど次の村や実生活に活きてくると思う。 2022-11-07T18:03:18+09:00 少女 ミーネ そういう紛れ期待で思考伏せが推奨される場合もある。

でも単純な話で、それは勝ちにつながる(狼を吊れる)
方法じゃない。
仮にそれが実現しても、3人最終日が運良くできました
というだけで、次につながらない。

きちんと根拠をもとに考えられるだけ考えて
村人の票を集めて狼を吊る手続きを取ることの方が
よほど次の村や実生活に活きてくると思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=TS00002 ちなみに、初日に出そうと思っていたのだけれど、 全員投票を明示せず、狼だと思ったところ各々投票という形だと、 仮に襲撃先と処刑先がかぶった場合、3人で翌日というのは実現可能だったのだろうか。(襲撃先が処刑で不在のため襲撃なし) とてもじゃないけどこの村で思考隠すのは難しかっただろうけれど 2022-11-07T17:55:31+09:00 探偵 ダーフィト
全員投票を明示せず、狼だと思ったところ各々投票という形だと、
仮に襲撃先と処刑先がかぶった場合、3人で翌日というのは実現可能だったのだろうか。(襲撃先が処刑で不在のため襲撃なし)
とてもじゃないけどこの村で思考隠すのは難しかっただろうけれど ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=DS00018 ちなみに、初日に出そうと思っていたのだけれど、 全員投票を明示せず、狼だと思ったところ各々投票という形だと、 仮に襲撃先と処刑先がかぶった場合、3人で翌日というのは実現可能だったのだろうか。(襲撃先が処刑で不在のため襲撃なし) とてもじゃないけどこの村で思考隠すのは難しかっただろうけれど。 2022-11-07T17:55:17+09:00 探偵 ダーフィト
全員投票を明示せず、狼だと思ったところ各々投票という形だと、
仮に襲撃先と処刑先がかぶった場合、3人で翌日というのは実現可能だったのだろうか。(襲撃先が処刑で不在のため襲撃なし)
とてもじゃないけどこの村で思考隠すのは難しかっただろうけれど。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00017 >>15 受け取り方が1ミリ間違えてると発言者とぐいぐい思考がずれていくから、矯正するためにも対話は必須なんだよね。 過去村でも、長々と考察をだしていたら「違うぞ(俺はそう考えてないぞ)」で一蹴されたこともある。 でも対話はせず、一方的な発信でいつも終わっていた。 難しいね。勉強になる。 2022-11-07T17:52:03+09:00 探偵 ダーフィト 受け取り方が1ミリ間違えてると発言者とぐいぐい思考がずれていくから、矯正するためにも対話は必須なんだよね。

過去村でも、長々と考察をだしていたら「違うぞ(俺はそう考えてないぞ)」で一蹴されたこともある。

でも対話はせず、一方的な発信でいつも終わっていた。
難しいね。勉強になる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00016 >>14 ミーネ その枝葉末端の技術は生半可な努力じゃ手に入らないものさ。 もっと誇っていい技術だと僕は思うよ。 今回の僕の動きは縄余裕がある村だとまず生き残れない、整理枠でとっとと吊られてしまっただろう。 参加者がダミー抜きで5人で、1縄余裕が発生していたら僕は到底生き残れたとは思えないね。 僕は勝利陣営だけど、手放しでは喜べないし、根幹のダメなところが見つかったような気がしている。 改めて村建て... 2022-11-07T17:46:47+09:00 探偵 ダーフィト その枝葉末端の技術は生半可な努力じゃ手に入らないものさ。
もっと誇っていい技術だと僕は思うよ。

今回の僕の動きは縄余裕がある村だとまず生き残れない、整理枠でとっとと吊られてしまっただろう。
参加者がダミー抜きで5人で、1縄余裕が発生していたら僕は到底生き残れたとは思えないね。
僕は勝利陣営だけど、手放しでは喜べないし、根幹のダメなところが見つかったような気がしている。

改めて村建てには感謝の意を。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00015 どーでもいいけど、ダーフィトさんの理解力と分解力すごいねー。 2022-11-07T17:30:38+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00014 細かい発言の作り方なんて枝葉末節だから ぶっちゃけ慣れでなんとでもなると思うけどねー。 でも本質的な軸の話を掴むには取っ掛かりとなる 具体的な話も役に立つよねー。 まー、本来論でいうと負け犬だから 何かを話すならまず勝てよなんだけど、 割とマジでエピ議事数一桁とかになりそうだから 話してみたよー。せっかく参加してくれた ダーフィトさんの言うことだしね。 2022-11-07T17:28:59+09:00 少女 ミーネ ぶっちゃけ慣れでなんとでもなると思うけどねー。

でも本質的な軸の話を掴むには取っ掛かりとなる
具体的な話も役に立つよねー。

まー、本来論でいうと負け犬だから
何かを話すならまず勝てよなんだけど、
割とマジでエピ議事数一桁とかになりそうだから
話してみたよー。せっかく参加してくれた
ダーフィトさんの言うことだしね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00013 >>12 >>21は　>>1:21 >>24は　>>1:24 2022-11-07T17:25:08+09:00 探偵 ダーフィト >>21は　>>1:21
>>24は　>>1:24 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00012 例えば初日にミーネ塗りに見えていた点も 「ミーネ塗りに見えている」の自己発信で終わりではなく 「この発言はミーネが塗りに来ているけれど、君(カサンドラorスノウ)にはどう見えている？」と発言した方が、 対話相手からの意見も聞けるし、情報交換もできるといった感じかな？と解釈している。 スノウ相手なら>>21がもっとスマートに聞けていただろうし、 カサンドラ相手なら>>24中段が返ってきたときに対話に... 2022-11-07T17:16:34+09:00 探偵 ダーフィト 「ミーネ塗りに見えている」の自己発信で終わりではなく
「この発言はミーネが塗りに来ているけれど、君(カサンドラorスノウ)にはどう見えている？」と発言した方が、
対話相手からの意見も聞けるし、情報交換もできるといった感じかな？と解釈している。

スノウ相手なら>>21がもっとスマートに聞けていただろうし、
カサンドラ相手なら>>24中段が返ってきたときに対話にて視線を合わせることができた。

なるほど、これは確かに僕は今回村に参加したといえるような立ち位置ではないね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00011 >>10 ミーネ 上段は感謝。 そうだね、この村のミーネを見ていると敬称を抜いた点で謝っていたりする これは確かに「ミーネの中の人」ではなく「ミーネ」の言葉に見える 確かに、落とし込むだと最終的に自己発信で終わってるように見えるね 「〇〇だと思った。」とか 「〇〇だと感じた。」で止まっているから一人感が強い、ってことだよね。 「〇〇に見えてるんだけど、君はどう見えている？」みたいに 意見交換を求めて... 2022-11-07T17:11:31+09:00 探偵 ダーフィト 上段は感謝。
そうだね、この村のミーネを見ていると敬称を抜いた点で謝っていたりする
これは確かに「ミーネの中の人」ではなく「ミーネ」の言葉に見える

確かに、落とし込むだと最終的に自己発信で終わってるように見えるね
「〇〇だと思った。」とか
「〇〇だと感じた。」で止まっているから一人感が強い、ってことだよね。

「〇〇に見えてるんだけど、君はどう見えている？」みたいに
意見交換を求めて、それが成立することによって
外から見て個を有効に判別できる議事が形成されていると判断できる

上に当てはめると確かに今回の僕は「ただ意思表示をしただけの変な奴」だったな、と思った。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00010 >>9 ダーフィトさん。 細かい技術で言うとね、相手の名前を呼んだり 自分の考えを言うことで相手にこんな影響を与えたい、 こんな想いを伝えたいって考えながら話をすると 「当事者感」が出やすいよ。 あなたのキャラに落とし込むって言葉から やっぱり一人で議事を作っていくって発想が 見えた気がしたんだ。 議論や会話って二人以上の共同作業で 作るものだと思わないかな？ 2022-11-07T16:43:23+09:00 少女 ミーネ ダーフィトさん。
細かい技術で言うとね、相手の名前を呼んだり
自分の考えを言うことで相手にこんな影響を与えたい、
こんな想いを伝えたいって考えながら話をすると
「当事者感」が出やすいよ。

あなたのキャラに落とし込むって言葉から
やっぱり一人で議事を作っていくって発想が
見えた気がしたんだ。
議論や会話って二人以上の共同作業で
作るものだと思わないかな？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00009 >>8 感謝。 もっと頑張ってキャラに落とし込めるようにしてみるよ。 2022-11-07T16:33:44+09:00 探偵 ダーフィト 感謝。
もっと頑張ってキャラに落とし込めるようにしてみるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00008 >>-1 お疲れ様ー。 >>7 ぶっちゃけ、それは美点だと思うよ。 ダーフィトというキャラクターをクッションとして 見ることは感情や先入観に縛られ難くする面で有用だもん。 村にいない、のは「ダーフィトがいる村を見ている自分」が 話そうとしてるからで、ダーフィトというキャラクターに あれこれ喋らせるって感覚、お人形遊びの感覚で 話せば良いんじゃないかな。 2022-11-07T11:56:06+09:00 少女 ミーネ お疲れ様ー。

>>7
ぶっちゃけ、それは美点だと思うよ。
ダーフィトというキャラクターをクッションとして
見ることは感情や先入観に縛られ難くする面で有用だもん。

村にいない、のは「ダーフィトがいる村を見ている自分」が
話そうとしてるからで、ダーフィトというキャラクターに
あれこれ喋らせるって感覚、お人形遊びの感覚で
話せば良いんじゃないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00007 俯瞰視点というか、村にいない状況にならないように心がけていたけれど、明確に指摘されてしまったよ >>2:14 これ、どうしたらいいんだろうか。 どうやっても俯瞰というか、「ダーフィト」を置いて「ダーフィトがいる村を見てる自分」で見てしまうんだよね。 2022-11-07T11:21:31+09:00 探偵 ダーフィト
これ、どうしたらいいんだろうか。
どうやっても俯瞰というか、「ダーフィト」を置いて「ダーフィトがいる村を見てる自分」で見てしまうんだよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=TS00001 ごめんなさーい！ 気力と体力が整わないままプレイしてました 2022-11-07T08:20:44+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 気力と体力が整わないままプレイしてました ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00006 お疲れ様でした。 2022-11-07T07:42:17+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00005 カサンドラさんは正解、私とスノウちゃんはダメダメでした、反省。 以上。 2022-11-07T06:53:02+09:00 少女 ミーネ 以上。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00004 まー、普通に間違えて普通に負けたね。 ダーフィトさんはおめでとう。 2022-11-07T06:49:03+09:00 少女 ミーネ ダーフィトさんはおめでとう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00003 偶然起きた 2022-11-07T06:44:27+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00002 にゃーん （一番乗りと思ったら先越されてたという。） 2022-11-07T06:43:35+09:00 ふさねこ スノウ （一番乗りと思ったら先越されてたという。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=TS00000 参加ありがとうお疲れ様でした！ まーけーたーー！！ 2022-11-07T06:40:55+09:00 ふさねこ スノウ まーけーたーー！！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00001 うおおおおお（にゃーん） 2022-11-07T06:37:52+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=SS00000 お疲れ様ー 2022-11-07T06:37:39+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=CS00001 *CAST* 2022-11-07T06:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=IS00002 最後の血飛沫が止み、静寂が訪れた。 月が映し出すのは禍々しい人狼の影と、転がる村人の屍ばかりであった…。 2022-11-07T06:00:00+09:00 [情報] 月が映し出すのは禍々しい人狼の影と、転がる村人の屍ばかりであった…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=IS00001 次の日の朝、ふさねこ スノウ が無残な姿で発見された。 2022-11-07T06:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=XS00000 ふさねこ スノウ！ 今日がお前の命日だ！ 2022-11-07T06:00:00+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=3&logid=IS00000 黒魔術信者 カサンドラ は 探偵 ダーフィト に投票した 少女 ミーネ は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した 探偵 ダーフィト は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した ふさねこ スノウ は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した 黒魔術信者 カサンドラ は村人の手により処刑された。 2022-11-07T06:00:00+09:00 [情報] 少女 ミーネ は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した
探偵 ダーフィト は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した
ふさねこ スノウ は 黒魔術信者 カサンドラ に投票した

黒魔術信者 カサンドラ は村人の手により処刑された。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00038 申し訳ないけどここで寝る。 朝はほぼ起きれない。** 2022-11-07T03:27:32+09:00 探偵 ダーフィト 朝はほぼ起きれない。** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00037 僕の考えた答えは、カサンドラ狼かな まず>>13の「可能性を広げてるだけ」は どちらかというと、思考潰しに見えた、かな。 今日が最終日なのにスノウ村は楽観的なのか、は 村見てる所を見直せって言われてもって感じがする 加えて>>25を見ると スノウ結局吊り先として考えてなさそう じゃあスノウ再考させる意味ってカサンドラ視点薄く見えるんだよな スノウ狼考えないダーフィトは怪しい！と声高にいうわけでも... 2022-11-07T03:23:43+09:00 探偵 ダーフィト
まず>>13の「可能性を広げてるだけ」は
どちらかというと、思考潰しに見えた、かな。
今日が最終日なのにスノウ村は楽観的なのか、は
村見てる所を見直せって言われてもって感じがする

加えて>>25を見ると
スノウ結局吊り先として考えてなさそう
じゃあスノウ再考させる意味ってカサンドラ視点薄く見えるんだよな
スノウ狼考えないダーフィトは怪しい！と声高にいうわけでもないのに

あとカサンドラが暫定で2票集まっている現状
カサンドラの勝ち筋って現状だと更新前に▼カサンドラ勢の投票を変えさせるか
僕に何処かに投票させて2-2の構図を作るしかない

コアの問題はあるんだろうけれど
何ならミーネは>>33>>35だし
カサンドラが狼にしろ村にしろ、この状態で何かしら策を出さないとダメなのにな、といったところ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00036 ミーネが「殴って発言を引き出す」タイプだったら、 僕のミーネ怪しく見えてるのって完全に消えるんじゃないか？ という結論になったので、 そもそも怪しいも何もなかったや。 カサンドラ再度見て結論決めるね。 2022-11-07T01:25:29+09:00 探偵 ダーフィト 僕のミーネ怪しく見えてるのって完全に消えるんじゃないか？

という結論になったので、
そもそも怪しいも何もなかったや。
カサンドラ再度見て結論決めるね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00035 嫌なパターン入ってるけど、 現状変える材料が見つからない。 おやすみ。 2022-11-07T01:22:42+09:00 少女 ミーネ 現状変える材料が見つからない。
おやすみ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00034 んー、困ったね。 実質的に人狼が2匹いるのと変わらない。 ダーフィトさんもカサンドラさんも 特に結論無しか。 まぁこればかりは仕方ないかな。 2022-11-07T01:15:04+09:00 少女 ミーネ 実質的に人狼が2匹いるのと変わらない。
ダーフィトさんもカサンドラさんも
特に結論無しか。

まぁこればかりは仕方ないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00033 >>31 あいよ。まあ再確認してたけど>>1:23や>>25の様に 「正解対応」を確認する防御感出してるし いつのまにかカサンドラさんの中でスノウちゃんが 村認定されてるようだから、カサンドラさん狼で 多分あってるんだろうね、という感想。 一応まだ起きてるけど、多分25時くらいまでには 寝落ちすると思う。朝起きれるかは未知数。 2022-11-07T00:09:08+09:00 少女 ミーネ あいよ。まあ再確認してたけど>>1:23や>>25の様に
「正解対応」を確認する防御感出してるし
いつのまにかカサンドラさんの中でスノウちゃんが
村認定されてるようだから、カサンドラさん狼で
多分あってるんだろうね、という感想。

一応まだ起きてるけど、多分25時くらいまでには
寝落ちすると思う。朝起きれるかは未知数。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00012 ううううごめーん休ませて！ 私にできることとその労力とを、できる見込みや勝つ欲求、ゲーム外の体力面を天秤にかけちゃった ごめんなさい 負けることと、勝ちたいと願わなかったこと 2022-11-07T00:07:13+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 私にできることとその労力とを、できる見込みや勝つ欲求、ゲーム外の体力面を天秤にかけちゃった

ごめんなさい
負けることと、勝ちたいと願わなかったこと ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00032 自己暗示は>>12の「出来なくなってしまった」 と>>16の「いちゃもん認定」だね。 前者は村への及び村仮定ミーネへのヘルプ要請と、 言葉にすることでの自己認識を強化を兼ねている。 後者はいちゃもんしたのは何故か、ではなくいちゃもんがあったとすることで自分がミーネを疑うことの正当化材料にしている。意識的かは知らないけど。 どちらも自分への説得に思考が向いている、村人行動の一つだよ。 とりあっ... 2022-11-07T00:04:09+09:00 少女 ミーネ と>>16の「いちゃもん認定」だね。

前者は村への及び村仮定ミーネへのヘルプ要請と、
言葉にすることでの自己認識を強化を兼ねている。

後者はいちゃもんしたのは何故か、ではなくいちゃもんがあったとすることで自分がミーネを疑うことの正当化材料にしている。意識的かは知らないけど。

どちらも自分への説得に思考が向いている、村人行動の一つだよ。

とりあっても、どうしても悪意に取りがちだから村なら自分で乗り越えろと私が言ったのが>>14と>>17 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00031 にゃーん （他の村二人の賛同を得て、狼を縄へ追い込む必要がある この認識を持つカサンドラが、今に至るまで一度も疑い先がはっきりと見えないのである。 慎重に明言を避けていたのであれば危機感の欠如であるし、結論を出しきれなかったとすると、持っているであろう票がばらける危機感も見られないとなる。 吾輩も現状▼カサンドラである。） 2022-11-06T23:56:12+09:00 ふさねこ スノウ （他の村二人の賛同を得て、狼を縄へ追い込む必要がある

この認識を持つカサンドラが、今に至るまで一度も疑い先がはっきりと見えないのである。

慎重に明言を避けていたのであれば危機感の欠如であるし、結論を出しきれなかったとすると、持っているであろう票がばらける危機感も見られないとなる。

吾輩も現状▼カサンドラである。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00011 私はカサンドラを勝たせてあげたい？って言われると、うーん... 2022-11-06T23:55:02+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00010 えー？ ここからまだ頑張らなきゃダメ？ 2022-11-06T23:50:01+09:00 黒魔術信者 カサンドラ ここからまだ頑張らなきゃダメ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00030 にゃーん （自己暗示のロジックな。 誰々が狼であってほしいという願い、といった所であろうか。 一回で決めなければならんが、信に足る情報不足であるからして。 吾輩のカサンドラ。ミーネの吾輩。ダーフィトのミーネ。 いずれも初日に見える暗示である。） 2022-11-06T23:45:21+09:00 ふさねこ スノウ （自己暗示のロジックな。
誰々が狼であってほしいという願い、といった所であろうか。
一回で決めなければならんが、信に足る情報不足であるからして。

吾輩のカサンドラ。ミーネの吾輩。ダーフィトのミーネ。
いずれも初日に見える暗示である。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00029 >>27 にゃーん （承知した。） 2022-11-06T23:42:17+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（承知した。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00028 にゃーん （感覚的な話として、一番遠いのがカサンドラであるな。 まず枠にはめる手法を取ったミーネ。そして、ミーネへ反発し黒視に跳ねたダーフィト。 いずれもわかる。 対してカサンドラは感覚ずれる事が多い。 質問責めにされていた感覚は吾輩、全く持ち合わせていなかった事や。ダーフィトに対して疑念強めまでは感じても、人狼めと見ているようには見え辛かったりといった。） 2022-11-06T23:41:06+09:00 ふさねこ スノウ （感覚的な話として、一番遠いのがカサンドラであるな。
まず枠にはめる手法を取ったミーネ。そして、ミーネへ反発し黒視に跳ねたダーフィト。
いずれもわかる。

対してカサンドラは感覚ずれる事が多い。
質問責めにされていた感覚は吾輩、全く持ち合わせていなかった事や。ダーフィトに対して疑念強めまでは感じても、人狼めと見ているようには見え辛かったりといった。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00027 ミーネの動きは 初日から拾った人外要素を出して、それの整合性を発言で刺して精査しているように見える。 「スノウの村狼を真剣に判断している」という点で「喉をつぶしてしまった」「スノウへの比重が重い」などの動きは整合性がついている そして2日目の朝に、スノウの動きの一貫性を見つけ、村人だと判断してるね。 ここの動きに違和感は無いように見える。 僕が塗りと判断した場所もスノウからの発言が見たかったとすれば... 2022-11-06T23:33:46+09:00 探偵 ダーフィト 初日から拾った人外要素を出して、それの整合性を発言で刺して精査しているように見える。
「スノウの村狼を真剣に判断している」という点で「喉をつぶしてしまった」「スノウへの比重が重い」などの動きは整合性がついている
そして2日目の朝に、スノウの動きの一貫性を見つけ、村人だと判断してるね。
ここの動きに違和感は無いように見える。
僕が塗りと判断した場所もスノウからの発言が見たかったとすれば納得がいく。

一応狼ミーネがスノウを村打つ理由もあるんだけれど、
考えた結果そこまで有効打にならないように見えるから割愛。
色眼鏡を外せた結果、ミーネは初日に怪しいといったほどは怪しく見えてないかな。

>>18　スノウ
僕の書き方が100悪い
「手抜きに反射」
僕の中では非要素

>>23 カサンドラ
思考促しとはとってないよ、とだけ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00026 >>21 にゃーん （あぁすまん、>>1:18の一番下のみである。 ここはダーフィトに向けての言葉になっている故に。） 2022-11-06T23:32:10+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（あぁすまん、>>1:18の一番下のみである。
ここはダーフィトに向けての言葉になっている故に。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00025 他の方がいつまで起きてるか分からないから思ったことをなるはやで書いたら危機感ない言われたでござる 収束しきってないのはそうですね。 >>0>>1時点では▼ミーネさん・・?だったのですが、>>23もありダーフィトさんが並んで来た所。 まだ喉も残っているのですが、連投のうちに収束させなきゃダメでした？ 少なくとも私は先ほどの疑問点に関するコメントを貰えていません（仕方ない事ですが）。 それと、... 2022-11-06T23:29:56+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
収束しきってないのはそうですね。
>>0>>1時点では▼ミーネさん・・?だったのですが、>>23もありダーフィトさんが並んで来た所。

まだ喉も残っているのですが、連投のうちに収束させなきゃダメでした？
少なくとも私は先ほどの疑問点に関するコメントを貰えていません（仕方ない事ですが）。

それと、葛藤はまぁ分かるのですが、自己暗示の有無が関係してくるロジックとは？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00009 ↑の独り言は「でも結局カサンドラはミーネを疑ってるよね」で返されるのかなぁ どこ狼でも当てれる気がしない 2022-11-06T23:11:53+09:00 黒魔術信者 カサンドラ

どこ狼でも当てれる気がしない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00024 スノウちゃんは更新あった？ 私は現状▼カサンドラさんから動かないから 異論あったら早めに言ってね。票はまとめたい。 ・視点収束が無い ・>>12、>>16の様な葛藤と自己暗示がない ・村陣営としての危機感が無い 今日の議事踏まえてもそこら辺に転がってる 狼でしかないからむしろ外れていて欲しいまで あるけど、まあ狼かなという結論。 2022-11-06T23:10:59+09:00 少女 ミーネ 私は現状▼カサンドラさんから動かないから
異論あったら早めに言ってね。票はまとめたい。
・視点収束が無い
・>>12、>>16の様な葛藤と自己暗示がない
・村陣営としての危機感が無い

今日の議事踏まえてもそこら辺に転がってる
狼でしかないからむしろ外れていて欲しいまで
あるけど、まあ狼かなという結論。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00008 スノウ スノウは初日、その後の流れが何であれ、話題の取っ掛かりとなりそうな話 >>8 >>9 これに対してミーネが人外丸出しと言っていたが、「この言われよう」でスルーしてる その20分前後でカサンドラを狙っている発言をしているため、ミーネに関してはこの時点であまり見ていない、 その理由は「人狼の動きとして、序盤に大きく動くのは早計だから」といったもので、スノウの根幹としてこの動きがあると思われる... 2022-11-06T23:10:47+09:00 探偵 ダーフィト スノウは初日、その後の流れが何であれ、話題の取っ掛かりとなりそうな話
>>8 >>9 これに対してミーネが人外丸出しと言っていたが、「この言われよう」でスルーしてる

その20分前後でカサンドラを狙っている発言をしているため、ミーネに関してはこの時点であまり見ていない、
その理由は「人狼の動きとして、序盤に大きく動くのは早計だから」といったもので、スノウの根幹としてこの動きがあると思われる。
そしてその論を以てミーネを村と見ている ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00007 ミーネ スノウの拾った狼要素を出しながらスノウを見てる 最終的にスノウの要素は個人的要素に昇華され村視になっている 「スノウにリソースを多く吐き」スノウ狼視を本当にあっているのかじっくり確かめているのはミーネの動きとしては頷ける 2022-11-06T23:09:48+09:00 探偵 ダーフィト スノウの拾った狼要素を出しながらスノウを見てる
最終的にスノウの要素は個人的要素に昇華され村視になっている
「スノウにリソースを多く吐き」スノウ狼視を本当にあっているのかじっくり確かめているのはミーネの動きとしては頷ける ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00006 >>13 「カサンドラが狼ならダーフィトのミーネ疑いを逸らせるのは云々」は検討もしてくれないのねー 2022-11-06T23:00:24+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 「カサンドラが狼ならダーフィトのミーネ疑いを逸らせるのは云々」は検討もしてくれないのねー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00023 >>13ダーフィトさん 上段二つの箇条書き、下段に「可能性を広げてるだけ」とあるように、ダーフィトさん視点の思考促しと取られてるのでしょうか？ ミーネさんに関してはそうですが、スノウさんに関しては「好意的な見方をしてるダーフィトさんをおかしく感じる」の意図だったのですけど。 スノウさんの件といい、いつのまに他人はダーフィトさんを促してくれる想定になっているのでしょう。 2022-11-06T22:56:33+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 上段二つの箇条書き、下段に「可能性を広げてるだけ」とあるように、ダーフィトさん視点の思考促しと取られてるのでしょうか？
ミーネさんに関してはそうですが、スノウさんに関しては「好意的な見方をしてるダーフィトさんをおかしく感じる」の意図だったのですけど。

スノウさんの件といい、いつのまに他人はダーフィトさんを促してくれる想定になっているのでしょう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00005 黒魔術信者 カサンドラは、探偵 ダーフィト を投票先に選びました。 2022-11-06T22:37:16+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00022 また、>>14「ダーフィトさんは参加してない」とあり、それ自体は私も似たようなことを考えてるのですが、自分で手を汚さないダーフィトさん狼の線は考えないのかな、と。 ダーフィトさん狼仮定、村(スノウ)vs村(ミーネ)の構図が出来あがるのにダーフィトさんは関わっていませんが、 出来上がった構図の中にダーフィトさんはあまり参加していこうとはしていないな、動きが少ないな、と私は見てました。 まぁ、ここに関し... 2022-11-06T22:36:27+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
ダーフィトさん狼仮定、村(スノウ)vs村(ミーネ)の構図が出来あがるのにダーフィトさんは関わっていませんが、
出来上がった構図の中にダーフィトさんはあまり参加していこうとはしていないな、動きが少ないな、と私は見てました。

まぁ、ここに関してはダーフィトさんへの疑問の意味合いの方が大きいです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00021 >>7スノウさん 中段、強いダーフィトさん否定と言えるでしょうか？ >>1:18反発はダーフィトさんの発言を引用したスノウさんへの否定ですよね。 >>1:27>>1:29等はこちらから尋ねたから出たものであり、>>1:29の不足に感じていた部分等はどうするつもりだったのかが見えて来ずで。 >>4の対カサンドラに関しては、進行論や文の書き方に関する指摘で私の色を探るものでは無いと見てました。 ... 2022-11-06T22:33:15+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 中段、強いダーフィトさん否定と言えるでしょうか？
>>1:18反発はダーフィトさんの発言を引用したスノウさんへの否定ですよね。

>>1:27>>1:29等はこちらから尋ねたから出たものであり、>>1:29の不足に感じていた部分等はどうするつもりだったのかが見えて来ずで。
>>4の対カサンドラに関しては、進行論や文の書き方に関する指摘で私の色を探るものでは無いと見てました。
上記の中に観察の用意があったなら補足が欲しい所。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00020 遅くなりました。 >>0と重なりますが、ミーネさんで気になったのは、「ミーネさんにとってカサンドラは観察対象じゃないんですか？」という部分。 >>1:22私が戻ってから>>1:30ミーネさんが殆ど喉を枯らすまでが1時間前後で、ミーネさんが私の色を観察するフェーズありました?とログを見返して感じた所。 私、発言の時間が遅いじゃないですか。その為、私の発言にツッコミ所が無いか精査するのはもっと遅くな... 2022-11-06T22:21:38+09:00 黒魔術信者 カサンドラ >>0と重なりますが、ミーネさんで気になったのは、「ミーネさんにとってカサンドラは観察対象じゃないんですか？」という部分。

>>1:22私が戻ってから>>1:30ミーネさんが殆ど喉を枯らすまでが1時間前後で、ミーネさんが私の色を観察するフェーズありました?とログを見返して感じた所。
私、発言の時間が遅いじゃないですか。その為、私の発言にツッコミ所が無いか精査するのはもっと遅くなると思うのですが、勢いよく溶かしていったのが気になりました。翌日の今日があるとはいえ。

必ずしもログに出す必要は無いですが、私を見る事より自分が喋る事の方が先に来ている?と言いますか。
スノウさん狼視が非常に強かったのなら、視野が狭くなっていたのかなとまだ分かるのですが、違う様ですし。
向ける言葉も>>1:34「弱い」と強い否定なのもあり、結論と行動が合っていない様に見えました ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00005 そろそろねむい 2022-11-06T22:19:23+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00004 探偵 ダーフィトは、黒魔術信者 カサンドラ を投票先に選びました。 2022-11-06T21:24:51+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00004 圧縮言語ぉぉ 2022-11-06T21:04:03+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00019 にゃーん （吾輩のミーネ投票が薄いのは見えていると思う。つまり彼女は比較的安全圏には居る訳で。 その状態で、逆張りを選ぶ動機が見えにくいのである。） 2022-11-06T21:03:26+09:00 ふさねこ スノウ （吾輩のミーネ投票が薄いのは見えていると思う。つまり彼女は比較的安全圏には居る訳で。
その状態で、逆張りを選ぶ動機が見えにくいのである。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00018 にゃーん （ふむ。ダーフィトは何を欲している？ ミーネがダーフィトにいちゃもんとする。 目的は何であろうか？人狼ミーネが塗らないのは何故であろうか。 逆張りの為であろうか。 思うに、逆張りというのは相手頼りの手法である。 ミーネのような、己に自信を持つ性質の者が選ぶ手法か、と言われると吾輩は疑問がある。 ミーネはカサンドラの方を人狼寄りと評していた。 ミーネが人狼めであれば、不当を交えて塗り切って... 2022-11-06T21:00:52+09:00 ふさねこ スノウ （ふむ。ダーフィトは何を欲している？

ミーネがダーフィトにいちゃもんとする。
目的は何であろうか？人狼ミーネが塗らないのは何故であろうか。

逆張りの為であろうか。

思うに、逆張りというのは相手頼りの手法である。
ミーネのような、己に自信を持つ性質の者が選ぶ手法か、と言われると吾輩は疑問がある。

ミーネはカサンドラの方を人狼寄りと評していた。
ミーネが人狼めであれば、不当を交えて塗り切ってしまう方が合っているとは感じる。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00017 >>16 中段了解、そうは読めなかった。 並列表記されてなかったからね。 つまり厳密には違うけどそれはどうでもいい。 別にいちゃもんでも何でもいいよ、主題はダーフィトさんのやる気の有無だし、あるというなら信じるよ。 2022-11-06T20:58:02+09:00 少女 ミーネ 中段了解、そうは読めなかった。
並列表記されてなかったからね。
つまり厳密には違うけどそれはどうでもいい。

別にいちゃもんでも何でもいいよ、主題はダーフィトさんのやる気の有無だし、あるというなら信じるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00016 >>14　ミーネ わかる。「ダーフィト」とは別の人が空から見てる感じ。 俯瞰視点になってる、とでもいうんだろうか。 あと中段のパターンについては明確に否定させてもらおうかな。 村狼、狼村で検証して、どっちも違うとなったら カサンドラを見る=村村の検証をする　と発言してるつもりだったよ。 3パターン全部出して検証して1つに絞るのと、2パターン検証してどっちも否定されたら1つ残るからそれを見るのは同じじゃ... 2022-11-06T20:33:37+09:00 探偵 ダーフィト わかる。「ダーフィト」とは別の人が空から見てる感じ。
俯瞰視点になってる、とでもいうんだろうか。

あと中段のパターンについては明確に否定させてもらおうかな。
村狼、狼村で検証して、どっちも違うとなったら
カサンドラを見る=村村の検証をする　と発言してるつもりだったよ。
3パターン全部出して検証して1つに絞るのと、2パターン検証してどっちも否定されたら1つ残るからそれを見るのは同じじゃないのかい？

申し訳ないけれどいちゃもんに見えるかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00015 >>14下段、>>1:3じゃなくて>>1:4だった。アンカミスごめんね 2022-11-06T18:49:50+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00014 単に結論から論理を逆算しようとしてる状態だね。 村狼問わずダーフィトさんはこの村に参加してないから 狼ならそのまま政治パズルに引き籠っていて良いし。 村人なら誰が何をしようとしているかを見て素直に 考える良い機会になるから参加してがんばれとしか 言えないよ。 >>10ですら村狼、狼村でサボって村村を抜く 手抜きパターン網羅だからね。考えたくない、 突き詰めたくないのが透けて見えてる。 それは>... 2022-11-06T18:48:00+09:00 少女 ミーネ 村狼問わずダーフィトさんはこの村に参加してないから

狼ならそのまま政治パズルに引き籠っていて良いし。
村人なら誰が何をしようとしているかを見て素直に
考える良い機会になるから参加してがんばれとしか
言えないよ。

>>10ですら村狼、狼村でサボって村村を抜く
手抜きパターン網羅だからね。考えたくない、
突き詰めたくないのが透けて見えてる。

それは>>1:3もでるよね、と>>2の上段がやや補強
されたけど多分この後の話でカサンドラさん、
ダーフィトさんの村狼は判断つくと思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00013 カサンドラは、 僕に触れている内容が ・ミーネ塗りにしては全力すぎるけどどう？ ・スノウは言いたいことを言っただけだから好意的に解釈しすぎでは？ みたいなものだった。 僕の発言内容が伝わりにくかったこともありほかにもあるけど割愛。 スノウの発言内容はカサンドラが言ったように保身や理屈に沿っているものだろうけれど、その保身の通りなら、やっぱりダーフィト→ミーネは放っておいていいんじゃないかな。 加えて... 2022-11-06T17:09:29+09:00 探偵 ダーフィト 僕に触れている内容が
・ミーネ塗りにしては全力すぎるけどどう？
・スノウは言いたいことを言っただけだから好意的に解釈しすぎでは？
みたいなものだった。
僕の発言内容が伝わりにくかったこともありほかにもあるけど割愛。

スノウの発言内容はカサンドラが言ったように保身や理屈に沿っているものだろうけれど、その保身の通りなら、やっぱりダーフィト→ミーネは放っておいていいんじゃないかな。
加えて、その指摘はどちらかというと可能性を広げてるだけでは、と感じた。

少し出かけるので離席** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00012 申し訳ないけれど、昨日から怪しい！とか言ってたせいで、ミーネの色が見づらい。 ミーネってスノウを村視したことによって スノウってほぼほぼ吊られない位置になったんだよね。 ※ダーフィトもスノウ村視してるため なので、実質処刑は三択みたいになってる。 その3択の処刑の中でも、ミーネは生き残れるから生存戦略のためにスノウ村視した、みたいな穿った？逆張り？みたいな見方しか出来なくなってしまった。 2022-11-06T17:08:40+09:00 探偵 ダーフィト
ミーネってスノウを村視したことによって
スノウってほぼほぼ吊られない位置になったんだよね。
※ダーフィトもスノウ村視してるため

なので、実質処刑は三択みたいになってる。
その3択の処刑の中でも、ミーネは生き残れるから生存戦略のためにスノウ村視した、みたいな穿った？逆張り？みたいな見方しか出来なくなってしまった。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00003 探偵 ダーフィトは、ふさねこ スノウ を能力（襲う）の対象に選びました。 2022-11-06T15:40:54+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00011 訂正 >>10 (塗りに見えていた部分で)→(塗りに見えていた部分以外で) 2022-11-06T14:51:09+09:00 探偵 ダーフィト (塗りに見えていた部分で)→(塗りに見えていた部分以外で) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00010 1日考えた結果、 ログを見たらミーネがスノウ疑いを止めていた。 ミーネの発言内容を見たら、方向転換がすぐにできる子(>>1:34)には見えるけど、 結構衝撃的だったかな。 僕としては、カサンドラの色は置いておいて、 スノウ狼要素を叩きつけているミーネ　という存在を軸に ミーネ村orスノウ狼 ┗スノウ狼要素がクリティカルヒットしていた ミーネ狼orスノウ村 ┗(塗りに見えていた部分で)ミーネ狼を拾える で考えてど... 2022-11-06T14:46:12+09:00 探偵 ダーフィト ログを見たらミーネがスノウ疑いを止めていた。
ミーネの発言内容を見たら、方向転換がすぐにできる子(>>1:34)には見えるけど、
結構衝撃的だったかな。

僕としては、カサンドラの色は置いておいて、
スノウ狼要素を叩きつけているミーネ　という存在を軸に
ミーネ村orスノウ狼
┗スノウ狼要素がクリティカルヒットしていた
ミーネ狼orスノウ村
┗(塗りに見えていた部分で)ミーネ狼を拾える
で考えてどっちでもなさそうだとなったらカサンドラ考えようと寝るまでは考えていたんだけれど、ミーネのスノウ村視でちょっと考えが変わったかな。

現状僕はスノウを村で見ている。(>>9 上段)
だからカサンドラとミーネで考えようと思うよ。** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00009 おはよ、寝坊しちゃった >>0　カサンドラ 好意的でもいいんじゃないか、とは思ったけれどね。 結果的に首を絞める行為を行っているスノウは村目、 僕がスノウ疑いを始めたらミーネとダーフィトの2人から矢が刺さっていたと見える。やはり狼ならやらなそうな行動だな、と感じている。 ダーフィトから見てスノウ-カサンドラでスノウ村に軍配が上がると確信して行動しているなら話は違うけれどそうは見えないからね。 >... 2022-11-06T14:31:58+09:00 探偵 ダーフィト >>0　カサンドラ
好意的でもいいんじゃないか、とは思ったけれどね。
結果的に首を絞める行為を行っているスノウは村目、
僕がスノウ疑いを始めたらミーネとダーフィトの2人から矢が刺さっていたと見える。やはり狼ならやらなそうな行動だな、と感じている。
ダーフィトから見てスノウ-カサンドラでスノウ村に軍配が上がると確信して行動しているなら話は違うけれどそうは見えないからね。

>>6 スノウ
僕の言っている「情報を引き出そうとしているとわかる動き」として受け取ったのは、全員がぽつぽつと一人で話している中、そこに話しかけに行っている点の一点だけだよ。
全員が１発言した後に「で、どうする？」とならなかった。
これだけでも情報や発言を引き出す行動としては高得点だったんじゃないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00003 やっぱり先手を取ろうとすると失敗するらしいね 2022-11-06T11:17:44+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00008 >>0 にゃーん （アレの意図としては、ミーネから矛先を反らせたい　その一点のみである。副次的なものとして、カサンドラに目を向けさせる。また、引きずり方が妙であればダーフィトが怪しくなる。というものはある。 前述通り、ミーネは吾輩とダーフィトを敵にしかねない言動が散見された。これは村の目が大きいと見た故に、再考を求めたのである。）） 2022-11-06T09:33:17+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（アレの意図としては、ミーネから矛先を反らせたい　その一点のみである。副次的なものとして、カサンドラに目を向けさせる。また、引きずり方が妙であればダーフィトが怪しくなる。というものはある。

前述通り、ミーネは吾輩とダーフィトを敵にしかねない言動が散見された。これは村の目が大きいと見た故に、再考を求めたのである。）） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00002 また閉じ忘れた もうだめぽ 2022-11-06T09:24:19+09:00 ふさねこ スノウ もうだめぽ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00007 にゃーん （カサンドラはミーネが吾輩ばかりと言うが、ミーネのダーフィト否定はどう捉えているのであろうか。 一蹴し、突き放す。 相当に強い要素と吾輩は見るが。 >>1:18反発し　>>1:27個を捕えようとし　>>1:29らしい、と本人の言を待たず 妥当性は別の話として、大きく力入れられているとは見る。 2022-11-06T09:23:47+09:00 ふさねこ スノウ （カサンドラはミーネが吾輩ばかりと言うが、ミーネのダーフィト否定はどう捉えているのであろうか。
一蹴し、突き放す。
相当に強い要素と吾輩は見るが。

>>1:18反発し　>>1:27個を捕えようとし　>>1:29らしい、と本人の言を待たず

妥当性は別の話として、大きく力入れられているとは見る。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00006 >>3 にゃーん （退き方というものもある。主が理をもって退く分には妥当と吾輩は見る。 己の制御に自信が無いのも、主が言う通りであるからしてな。 物言いで大きく損しているとは感じたが、主の望むものを得る為であると納得しよう。 ダーフィトに問うてみたい部分でもある。 ミーネの一連の動きは、主の言う塗りも含めて「情報を引き出そうとしているとわかる動き」として妥当であるかどうか。）） 2022-11-06T09:10:59+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（退き方というものもある。主が理をもって退く分には妥当と吾輩は見る。
己の制御に自信が無いのも、主が言う通りであるからしてな。

物言いで大きく損しているとは感じたが、主の望むものを得る為であると納得しよう。


ダーフィトに問うてみたい部分でもある。
ミーネの一連の動きは、主の言う塗りも含めて「情報を引き出そうとしているとわかる動き」として妥当であるかどうか。）） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00001 閉じカッコを忘れた 削除するわけにもいかねぇ むおおお 2022-11-06T08:58:40+09:00 ふさねこ スノウ 削除するわけにもいかねぇ
むおおお ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00005 にゃーん （おはよう。良い朝である。 >>1 うむ、内容の妥当性は不問である。そして吾輩にとっては妥当性は無い。 しかし、ミーネにとって妥当性があるものという事もわかる。 これが何かというとカサンドラ、主の言う型に嵌める動きであると吾輩は見た。ミーネの基本的にはありえない、という言葉がそれを端的に表していると思う。 型に嵌めて刺し。個を認識した上でもう一刺し。そして型を上回る個を得た。 材料を持... 2022-11-06T08:57:30+09:00 ふさねこ スノウ （おはよう。良い朝である。

>>1
うむ、内容の妥当性は不問である。そして吾輩にとっては妥当性は無い。
しかし、ミーネにとって妥当性があるものという事もわかる。

これが何かというとカサンドラ、主の言う型に嵌める動きであると吾輩は見た。ミーネの基本的にはありえない、という言葉がそれを端的に表していると思う。

型に嵌めて刺し。個を認識した上でもう一刺し。そして型を上回る個を得た。
材料を持たない者の動きとして妥当であると吾輩は思う。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00004 ダーフィトは塗りに見える＝狼視に引っ張られてるから 多分本当にわかってない(>>1:37下段→>>1:47下段) また、>>1:42や>>0で私が二人に触れてないと 強調しているが >>1:22→>>1:27で私がダーフィトを探っているのも >>1:5や>>1:28でカサンドラに触れているのも 無視している点に印象操作の可能性を見てる。 （余談、妥当性判断は>>1:39？直接的とか 自分がまきこま... 2022-11-06T08:23:52+09:00 少女 ミーネ 多分本当にわかってない(>>1:37下段→>>1:47下段)

また、>>1:42や>>0で私が二人に触れてないと
強調しているが
>>1:22→>>1:27で私がダーフィトを探っているのも
>>1:5や>>1:28でカサンドラに触れているのも
無視している点に印象操作の可能性を見てる。

（余談、妥当性判断は>>1:39？直接的とか
自分がまきこまれる、は憶測でしかないよ。
行動評価としてそちらの方が不適当）

一応>>1:39下段にも回答すると、私はスノウちゃん狼、スノウちゃんはカサンドラ狼と言っていたので
ダーフィトが私を狼と言うのは狼仮定安全手になる。
個人的なスタイルどうこうじゃなくて、疑い先の
線でそう見えるのは事実だね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00003 念のためもう一叩きしたけど >>1:35でダーフィト村説を出した＝村への貢献あり >>1:43の「ミーネの退く姿勢がでるか」 スノウちゃん疑いは視点村不利であるにも関わらず 自分の持ってる『間違いを認められないのが村人』像を 押しつけにかかってる点が前段の発想と一致してる。 まぁ多分村人でしょ、これは。 どう？スノウちゃん、私退いた？けどｗ じゃあ、カサンドラさんとダーフィトさんのどちらか となるけど... 2022-11-06T08:18:07+09:00 少女 ミーネ >>1:35でダーフィト村説を出した＝村への貢献あり
>>1:43の「ミーネの退く姿勢がでるか」
スノウちゃん疑いは視点村不利であるにも関わらず
自分の持ってる『間違いを認められないのが村人』像を
押しつけにかかってる点が前段の発想と一致してる。
まぁ多分村人でしょ、これは。

どう？スノウちゃん、私退いた？けどｗ

じゃあ、カサンドラさんとダーフィトさんのどちらか
となるけど、現状カサンドラさんが人狼寄り。
1、ダーフィト村人説がある
2、カサンドラ>>3「探し方わからない」は
　　自身へのハードル下げの可能性がある

この人、>>1:48で「狼欲」って概念を出してる。
1d全文確認したけどこの単語が出たのはそこだけ。
狼欲を理解しつつ最終日の探し方が
わからないのは筋が通らない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00002 おはよう。 >>1:35 下段、確かに一理あるね。 ダーフィト人狼仮定、3番目に出て流れに合わせに 来たはずなのにその発想からズレてる。 (>>1:27の本人なりに重要を基に。) >>1:48への返答も兼ねるけど。 狼欲を表に出すのが非狼論は不同意。 ただの裏読みでしかないよ。 まあスノウちゃんは村人だとわかったけどね。 >>1:32の弱さは>>1:7、>>1:20の自己利発想に 通じつつ「方向転換は容易... 2022-11-06T08:17:25+09:00 少女 ミーネ >>1:35
下段、確かに一理あるね。
ダーフィト人狼仮定、3番目に出て流れに合わせに
来たはずなのにその発想からズレてる。
(>>1:27の本人なりに重要を基に。)

>>1:48への返答も兼ねるけど。
狼欲を表に出すのが非狼論は不同意。
ただの裏読みでしかないよ。

まあスノウちゃんは村人だとわかったけどね。
>>1:32の弱さは>>1:7、>>1:20の自己利発想に
通じつつ「方向転換は容易でない」が自分の制御に
自信がない発想。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00001 >>1:21>>1:43スノウさん 狼として早計でさえあれば、内容の妥当性は不問ですか?妥当性は感じてますか? 改めて見てもミーネさん妥当性薄い部分ありますねというのがあり 2022-11-06T04:38:04+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 狼として早計でさえあれば、内容の妥当性は不問ですか?妥当性は感じてますか?

改めて見てもミーネさん妥当性薄い部分ありますねというのがあり ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=TS00000 >>1:22私が戻ってから>>1:30ミーネさんが殆ど喉を枯らすまでが1時間前後で、ミーネさんが私の色を観察するフェーズありました? という感触です 必ずしも表ログに吐き出す必要は無いのですが、私を見ることより自分が喋る事の方が先に来ている?と言いますか 2022-11-06T04:07:34+09:00 黒魔術信者 カサンドラ という感触です

必ずしも表ログに吐き出す必要は無いのですが、私を見ることより自分が喋る事の方が先に来ている?と言いますか ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=SS00000 思ったことを端的に ダーフィトさんの>>1:50等は、論旨は読めました スノウさんがカサンドラへ目を向けさせた事に妥当性はあるのかもしれませんが、 その論が成立したのは結果論であって、スノウさんにそこまでの意図があったかは疑問です （※正確には塗り判断への疑問であり視線誘導の意図は薄い >>1:41下段） >>1:44狼なら放っておけばいい論と併せて、好意的解釈な気がしています ミーネさんは、更新... 2022-11-06T03:32:23+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
ダーフィトさんの>>1:50等は、論旨は読めました
スノウさんがカサンドラへ目を向けさせた事に妥当性はあるのかもしれませんが、
その論が成立したのは結果論であって、スノウさんにそこまでの意図があったかは疑問です
（※正確には塗り判断への疑問であり視線誘導の意図は薄い >>1:41下段）

>>1:44狼なら放っておけばいい論と併せて、好意的解釈な気がしています


ミーネさんは、更新前は喉の勢いに驚いたのですが、>>1:28スノウさんの癖の可能性もあるとしつつ、やはりスノウさん否定にリソースを割き、ダーフィトさんと私にはほぼ触れないこととしたのはどうしてでしょう？
スノウさん狼断定しているのなら分かるのですが、そうではない様ですし

いくつか推測はあるのですが、ミーネさんの言葉が欲しいです ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00002 少女 ミーネは、黒魔術信者 カサンドラ を投票先に選びました。 2022-11-06T02:03:46+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00001 探偵 ダーフィトは、少女 ミーネ を投票先に選びました。 2022-11-06T02:03:06+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=iS00000 探偵 ダーフィトは、少女 ミーネ を能力（襲う）の対象に選びました。 2022-11-06T02:00:13+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=IS00002 現在の生存者は、黒魔術信者 カサンドラ、少女 ミーネ、探偵 ダーフィト、ふさねこ スノウの4名。 2022-11-06T02:00:02+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=IS00001 夜が明け、悪夢は現実のものとなった。 人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。 人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。 投票により、１日に１人ずつ疑わしい者を処刑する。 例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。 2022-11-06T02:00:02+09:00 [情報] 人狼は確かに存在するのだ。そしてその血腥い牙で我々を狙っている…。

人々は苦悩の末、最終手段を取る事にした。

投票により、１日に１人ずつ疑わしい者を処刑する。
例え無辜の犠牲者を出すことになろうとも…。
]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=2&logid=IS00000 次の日の朝、語り手 が無残な姿で発見された。 2022-11-06T02:00:02+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00051 これで伝わりにくそうだから端的に。 >>49 >>21であってる。 2022-11-06T01:57:49+09:00 探偵 ダーフィト >>49 >>21であってる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00050 すごく僕の発言が伝わりにくくてすまないという気持ち。 >>49 スノウ村仮定、 ダーフィトからミーネへの目を外させるのは「ミーネ村」or「カサンドラ狼」を見ているから、というパズルの元 >>41で「横並び」と言っている=「カサンドラ狼」という情報で目を外させようとはしていない と言いたかった。 じゃあ塗り認識を解除できたとして、ダーフィト目線どこが狼になるんだって話は ちょっと待ってほしい。 結論が... 2022-11-06T01:54:14+09:00 探偵 ダーフィト
>>49
スノウ村仮定、
ダーフィトからミーネへの目を外させるのは「ミーネ村」or「カサンドラ狼」を見ているから、というパズルの元
>>41で「横並び」と言っている=「カサンドラ狼」という情報で目を外させようとはしていない
と言いたかった。

じゃあ塗り認識を解除できたとして、ダーフィト目線どこが狼になるんだって話は
ちょっと待ってほしい。
結論が出しきれてないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00016 >>48 >>33「村仮定〜利点は〜くらいなはずどうなんだろう」 どちらかといえばスノウ村としての疑問だから、>>44狼仮定で○○の話が出てくるのはピンと来ない >>38でピンと来たのは結果論 2022-11-06T01:49:52+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
>>33「村仮定〜利点は〜くらいなはずどうなんだろう」
どちらかといえばスノウ村としての疑問だから、>>44狼仮定で○○の話が出てくるのはピンと来ない
>>38でピンと来たのは結果論 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=iS00004 黒魔術信者 カサンドラが「時間を進める」を選択しました 2022-11-06T01:43:01+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00049 ・・・。 もしかして、「暗に言っている」の該当発言は、直前の>>41ではなく大元の>>21ですか？ すみません、読み違えていたかもしれません このあとコミットをして、明日もう一度読み直します 2022-11-06T01:42:29+09:00 黒魔術信者 カサンドラ もしかして、「暗に言っている」の該当発言は、直前の>>41ではなく大元の>>21ですか？

すみません、読み違えていたかもしれません
このあとコミットをして、明日もう一度読み直します ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00015 仮にミーネの塗りが正しかった場合、 スノウが狼濃厚。 カサンドラが狼の場合 ミーネ→スノウの話が完全になかったことになる。 カサンドラ村打って、 ミーネ村スノウ狼 ミーネ狼スノウ村を考えたほうが堅実そう。 2022-11-06T01:38:29+09:00 探偵 ダーフィト スノウが狼濃厚。

カサンドラが狼の場合
ミーネ→スノウの話が完全になかったことになる。
カサンドラ村打って、
ミーネ村スノウ狼
ミーネ狼スノウ村を考えたほうが堅実そう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00048 スノウさんは「理屈！」「保身！」の印象が強いんですけど、それを隠す気がないのは狼としてどうなのだろう？ という気はしています 狼欲の類ではあるんですが、表に出してしまっては意味がなく、村の目を掻い潜って完遂させる気配が見えないといいますか ダーフィトさんは>>33以降、どう解釈したらそうなるのでしょう？というのが続いています>>39>>46 ミーネさんは、上記二人に関するこの見解に対して賛... 2022-11-06T01:21:01+09:00 黒魔術信者 カサンドラ という気はしています
狼欲の類ではあるんですが、表に出してしまっては意味がなく、村の目を掻い潜って完遂させる気配が見えないといいますか

ダーフィトさんは>>33以降、どう解釈したらそうなるのでしょう？というのが続いています>>39>>46

ミーネさんは、上記二人に関するこの見解に対して賛否や指摘があれば頂きたいですね

コミットは25:30~26:00の間にする予定です
更新後は日中まで反応しないかもしれません ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00047 >>46　 上段 ごめん、言葉が足らなかったね。 スノウ→ダーフィトに宛てて言っているように感じたよ スノウ>>21にて感じた最終的な結論が 「ダーフィトのミーネのスノウ塗り発言は違うと思うから、別の要素を見てほしい」と言ってるように感じた。 >>38 「見当違いに思える刺し合いは好まぬ。」も提出 下段 喉枯らしてるの見た。 確かに「塗りにしては本気度が高く」感じている。 再考する価値はあるなと今... 2022-11-06T01:20:13+09:00 探偵 ダーフィト 上段
ごめん、言葉が足らなかったね。
スノウ→ダーフィトに宛てて言っているように感じたよ

スノウ>>21にて感じた最終的な結論が
「ダーフィトのミーネのスノウ塗り発言は違うと思うから、別の要素を見てほしい」と言ってるように感じた。
>>38 「見当違いに思える刺し合いは好まぬ。」も提出

下段
喉枯らしてるの見た。
確かに「塗りにしては本気度が高く」感じている。
再考する価値はあるなと今感じた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00046 >>44 ええと、私が読めてないのでしょうか 誰宛てにどの考察が違うと言っているのでしょう？ （>>41は>>34への反応でしょうから、誰宛てにもその意図は無いと見てますが） ついでに、ミーネさんに関して、私も「塗りにしてはさすがにスノウさんにリソース割きすぎかな…」と感じ始めてきたのですが、ダーフィトさんは印象変わらずですか？ 2022-11-06T00:59:08+09:00 黒魔術信者 カサンドラ ええと、私が読めてないのでしょうか
誰宛てにどの考察が違うと言っているのでしょう？
（>>41は>>34への反応でしょうから、誰宛てにもその意図は無いと見てますが）

ついでに、ミーネさんに関して、私も「塗りにしてはさすがにスノウさんにリソース割きすぎかな…」と感じ始めてきたのですが、ダーフィトさんは印象変わらずですか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00045 一応コミットは押してる。 明日もあるから考えてはいるよ。 2022-11-06T00:55:32+09:00 探偵 ダーフィト 明日もあるから考えてはいるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00014 ねよう 2022-11-06T00:48:41+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00013 む、村ダイスだからヨシ！（現場猫） 2022-11-06T00:47:59+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00012 <<ふさねこ スノウ>> 2022-11-06T00:47:04+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00011 ミーネ吊りとかいう逃げ 一番後腐れない感はある 2022-11-06T00:46:40+09:00 ふさねこ スノウ 一番後腐れない感はある ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00010 疑わない慎重ではなく、全員を疑っているが故の慎重だとは言っておきます 狼の数が足りてません 2022-11-06T00:45:49+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 狼の数が足りてません ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00009 ダーフィト、1人だけ疑惑向けられてないのはあるか むずいな 2022-11-06T00:44:36+09:00 ふさねこ スノウ むずいな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00008 いやでも喋り方はだいたい個人要素にはなるか ダーフィト伸びんなって印象はあるけど 2022-11-06T00:41:40+09:00 ふさねこ スノウ ダーフィト伸びんなって印象はあるけど ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00044 >>39 カサンドラ そんなに不味い、とは思ってないかな 結論から言うとスノウは村っぽく見えている。 スノウが狼なら放っておけばいいだろうと思っているし、 カサンドラ・スノウに目を向けさせることもないと思っている。 >>38で仲裁理由も教えてくれている上に、 >>41でカサンドラと僕を横並びと言っている。 「その考察は違うと思うから、それ以外で要素を見たほうがいい」と暗に言っているように感じた。 2022-11-06T00:40:17+09:00 探偵 ダーフィト そんなに不味い、とは思ってないかな
結論から言うとスノウは村っぽく見えている。

スノウが狼なら放っておけばいいだろうと思っているし、
カサンドラ・スノウに目を向けさせることもないと思っている。

>>38で仲裁理由も教えてくれている上に、
>>41でカサンドラと僕を横並びと言っている。
「その考察は違うと思うから、それ以外で要素を見たほうがいい」と暗に言っているように感じた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00007 ヨシ！ 2022-11-06T00:39:13+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00006 生存者 (5) 1回 残480pt(-) オフ★ カサンドラ 8回 残123pt(-) オフ★ ミーネ 15回 残0pt(-) オフ★ ダーフィト 6回 残236pt(-) オフ★ スノウ 14回 残0pt(-) オフ★ 2022-11-06T00:38:45+09:00 ふさねこ スノウ
1回 残480pt(-)
オフ★
カサンドラ
8回 残123pt(-)
オフ★
ミーネ
15回 残0pt(-)
オフ★
ダーフィト
6回 残236pt(-)
オフ★
スノウ
14回 残0pt(-)
オフ★ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00005 カサンドラとダーフィト、pt逆転してるやん 材料の1つにはなるかな どう繋げられるか今はわからんけど 2022-11-06T00:38:16+09:00 ふさねこ スノウ 材料の1つにはなるかな
どう繋げられるか今はわからんけど ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00004 超単純にいけば初動避けてダーフィト これでええんか？を明日確かめるターンって事でええか 2022-11-06T00:36:14+09:00 ふさねこ スノウ これでええんか？を明日確かめるターンって事でええか ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00003 さーどっちや わんちゃんミーネもあるが、我にガチロックした上ダーフィトも殴ってんのは自殺がすぎると思う 面子次第では即死やしな 2022-11-06T00:34:37+09:00 ふさねこ スノウ わんちゃんミーネもあるが、我にガチロックした上ダーフィトも殴ってんのは自殺がすぎると思う
面子次第では即死やしな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=iS00003 ふさねこ スノウが「時間を進める」を選択しました 2022-11-06T00:32:12+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00043 にゃーん （ミーネのスタイルは積極的な自殺にもなり得る故に、現状の人狼めとしては薄いとは見ている。 >>40 材料が少ないが為、今でも初動は強くはある。 故に横並びという評価にはなった。 今後においては、カサンドラの姿勢が崩れないか。ダーフィトの思考が途切れないか。ミーネの退く姿勢が出ないか。 このあたりが見るべき点になると現状考えている。 コミット押しておく。@0） 2022-11-06T00:31:36+09:00 ふさねこ スノウ （ミーネのスタイルは積極的な自殺にもなり得る故に、現状の人狼めとしては薄いとは見ている。

>>40
材料が少ないが為、今でも初動は強くはある。
故に横並びという評価にはなった。

今後においては、カサンドラの姿勢が崩れないか。ダーフィトの思考が途切れないか。ミーネの退く姿勢が出ないか。
このあたりが見るべき点になると現状考えている。

コミット押しておく。@0） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00042 あー… ミーネさんがスノウさんに掛かりっきりで喉を枯らしていったのは、本人の中では本気度が高いと認めて良さそうでしょうか… ミーネさんにとって、私もダーフィトさんも手放しにして良い存在ではないにも関わらず、形だけでもの問いかけや判断待ちの姿勢が一切なかったですし… 2022-11-06T00:29:10+09:00 黒魔術信者 カサンドラ ミーネさんがスノウさんに掛かりっきりで喉を枯らしていったのは、本人の中では本気度が高いと認めて良さそうでしょうか…

ミーネさんにとって、私もダーフィトさんも手放しにして良い存在ではないにも関わらず、形だけでもの問いかけや判断待ちの姿勢が一切なかったですし… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00041 にゃーん （現状、カサンドラとダーフィトが横並びではある。 カサンドラが>>23下で不当を言うのは最もであるし、しかし疑惑に転じていないのは彼女の資質故と見れる。 非共感/塗り見かけても、それが怪しいとまで行かない点と合わせ、単に慎重な性質ではないか、と。 そういう事であれば、初動動かなかった点とも一致させられる。 ダーフィトは塗り判断からの疑惑が早く感じた。 彼が思った事を言っていく性質というの... 2022-11-06T00:20:48+09:00 ふさねこ スノウ （現状、カサンドラとダーフィトが横並びではある。
カサンドラが>>23下で不当を言うのは最もであるし、しかし疑惑に転じていないのは彼女の資質故と見れる。
非共感/塗り見かけても、それが怪しいとまで行かない点と合わせ、単に慎重な性質ではないか、と。

そういう事であれば、初動動かなかった点とも一致させられる。

ダーフィトは塗り判断からの疑惑が早く感じた。
彼が思った事を言っていく性質というのはわかる。しかし、他者からの共感を得やすい疑い方、という部分を少し重く見た。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00040 ・・・。 スノウさんですが、私からも質問したので大概ですけど、とかく質問責めで手が回ってない様に見えるため、>>34下段の、スノウさんから見えてる現状を整理して欲しいですね >>31>>32を一旦信じるなら、初動のはさほど強い要素ではない様ですし あ、26時は私にとってはよくある時間なためご心配には及びません 2022-11-06T00:19:28+09:00 黒魔術信者 カサンドラ スノウさんですが、私からも質問したので大概ですけど、とかく質問責めで手が回ってない様に見えるため、>>34下段の、スノウさんから見えてる現状を整理して欲しいですね
>>31>>32を一旦信じるなら、初動のはさほど強い要素ではない様ですし

あ、26時は私にとってはよくある時間なためご心配には及びません ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00039 >>33ダーフィトさん上段 スノウさんが触れ方の点を伝えるのはそんなに不味いでしょうか？ パズル的にはそういう事になるのかもしれませんが、自分が感じた事を言うのを留まる理由も無いように思います >>28ミーネさん 村vs村を作る動きという考えには非同意でしょうか やり方が直接的で、「出した本人はどう思う?」と巻き込まれることが容易に想像できるでしょうし 非共感と、ミーネさんの中ではそう見えた線も追... 2022-11-06T00:10:42+09:00 黒魔術信者 カサンドラ スノウさんが触れ方の点を伝えるのはそんなに不味いでしょうか？
パズル的にはそういう事になるのかもしれませんが、自分が感じた事を言うのを留まる理由も無いように思います

>>28ミーネさん
村vs村を作る動きという考えには非同意でしょうか
やり方が直接的で、「出した本人はどう思う?」と巻き込まれることが容易に想像できるでしょうし

非共感と、ミーネさんの中ではそう見えた線も追いつつ、やはり無理が強い気がするため塗り1も残ります

やや話がそれますが、狼仮定で村vs村の構図を眺めてるとすれば、ダーフィトさんの方が当てはまる様には思うのですよね
本人のスタイルかもしれませんが、相手の色への追及よりは個人的な意思表示に留まっている様に見えてます ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00038 >>33 にゃーん （見当違いに思える刺し合いは好まぬ。 加えて、万一拗れて投票刺し合いまでいけば、それだけ勝利が遠のく故にな。 各々疑惑が明言されていた場合、村の勝ち筋は全会一致の人狼投票のみである故。） 2022-11-06T00:02:51+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（見当違いに思える刺し合いは好まぬ。
加えて、万一拗れて投票刺し合いまでいけば、それだけ勝利が遠のく故にな。

各々疑惑が明言されていた場合、村の勝ち筋は全会一致の人狼投票のみである故。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00037 >>29 ミーネ 説明不足で申し訳ないね 自分から率先して質問なげてた所が 「意欲的」=「情報を引き出そうとしているとわかる動き」に感じたよ。 皆が発言していく中、全員に話しかけに行った点なんかだね。 >>28 喉使わせて申し訳ないけれど、 スノウに「不当な意見で」「狼だと言っている」と僕は受け取っているので 「不当な意見で」の部分が非共感の部分 「狼だと言っている」の部分が塗りに見えている。 スノ... 2022-11-05T23:56:45+09:00 探偵 ダーフィト 説明不足で申し訳ないね
自分から率先して質問なげてた所が
「意欲的」=「情報を引き出そうとしているとわかる動き」に感じたよ。
皆が発言していく中、全員に話しかけに行った点なんかだね。

>>28
喉使わせて申し訳ないけれど、
スノウに「不当な意見で」「狼だと言っている」と僕は受け取っているので
「不当な意見で」の部分が非共感の部分
「狼だと言っている」の部分が塗りに見えている。

スノウ村の材料は持っていないけれど、
不当な意見での殴りに見えているから塗りに見えている
になるね。受け取り方は任せるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00036 >>34 にゃーん （間違えられんのは承知と思うが。 意見を交わしても、それが正しいかどうかは最後までわからん訳でな。 話を戻す。 自己の証明は確かに不可であるが、持てる唯一の材料でもある訳で。効果の程はわからんが、使えるものをとりあえず使ったという訳だ。 己は村だ、と申告する者があれば、その者をひとまず村として扱うつもりでもあった。） 2022-11-05T23:54:33+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（間違えられんのは承知と思うが。
意見を交わしても、それが正しいかどうかは最後までわからん訳でな。

話を戻す。
自己の証明は確かに不可であるが、持てる唯一の材料でもある訳で。効果の程はわからんが、使えるものをとりあえず使ったという訳だ。

己は村だ、と申告する者があれば、その者をひとまず村として扱うつもりでもあった。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00035 >>26 にゃーん （ふむ。 吾輩がダーフィトをひとまず村としたのは2点あってな。 一つはその主が否定する部分。そしてもう一つが強調発言そのものである。 考えていた型のひとつ、人狼は初動目立つ動きを避けるのではないか、という部分から来ている。） 2022-11-05T23:44:43+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（ふむ。
吾輩がダーフィトをひとまず村としたのは2点あってな。

一つはその主が否定する部分。そしてもう一つが強調発言そのものである。
考えていた型のひとつ、人狼は初動目立つ動きを避けるのではないか、という部分から来ている。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00034 >>32 弱い。保身の発想 なんで方向転換しちゃいけないのよ 人狼吊るのが目的なんだから、間違えてたらごめんで良いでしょ スノウちゃん視点ではカサンドラさんと ダーフィトさんで更新はあったの？私でも良いけど 私はこの二人の場合二人とも似た感じでわかんないってなってる 2022-11-05T23:39:08+09:00 少女 ミーネ 弱い。保身の発想
なんで方向転換しちゃいけないのよ
人狼吊るのが目的なんだから、間違えてたらごめんで良いでしょ

スノウちゃん視点ではカサンドラさんと
ダーフィトさんで更新はあったの？私でも良いけど
私はこの二人の場合二人とも似た感じでわかんないってなってる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00033 >>21 スノウ スノウがこの発言するんだな、という気持ちになった スノウ目線、ダーフィトのミーネ→スノウの塗り認識を解除した場合、ダーフィトの視点をスノウ・カサンドラに向けることになるんだよね。 スノウ村仮定、スノウがダーフィドの塗りを解除する利点としては、カサンドラ狼だった場合にカサンドラに目を向けさせるぐらいなはず。 >>19 でカサンドラ待ちの発言だったのに カサンドラに目を向けさせるの... 2022-11-05T23:38:27+09:00 探偵 ダーフィト スノウがこの発言するんだな、という気持ちになった
スノウ目線、ダーフィトのミーネ→スノウの塗り認識を解除した場合、ダーフィトの視点をスノウ・カサンドラに向けることになるんだよね。

スノウ村仮定、スノウがダーフィドの塗りを解除する利点としては、カサンドラ狼だった場合にカサンドラに目を向けさせるぐらいなはず。
>>19 でカサンドラ待ちの発言だったのに
カサンドラに目を向けさせるの、どうなんだろうという気持ち。


>>24 カサンドラ
後付けで申し訳ないけれど、
「なにかあるなら」だけでカサンドラ・ダーフィドを区別したんだぐらいの感情で止まったかな。
カサンドラに対しての感情は特に揺るがなかったかよ。
>>22~>>25の残りの発言についてはこれからと明日読む。

コミットについては承知。
無理しないでね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00032 にゃーん （一度名を出すと方向転換は容易でない、と吾輩が考えているのもある。 言うてみれば、型に嵌めるというのは苦し紛れの手法でしかない訳でな。可能であれば、名を秘したまま材料を増やしたかった。） 2022-11-05T23:23:05+09:00 ふさねこ スノウ （一度名を出すと方向転換は容易でない、と吾輩が考えているのもある。
言うてみれば、型に嵌めるというのは苦し紛れの手法でしかない訳でな。可能であれば、名を秘したまま材料を増やしたかった。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00031 >>24 にゃーん （型に嵌めているかといえばYES 4人中の1狼が取るかもしれない動きとして、いくつか考えたもののうちの1つに、主様が嵌まっていたという訳である。 違っていた場合に人狼めが乗り得という点。 刺し合う展開となりやすい点。 また、本人由来の材料とは言い難い点。 これらから、早々の名指しは躊躇われた。 故に最初は名を出さず、意見のみを求めた訳である。） 2022-11-05T23:19:40+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（型に嵌めているかといえばYES
4人中の1狼が取るかもしれない動きとして、いくつか考えたもののうちの1つに、主様が嵌まっていたという訳である。

違っていた場合に人狼めが乗り得という点。
刺し合う展開となりやすい点。
また、本人由来の材料とは言い難い点。

これらから、早々の名指しは躊躇われた。
故に最初は名を出さず、意見のみを求めた訳である。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00002 ミーネがこのタイミングまでカサンドラを判断しようとして無い風なのはどうみようか 2022-11-05T22:29:08+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00030 どうでもいいけど、カサンドラさんとダーフィトさんに さんをつけ忘れてた、ごめんね。 2022-11-05T22:21:02+09:00 少女 ミーネ さんをつけ忘れてた、ごめんね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00029 >>28の続き ダーフィトの>>19は見ていて、かなり説明不足を 感じるけどミーネの動き（具体的に何の？）と結論が ダーフィトにとっては別物で 結論が人狼の塗りに見えている、らしいね。 2022-11-05T22:17:51+09:00 少女 ミーネ ダーフィトの>>19は見ていて、かなり説明不足を
感じるけどミーネの動き（具体的に何の？）と結論が
ダーフィトにとっては別物で
結論が人狼の塗りに見えている、らしいね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00028 >>25 基本的にはありえない。 >>26で書いた通り、村陣営として狼を吊るすことに つながる動きではなくスノウちゃん個に利する動きだから。 最終日に村VS村の構図を作って判定役に収まろうとする 人狼にありがちな動きの典型。 スノウちゃんがそういう個である可能性も割と 見えてきてはいるけど、やはり疑うべきは疑うべきだよ。 カサンドラにも聞きたいけど、非共感と塗りは個々に 明確に違う内容だから、そこ... 2022-11-05T22:16:50+09:00 少女 ミーネ 基本的にはありえない。
>>26で書いた通り、村陣営として狼を吊るすことに
つながる動きではなくスノウちゃん個に利する動きだから。

最終日に村VS村の構図を作って判定役に収まろうとする
人狼にありがちな動きの典型。

スノウちゃんがそういう個である可能性も割と
見えてきてはいるけど、やはり疑うべきは疑うべきだよ。

カサンドラにも聞きたいけど、非共感と塗りは個々に
明確に違う内容だから、そこの意見は
はっきりしてほしいかな。

非共感：意見に共感しない
塗り１：狼が村人を吊るそうと怪しさを言い立てる
塗り２：村人が狼を吊るそうと怪しさを言い立てる
この辺はっきり分ける方が良いよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00027 >>22の続き >>4下段、強調して宣言した内容が文意だけだと私は対応できない＆今宣言する様な内容ではない。 から、文意そのものよりは「それを出した意図」を図る ために質問を投げたよ。 考えられる可能性は大枠で二つ。 1、釣り餌として反応を伺うつもりで出した 2、人狼が初動をミスった >>5を出した時点では割と後者より。 >>4の「と言うことで」が上段故に下段ありの接続だけど 上段はコミット... 2022-11-05T22:06:07+09:00 少女 ミーネ
>>4下段、強調して宣言した内容が文意だけだと私は対応できない＆今宣言する様な内容ではない。
から、文意そのものよりは「それを出した意図」を図る
ために質問を投げたよ。
考えられる可能性は大枠で二つ。
1、釣り餌として反応を伺うつもりで出した
2、人狼が初動をミスった

>>5を出した時点では割と後者より。
>>4の「と言うことで」が上段故に下段ありの接続だけど
上段はコミットの話だから、普通に考えて
下段につながらないからね。

返答>>6では、何もわからなかった。
文意を説明されたので仮説1(村人行動説)は
否定されたけどそれは2を意味するものではないよ。
無駄な宣言に見えるけど、本人にとっては
意味あるものらしい、までだね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00026 >>20 「なにかあるなら」は主体を相手に委ねているので 求めてるとは言い難いと思うよ。 何を迷っていたのかはもっと詳しく言ってほしい。 「自己の証明は不利に転ぶ恐れはない」証明できないよね。 また、仮に証明できてもそれは村陣営有利ではなく スノウちゃん有利でしかないよね。 この辺の作為がものすごく人外丸出しで怪しいよ。 >>22 コミット了解。その時間ならぶっちゃけ明日にまわしても良いよ。明日も... 2022-11-05T22:02:17+09:00 少女 ミーネ 「なにかあるなら」は主体を相手に委ねているので
求めてるとは言い難いと思うよ。

何を迷っていたのかはもっと詳しく言ってほしい。
「自己の証明は不利に転ぶ恐れはない」証明できないよね。
また、仮に証明できてもそれは村陣営有利ではなく
スノウちゃん有利でしかないよね。
この辺の作為がものすごく人外丸出しで怪しいよ。

>>22
コミット了解。その時間ならぶっちゃけ明日にまわしても良いよ。明日も話す事なくなったらコミットすれば
良いだけだし。無理しないでね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00025 深堀りしておきましょうか >>20スノウさん ミーネさんに求められたから名言した、と見えますが、では求められなければどうするつもりだったのですか？ カサンドラ狼と強く思ったなら、他の村二人の賛同を得てカサンドラを縄に追い込む必要がありますし、 自信が無くとも、その旨を添えて検証してもらう事には価値があります スノウさん自身が伏せていたメリットが見えていません >>11>>12ミーネさん 重ね... 2022-11-05T21:58:29+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
>>20スノウさん
ミーネさんに求められたから名言した、と見えますが、では求められなければどうするつもりだったのですか？
カサンドラ狼と強く思ったなら、他の村二人の賛同を得てカサンドラを縄に追い込む必要がありますし、
自信が無くとも、その旨を添えて検証してもらう事には価値があります

スノウさん自身が伏せていたメリットが見えていません

>>11>>12ミーネさん
重ねて解説する程度には強い意見だと見ていますが、スノウさんの>>9は、そんなにあり得ない発言だ、という判断でしょうか？
そこまでとは思えないので、非共感/塗りという感想になっています ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00024 直近>>21も見えましたが、スノウさん、先に>>9下段の様にロジックを先に組み立ててそこに当てはまる人/事を後から当てはめていませんか？ という現状の感想です 直接人を見てるのではなく、型にはめているというか ミーネさんは、>>5上段の言い方等、刺しや塗りの傾向が強いように感じています >>11>>12の塗りが強いのは同意です （>>9単品で「自分は言わないの?」が出るの自体はわかりま... 2022-11-05T21:35:49+09:00 黒魔術信者 カサンドラ という現状の感想です
直接人を見てるのではなく、型にはめているというか

ミーネさんは、>>5上段の言い方等、刺しや塗りの傾向が強いように感じています
>>11>>12の塗りが強いのは同意です
（>>9単品で「自分は言わないの?」が出るの自体はわかります）

残りダーフィトさんですが、可もなく不可もなく、でしょうか
>>16まで見れば最初からカサンドラ視も出せばよかったのに、とも思うため話題提供で済む話ではないと思いますが、ダーフィトさんがそう感じるのは理解できます ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=iS00002 探偵 ダーフィトが「時間を進める」を選択しました 2022-11-05T21:25:08+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00023 >>16スノウさん 私の発言が物足りなかったなら、どこまで喋れば良かったのでしょうか? 私、未発言者がいる中での、実質的な推理発言の最初だったわけですが、いきなり一人で積極性を凄く出さなきゃダメだったでしょうか 一応、 どうやりましょうかね(苦笑)(良い案あればください) のニュアンスも込みで出したつもりなので>>4>>5の発言が出たものと見ていますが (良い案)の部分を名言していないのは認めます... 2022-11-05T21:21:38+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 私の発言が物足りなかったなら、どこまで喋れば良かったのでしょうか?
私、未発言者がいる中での、実質的な推理発言の最初だったわけですが、いきなり一人で積極性を凄く出さなきゃダメだったでしょうか

一応、
どうやりましょうかね(苦笑)(良い案あればください)
のニュアンスも込みで出したつもりなので>>4>>5の発言が出たものと見ていますが

(良い案)の部分を名言していないのは認めますが、それだけで怪しいと取られるのが不当に感じるのが一点、
そうだとしても「何かあるならよろしく」の一言添えだけで「どうにでも動ける」枠を脱しているとするのは採点が甘く感じるのが一点 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00022 戻りました コミットですが、24時は私が考え等を出しきれてないかもしれませんので、他の方は先にセットしたうえで私がラストにさせて頂ければ 遅くとも26時にはコミットできる見込みです >>5ミーネさん この質問は、>>4下段に何を感じて出たのでしょう？ >>6とほぼイコールなのは>>4だけで分かるように私は思ったため、質問の意図や発端を掴めてません 2022-11-05T21:18:24+09:00 黒魔術信者 カサンドラ コミットですが、24時は私が考え等を出しきれてないかもしれませんので、他の方は先にセットしたうえで私がラストにさせて頂ければ
遅くとも26時にはコミットできる見込みです

>>5ミーネさん
この質問は、>>4下段に何を感じて出たのでしょう？
>>6とほぼイコールなのは>>4だけで分かるように私は思ったため、質問の意図や発端を掴めてません ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00021 にゃーん （これ以上はカサンドラを待つべきではあるのだが >>19 人狼の動きとして、今日、しかも残弾有り余っている状態で塗りに出るのは早計には思う。 下手打てば自分への一票が確約される訳で。 自分が吊られる事を避けたい村人が2票目を入れる事があり得る等、相当なプレッシャー抱えなければならん故に。） 2022-11-05T20:46:06+09:00 ふさねこ スノウ （これ以上はカサンドラを待つべきではあるのだが

>>19
人狼の動きとして、今日、しかも残弾有り余っている状態で塗りに出るのは早計には思う。
下手打てば自分への一票が確約される訳で。

自分が吊られる事を避けたい村人が2票目を入れる事があり得る等、相当なプレッシャー抱えなければならん故に。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00020 >>18 にゃーん （「何かあるならよろしく」 求める発言ではないか。 吾輩もわからんのは同じ、諸々言っていいのか悩ましいとも言っているが。 しかし、自己の証明は不利に転ぶ恐れはない故、まずはそちらを選んだだけの事である。 吾輩、カサンドラを明言したが、この進め方で良かったのかは未だ迷いはある。放置したらミーネと人狼、2つから刺されると考え明言しただけに過ぎぬ。） 2022-11-05T20:38:12+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん
（「何かあるならよろしく」
求める発言ではないか。

吾輩もわからんのは同じ、諸々言っていいのか悩ましいとも言っているが。
しかし、自己の証明は不利に転ぶ恐れはない故、まずはそちらを選んだだけの事である。

吾輩、カサンドラを明言したが、この進め方で良かったのかは未だ迷いはある。放置したらミーネと人狼、2つから刺されると考え明言しただけに過ぎぬ。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00019 >>18 ミーネが「情報を引き出そうとしているとわかる動き」で発言した内容が結果的に「塗り」に見えてるよ。 少なくとも僕は真逆の意味では使用してないかな。 2022-11-05T20:02:55+09:00 探偵 ダーフィト ミーネが「情報を引き出そうとしているとわかる動き」で発言した内容が結果的に「塗り」に見えてるよ。

少なくとも僕は真逆の意味では使用してないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00018 >>16 どこでダーフィトさんが良き方法を求めたと思ったの？ わざわざ強調して自分は何もできないって宣言してるのは 求めるより発信だと思うけど。 カサンドラ、ダーフィトはどちらも不明を発信したけど 話題、関心事は狼を見つけること。 スノウちゃんは、>>7「自分の非狼」と >>9「25%という考えないこと(しかも狼利提案)」が 話題、関心事。明確に違うよね。 >>17 わかるの？塗りなの？1発言内で... 2022-11-05T19:52:32+09:00 少女 ミーネ どこでダーフィトさんが良き方法を求めたと思ったの？
わざわざ強調して自分は何もできないって宣言してるのは
求めるより発信だと思うけど。

カサンドラ、ダーフィトはどちらも不明を発信したけど
話題、関心事は狼を見つけること。

スノウちゃんは、>>7「自分の非狼」と
>>9「25%という考えないこと(しかも狼利提案)」が
話題、関心事。明確に違うよね。

>>17
わかるの？塗りなの？1発言内で私の動きに対する
判断内容真逆になってるけど？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00017 コミットの時間は早めても夜〜朝でも問題ないよ。 スノウの発言は、 便乗というよりは話題提供みたいなものだと思ったかな 「これなら人狼はこう動いてくると思うけど、君たちはどう考えてる？」と聞いてるように見えた >>15 でそのように書いてるね。 僕は >>9 単体で見てもそんなに便乗寄りに見えなかったかな。 ミーネは情報を引き出そうとしているのはわかる >>11 >>12は僕視点スノウの発言は便... 2022-11-05T19:39:31+09:00 探偵 ダーフィト
スノウの発言は、
便乗というよりは話題提供みたいなものだと思ったかな
「これなら人狼はこう動いてくると思うけど、君たちはどう考えてる？」と聞いてるように見えた
>>15 でそのように書いてるね。
僕は >>9 単体で見てもそんなに便乗寄りに見えなかったかな。

ミーネは情報を引き出そうとしているのはわかる
>>11 >>12は僕視点スノウの発言は便乗寄りには見えなかったから
便乗しようとしてるスノウ狼論に関しては非共感かな。

カサンドラはここまで進んだログからヒント拾えるか待ち。

今怪しく見えてるのはミーネかな。
>>11 >>12に非共感 + 塗りに見えてるからね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00016 にゃーん （吾輩が狙うはカサンドラである。 やり方がわからない、わかる。彼女はここで止まった。 ダーフィトはわからないを発信し、良き方法を求めた。 ミーネは刺し合いがお望みらしい。 わからない、が、その上でどうするか　としたのがダーフィト・ミーネの両者と吾輩は見た。） 2022-11-05T19:09:42+09:00 ふさねこ スノウ （吾輩が狙うはカサンドラである。
やり方がわからない、わかる。彼女はここで止まった。

ダーフィトはわからないを発信し、良き方法を求めた。
ミーネは刺し合いがお望みらしい。

わからない、が、その上でどうするか　としたのがダーフィト・ミーネの両者と吾輩は見た。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00015 にゃーん （うーんこの 目に見えて動きの差は出てたのである。それもあり、明言も悩ましくある故に話題のひとつにと思えばこの言われよう。 時間は24時で異論無しである。） 2022-11-05T18:48:23+09:00 ふさねこ スノウ （うーんこの
目に見えて動きの差は出てたのである。それもあり、明言も悩ましくある故に話題のひとつにと思えばこの言われよう。

時間は24時で異論無しである。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00014 便乗の構えってセンスないけど、猫がﾆﾁｬｧ、は ちょっとおかしいからね。 とりあえず、全員来たから時間決めちゃおうか。 仮で24時くらいにしておくけど。 全員話すことないや、なら前倒ししてもいいよ。 2022-11-05T18:00:29+09:00 少女 ミーネ ちょっとおかしいからね。


とりあえず、全員来たから時間決めちゃおうか。
仮で24時くらいにしておくけど。
全員話すことないや、なら前倒ししてもいいよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00013 (ﾆﾁｬｧ をつけようか迷ったけどやめといた。 2022-11-05T17:57:26+09:00 少女 ミーネ をつけようか迷ったけどやめといた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00012 わかりやすく言うと、 スノウ『人狼は他人の疑いに乗っかれば勝ちだ！ 　　　　そういう曖昧な動きをするものが怪しい。』 スノウ『で、君たち。そんな人はいなかったかね？(便乗の構え』 うーん、この。 2022-11-05T17:55:58+09:00 少女 ミーネ スノウ『人狼は他人の疑いに乗っかれば勝ちだ！
　　　　そういう曖昧な動きをするものが怪しい。』
スノウ『で、君たち。そんな人はいなかったかね？(便乗の構え』

うーん、この。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00011 見た結果誰をどう思っているか言わず 他人に言わせようとしている時点で スノウちゃんほぼ自分が人狼ですって 自白してるに等しいと思うよ。 2022-11-05T17:51:02+09:00 少女 ミーネ 他人に言わせようとしている時点で
スノウちゃんほぼ自分が人狼ですって
自白してるに等しいと思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00010 いやランダム勝負しようとしても 人狼は決まった場所に投票しましたって 言いつつ、投票先変えるよね、普通に。 2022-11-05T17:45:19+09:00 少女 ミーネ 人狼は決まった場所に投票しましたって
言いつつ、投票先変えるよね、普通に。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00001 カサンドラが行動唯一明確でないから、ここちゃうか　になってるなう 2022-11-05T17:44:11+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00009 にゃーん （投票先の保証がない為、25％勝負は挑めんな、とはなったのである。 一票をずらす事が人狼めの目標ラインとなるが故、出始めはどうにでも動けるよう備えていると見るが、如何か。） 2022-11-05T17:42:54+09:00 ふさねこ スノウ （投票先の保証がない為、25％勝負は挑めんな、とはなったのである。

一票をずらす事が人狼めの目標ラインとなるが故、出始めはどうにでも動けるよう備えていると見るが、如何か。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00008 にゃーん （考えてみたのであるが。 下に投票してのコミットで25％勝負がもしかしてマシではないか、と思い至ったのである。 投票が一票でもズレると、人狼めは2対2のランダムにできるが故にな。 ただしこれは、投票先が明確である、という前提条件はつく。 何をどこまで明言していいものかは悩ましくはあるな。） 2022-11-05T17:39:48+09:00 ふさねこ スノウ （考えてみたのであるが。
下に投票してのコミットで25％勝負がもしかしてマシではないか、と思い至ったのである。
投票が一票でもズレると、人狼めは2対2のランダムにできるが故にな。

ただしこれは、投票先が明確である、という前提条件はつく。
何をどこまで明言していいものかは悩ましくはあるな。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00007 にゃーん （吾輩は猫である。名前はスノウ。 吾輩はここで始めて人狼というものを聞いた。 吾輩は猫である為、人狼でないのは明白である。 他の3人も証明の手段があると良いのだが。） 2022-11-05T17:32:18+09:00 ふさねこ スノウ （吾輩は猫である。名前はスノウ。
吾輩はここで始めて人狼というものを聞いた。

吾輩は猫である為、人狼でないのは明白である。
他の3人も証明の手段があると良いのだが。） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00006 >>5 ミーネ 単純に何も策を持ってないだけだよ 実質最終日情報なし灰戦なのは理解してる その中でも何か有益な情報を引き出す方法があれば乗るよ、ってだけかな。 議論活性化とかも含めてね。 2022-11-05T17:14:07+09:00 探偵 ダーフィト 単純に何も策を持ってないだけだよ
実質最終日情報なし灰戦なのは理解してる
その中でも何か有益な情報を引き出す方法があれば乗るよ、ってだけかな。
議論活性化とかも含めてね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00005 ダーフィトの下段の宣言ってどういうことの宣言なの？ 情報無しで最終日してねって言われてる感じだから 人狼を探す良い方法は無いよ。 ダメ元で話し合って自分なりに決めるしかないよね。 カサンドラ宛てだよ。 2022-11-05T16:20:14+09:00 少女 ミーネ
情報無しで最終日してねって言われてる感じだから
人狼を探す良い方法は無いよ。
ダメ元で話し合って自分なりに決めるしかないよね。
カサンドラ宛てだよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00004 おはよ どこかでコミットを挟むことは賛成 今日残りの時間はゆるオンになるから大体の時間指定してくれればコミットは押しに来れると思うよ。 と、いうことで 【僕はこの陣形に対する有効な策を持っていない】よ 何かあるならよろしく 2022-11-05T14:48:53+09:00 探偵 ダーフィト どこかでコミットを挟むことは賛成
今日残りの時間はゆるオンになるから大体の時間指定してくれればコミットは押しに来れると思うよ。

と、いうことで
【僕はこの陣形に対する有効な策を持っていない】よ
何かあるならよろしく ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=WS00000 どうしてそういうことするのおおおおお 2022-11-05T14:42:58+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00003 あら、村建てさんはご対応ありがとうございます システム上の進行は、本日の夜から明日06時までの間にコミットを入れれば、議論時間と日程の帳尻を合わせられますでしょうか さて、狼を探すのはどうやってやりましょうかね 占の類のヒントもありませんし、私としてはそちらの方が悩ましいです(苦笑) 2022-11-05T12:30:46+09:00 黒魔術信者 カサンドラ システム上の進行は、本日の夜から明日06時までの間にコミットを入れれば、議論時間と日程の帳尻を合わせられますでしょうか

さて、狼を探すのはどうやってやりましょうかね
占の類のヒントもありませんし、私としてはそちらの方が悩ましいです(苦笑) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00002 ねむーい 2022-11-05T11:03:29+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=TS00000 ちゃんと始まってとてもほっとしている 仕様FAQブログ消えてたのがつらい 2022-11-05T08:50:50+09:00 ふさねこ スノウ 仕様FAQブログ消えてたのがつらい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=iS00001 少女 ミーネが「時間を進める」を選択しました 2022-11-05T08:50:33+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00001 おはよう。24時間経過後の更新時刻手更新だから 次の更新は月曜日だね。 占い師もいないし、流石にダレるってレベルじゃないから コミット進行でもいいと思うよ。 2022-11-05T08:49:41+09:00 少女 ミーネ 次の更新は月曜日だね。

占い師もいないし、流石にダレるってレベルじゃないから
コミット進行でもいいと思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=MS00000 24時間経過後の更新時間に更新、でした。 よろしくお願いします。 数々の不手際申し訳ございません。 2022-11-05T08:48:42+09:00 天のお告げ（村建て人） よろしくお願いします。
数々の不手際申し訳ございません。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=iS00000 語り手 が「時間を進める」を選択しました 2022-11-05T08:44:59+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=SS00000 星の輝きを打ち消し、中天に浮かぶ月。 齎すものは絶望か、希望か。 2022-11-05T08:44:59+09:00 語り手 齎すものは絶望か、希望か。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=IS00002 どうやらこの中には、村人が4名、人狼が1名いるようだ。 2022-11-05T08:44:59+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=IS00001 美しく月の昇る晩、君は自らの本当の姿を知った。 智恵を絞り、活路を開く勇気。 人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。 死者の声を現世に届ける異能。 頼りなく怯える人々を守る技。 互いの正体を知覚し合う絆。 自らの胸を裂いても仕うるべき主。 赤く染まる牙――長い咆哮。 さぁ、どうする？ まずは何から始めよう？ 2022-11-05T08:44:59+09:00 [情報]
智恵を絞り、活路を開く勇気。
人狼を見抜き、妖異を滅ぼす力。
死者の声を現世に届ける異能。
頼りなく怯える人々を守る技。
互いの正体を知覚し合う絆。

自らの胸を裂いても仕うるべき主。
赤く染まる牙――長い咆哮。

さぁ、どうする？
まずは何から始めよう？
]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=1&logid=IS00000 「役職希望無視」設定のため、全ての役職希望が無視されます。 2022-11-05T08:44:59+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00008 じゅんびよし 開始ボタンに手をかけて あといっぷん 2022-11-05T08:44:14+09:00 ふさねこ スノウ 開始ボタンに手をかけて
あといっぷん ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00007 あとごふん 設定もいっかい確認 ヨシ！ヨシ！ 2022-11-05T08:41:32+09:00 ふさねこ スノウ 設定もいっかい確認
ヨシ！ヨシ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00006 狼引く夢は見たけど、始まってない夢はさすがに見なかったぞい 2022-11-05T08:40:11+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00005 この設定で更新時間きて、ほんとーに始まるのか不安すぎての手動開始はあるます 手動なら始まるのは間違いないはず 2022-11-05T08:38:56+09:00 ふさねこ スノウ 手動なら始まるのは間違いないはず ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00004 もうだめじゃあああ 開始方法の罠とかもあったなぁそういや 2022-11-05T08:36:20+09:00 ふさねこ スノウ 開始方法の罠とかもあったなぁそういや ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00011 過去村で更新時間はぴったりなものばかりだったので、 手動開始でも更新時間がズレる事はなさそうです。 初日が次の更新時間までなのか、24時間経過後の更新時間までなのかはわかりませんが……。 8：45手動開始します。 よろしくお願いいたします。 2022-11-05T08:34:38+09:00 天のお告げ（村建て人） 手動開始でも更新時間がズレる事はなさそうです。

初日が次の更新時間までなのか、24時間経過後の更新時間までなのかはわかりませんが……。

8：45手動開始します。
よろしくお願いいたします。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00010 やってしまったごめんなさいごめんなさい…… 手動開始だと更新時間ズレるかも、な気がかりで開始押せてません ひとまず今の所は人狼BBS型（更新時間が来たら開始）です。 2022-11-05T08:24:40+09:00 天のお告げ（村建て人） 手動開始だと更新時間ズレるかも、な気がかりで開始押せてません

ひとまず今の所は人狼BBS型（更新時間が来たら開始）です。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00014 村の設定が変更されました。 2022-11-05T08:19:21+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00019 おはよう。 またあとでね。 2022-11-05T07:45:26+09:00 少女 ミーネ またあとでね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00018 おはようござございます あら、手動開始のようですね 2022-11-05T07:03:55+09:00 黒魔術信者 カサンドラ あら、手動開始のようですね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00017 覗きに来たけどまだ始まってないようだから 二度寝してくるね** 2022-11-05T06:18:31+09:00 探偵 ダーフィト 二度寝してくるね** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00003 眠い… 2022-11-05T06:05:56+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00002 やば寝てた。。 一応放出回避 2022-11-05T01:55:05+09:00 黒魔術信者 カサンドラ 一応放出回避 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00009 5 :ダ村村村狼 AM6：00開始です。 暫しの間、よろしくお願いいたします。 2022-11-05T01:43:26+09:00 天のお告げ（村建て人）
AM6：00開始です。
暫しの間、よろしくお願いいたします。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00013 村の設定が変更されました。 2022-11-05T01:42:21+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00016 もう人数締め切りかな？ 2022-11-05T01:23:04+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00015 諸々把握したよ 2022-11-04T21:32:08+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00008 Act・飴・メモ：なし 追記しました。 2022-11-04T19:23:55+09:00 天のお告げ（村建て人）
追記しました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00012 村の設定が変更されました。 2022-11-04T19:23:29+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00007 >>13 ラヴィさん 投票CO、遺言COについて村からの取り決めはありません。 ご利用等は、村内の話し合いでよろしくお願いします。 メモについては無しでお願いします。 村騙りについても特に設定はありません。 2022-11-04T19:22:56+09:00 天のお告げ（村建て人） 投票CO、遺言COについて村からの取り決めはありません。
ご利用等は、村内の話し合いでよろしくお願いします。

メモについては無しでお願いします。

村騙りについても特に設定はありません。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00006 >>12 カサンドラさん はい　5人の方にご参加いただけていますので、定刻通りに開始の予定です。 集客の力不足は申し訳ない限りです。 また、村編集の仕様上、AM1：00過ぎに村の入り口を閉じさせていただきます。 2022-11-04T19:19:33+09:00 天のお告げ（村建て人） はい　5人の方にご参加いただけていますので、定刻通りに開始の予定です。
集客の力不足は申し訳ない限りです。

また、村編集の仕様上、AM1：00過ぎに村の入り口を閉じさせていただきます。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00011 村の設定が変更されました。 2022-11-04T19:14:48+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00005 >>9 スノウさんご参加ありがとうございます！ >>14 ラヴィさんありがとうございました、いってらっしゃいませ 2022-11-04T19:14:25+09:00 天のお告げ（村建て人） スノウさんご参加ありがとうございます！

>>14
ラヴィさんありがとうございました、いってらっしゃいませ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00010 ろっぷいやー ラヴィ が村を出ました。 2022-11-04T14:30:08+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00014 うさ……………… （飼い主さんに病院連れてかれるらしい） うさ （ごめんなさい） うさー……………… （みんな頑張ってねと言いたげな瞳でぴょんこぴょんこ去っていった） 2022-11-04T14:29:36+09:00 ろっぷいやー ラヴィ （飼い主さんに病院連れてかれるらしい）

うさ
（ごめんなさい）

うさー………………
（みんな頑張ってねと言いたげな瞳でぴょんこぴょんこ去っていった） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00001 13人から800ptに変えると共鳴が1000から800に変わるんだ、へえ。初めて知った。 2022-11-04T11:54:47+09:00 ろっぷいやー ラヴィ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=TS00000 >>12 4人以降の編成書いてる以上、 11月5日1時までに>>#1最低人数以上集まってれば開始だとうさは受け取ってたけどどうだろ。 うさは村建て様じゃ無いので村建て様の見解を待ちます。 13人からだと800ptなのも今気付いたうさだよ。 Act飴なしだけど匿名メモはありだったから色々わかんない〜や。匿名メモはプロローグ用？ 2022-11-04T11:49:54+09:00 ろっぷいやー ラヴィ 4人以降の編成書いてる以上、
11月5日1時までに>>#1最低人数以上集まってれば開始だとうさは受け取ってたけどどうだろ。
うさは村建て様じゃ無いので村建て様の見解を待ちます。

13人からだと800ptなのも今気付いたうさだよ。
Act飴なしだけど匿名メモはありだったから色々わかんない〜や。匿名メモはプロローグ用？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00013 >>#1>>#2 うっさうっさ、うさうさ。うっさっさ。 （カサンドラに便乗るのするの） うさ、うさ？ （投票COとか遺言COの辺りって決めてる？） うさ （Act飴使用禁止ってことはメモもなしでいいんだよね？） うさ、うさ、うさ、うさ （村騙り是非は聞いていいんだっけ？ダメならスルーして欲し） 2022-11-04T11:40:36+09:00 ろっぷいやー ラヴィ うっさうっさ、うさうさ。うっさっさ。
（カサンドラに便乗るのするの）

うさ、うさ？
（投票COとか遺言COの辺りって決めてる？）

うさ
（Act飴使用禁止ってことはメモもなしでいいんだよね？）

うさ、うさ、うさ、うさ
（村騙り是非は聞いていいんだっけ？ダメならスルーして欲し） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00012 おはようございます。 >>#2村建てさん お招き頂きありがとうございます。 一つ質問宜しいでしょうか。 情報欄の編成は4人〜16人で書かれていますが、今のところ5人いるのでそのまま明日開始でしょうか？ それとも、もう少し人が増えるまで待つのでしょうか？ 2022-11-04T09:10:19+09:00 黒魔術信者 カサンドラ
>>#2村建てさん
お招き頂きありがとうございます。
一つ質問宜しいでしょうか。
情報欄の編成は4人〜16人で書かれていますが、今のところ5人いるのでそのまま明日開始でしょうか？
それとも、もう少し人が増えるまで待つのでしょうか？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00011 うさうさっ（みんなの周りをぴょんこぴょんこ） 2022-11-04T08:16:49+09:00 ろっぷいやー ラヴィ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00010 おはよう 2022-11-04T08:05:53+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00009 にゃん（よろしく頼む） 2022-11-04T07:34:07+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00006 ふさねこ スノウは、おまかせ を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-04T07:34:07+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00009 5人目、ふさねこ スノウ が参加しました。 2022-11-04T07:34:07+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00008 ふさねこ スノウ が村を出ました。 2022-11-04T07:33:18+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00008 >>4 にゃーん（ぐるぐるぐる） 2022-11-04T07:32:42+09:00 ふさねこ スノウ にゃーん（ぐるぐるぐる） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00004 >>7 ダーフィトさんいらっしゃいませ！ 明日6時からとなりますので、もうしばらくお待ちくださいませ。 2022-11-04T05:44:23+09:00 天のお告げ（村建て人） ダーフィトさんいらっしゃいませ！
明日6時からとなりますので、もうしばらくお待ちくださいませ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00007 １席いただくよ 2022-11-04T02:44:41+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00005 探偵 ダーフィトは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-04T02:44:41+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00007 4人目、探偵 ダーフィト が参加しました。 2022-11-04T02:44:41+09:00 探偵 ダーフィト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00003 ミーネさんいらっしゃいませ！ 寝ててもいいのよ 2022-11-03T23:12:51+09:00 天のお告げ（村建て人） 寝ててもいいのよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00006 眠い 2022-11-03T22:36:09+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00004 少女 ミーネは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-03T22:36:09+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00006 3人目、少女 ミーネ が参加しました。 2022-11-03T22:36:09+09:00 少女 ミーネ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00002 >>3 にゃーん（スノウさんいらっしゃいませ！ 開始までどうぞお寛ぎください。　っちゅーる） >>5 カサンドラさんいらっしゃいませ！ ご参加ありがとうございます。 開始まで今しばらくお待ちくださいませ。 2022-11-03T21:09:16+09:00 天のお告げ（村建て人） にゃーん（スノウさんいらっしゃいませ！
開始までどうぞお寛ぎください。　っちゅーる）

>>5
カサンドラさんいらっしゃいませ！
ご参加ありがとうございます。
開始まで今しばらくお待ちくださいませ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00005 一席貰いますね 2022-11-03T21:00:37+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00003 黒魔術信者 カサンドラは、ランダム を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-03T21:00:37+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00005 2人目、黒魔術信者 カサンドラ が参加しました。 2022-11-03T21:00:37+09:00 黒魔術信者 カサンドラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00004 >>3 うさー！（スノウの周りをぴょんこぴょんこ） 2022-11-03T20:21:42+09:00 ろっぷいやー ラヴィ うさー！（スノウの周りをぴょんこぴょんこ） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00003 にゃーん 2022-11-03T18:21:20+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00002 ふさねこ スノウは、見物人 を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-03T18:21:20+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00004 ふさねこ スノウ が見物人として参加しました。 2022-11-03T18:21:20+09:00 ふさねこ スノウ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00002 >>#0>>#1村建て様 はーい了解うさ！ 2022-11-03T10:59:17+09:00 ろっぷいやー ラヴィ はーい了解うさ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00001 ご覧になった皆様方ようこそいらっしゃいませ。 こちらは通常推理村　フルメン時に共有者入りF編成になります。 11/5(土)の朝6時に、その時の人数で開始します。 また、編成確定の為11/5の1時以降、アナウンスの後村の入り口を閉じさせていただきます。 疑問点等ございましたら、村建てまでお知らせください。 よろしくお願いいたします。 2022-11-03T09:40:53+09:00 天のお告げ（村建て人） こちらは通常推理村　フルメン時に共有者入りF編成になります。

11/5(土)の朝6時に、その時の人数で開始します。
また、編成確定の為11/5の1時以降、アナウンスの後村の入り口を閉じさせていただきます。

疑問点等ございましたら、村建てまでお知らせください。
よろしくお願いいたします。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=MS00000 >>1 ラヴィさんいらっしゃいませ！ 始まるまでしばしお待ちください。 2022-11-03T09:35:05+09:00 天のお告げ（村建て人） ラヴィさんいらっしゃいませ！
始まるまでしばしお待ちください。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00001 うっさうさ（ぴょん） 2022-11-03T02:04:22+09:00 ろっぷいやー ラヴィ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00001 ろっぷいやー ラヴィは、見物人 を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-03T02:04:22+09:00 ろっぷいやー ラヴィ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00003 ろっぷいやー ラヴィ が見物人として参加しました。 2022-11-03T02:04:22+09:00 ろっぷいやー ラヴィ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00002 村の設定が変更されました。 2022-11-03T00:30:59+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=SS00000 西の空に太陽が沈み、塒に帰る鳥が哀しげな声を響かせる。 全てを奪う夜が、やがて訪れるのだ…。 2022-11-03T00:30:00+09:00 語り手 全てを奪う夜が、やがて訪れるのだ…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=iS00000 語り手 は、村人 を希望しました（他の人には見えません）。 2022-11-03T00:30:00+09:00 語り手 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00001 1人目、語り手 が参加しました。 2022-11-03T00:30:00+09:00 語り手 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=566&turn=0&logid=IS00000 人里に身を潜めながら、夜毎人を喰らうという恐ろしい人狼。 幾つもの村を滅ぼしてきた狡猾な化け物の噂が、遂にこの地にも訪れた。 震え上がる者、馬鹿馬鹿しいと一笑に付す者、そして…。 様々な思惑を余所に、人々は話し合いのため集うのだった。 2022-11-03T00:30:00+09:00 [情報] 幾つもの村を滅ぼしてきた狡猾な化け物の噂が、遂にこの地にも訪れた。

震え上がる者、馬鹿馬鹿しいと一笑に付す者、そして…。

様々な思惑を余所に、人々は話し合いのため集うのだった。 ]]>