http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 231 星月夜の月村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00294 >>292 ＞変にかばって黒く見られるくらいなら そうなんだよね。 仲間を庇おうするあまり、思考や主張を歪めるとブレが生じちゃうからね。 これまでの表での村人の自分像からかけ離れないのならいいのだけど、無理して歪めるとラインも取られちゃうしね。 もちろん全力でライン切った結果、仲間を吊り縄にかけましたってのも考え物ではあるのだけど。 2014-08-06T23:57:35+09:00 農夫 ヤコブ ＞変にかばって黒く見られるくらいなら
そうなんだよね。
仲間を庇おうするあまり、思考や主張を歪めるとブレが生じちゃうからね。
これまでの表での村人の自分像からかけ離れないのならいいのだけど、無理して歪めるとラインも取られちゃうしね。

もちろん全力でライン切った結果、仲間を吊り縄にかけましたってのも考え物ではあるのだけど。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00293 ダーフィト>>291 おかえり！ そういえばダーフィトは最初の三戦全部狼だもんねｗ 狼思考なのは逆に強みになるんじゃないかな。 狼視点で盤面を見れるってことは、狼ならどうするかが分かるってことだし、そこから狼探しもできるしね。 前々から分かっていたことだけど、やっぱりダーフィト白かったよ。 ますます一緒に灰で手を繋ぎたい。 今度こそ同陣営になれることを願っているよ。 2014-08-06T23:55:06+09:00 農夫 ヤコブ おかえり！
そういえばダーフィトは最初の三戦全部狼だもんねｗ

狼思考なのは逆に強みになるんじゃないかな。
狼視点で盤面を見れるってことは、狼ならどうするかが分かるってことだし、そこから狼探しもできるしね。

前々から分かっていたことだけど、やっぱりダーフィト白かったよ。
ますます一緒に灰で手を繋ぎたい。
今度こそ同陣営になれることを願っているよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00289 >>-132 記憶喪失の青年は意識的に積極的にフラグ建てにいったね。 けどああいうナンパなRPすごく楽しかったよ。 RP補正もあってすごく絡みに行きやすい。 2014-08-06T23:41:47+09:00 農夫 ヤコブ 記憶喪失の青年は意識的に積極的にフラグ建てにいったね。
けどああいうナンパなRPすごく楽しかったよ。
RP補正もあってすごく絡みに行きやすい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00288 >>285 発言量で透けるともうどうしようもできないや……。 ＞初めて村に入ってきた人にはまず触ってない？ うん、そこは意識的にやってる。 静かなプロローグはつまらないからね。 これから約一週間一緒に頑張る仲間なんだから、プロローグの内から仲良く楽しくやりたい。 楽しい村にするためなら頑張って喋るよ。 まあ話すのが大好きってのもあるんだけどｗ 2014-08-06T23:34:43+09:00 農夫 ヤコブ 発言量で透けるともうどうしようもできないや……。

＞初めて村に入ってきた人にはまず触ってない？
うん、そこは意識的にやってる。
静かなプロローグはつまらないからね。
これから約一週間一緒に頑張る仲間なんだから、プロローグの内から仲良く楽しくやりたい。

楽しい村にするためなら頑張って喋るよ。
まあ話すのが大好きってのもあるんだけどｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00287 アデル>>283 うん、もう何やっても透けるから、中身透け対策気にして動きにくくなるなら気にせずでもいいかなとか若干思ってきてるよ。 僕、狼好きではあるけれど、役職は村も狼もバランス良くやっていこうと思ってるから、中身透けたところで、役職は透けないしね。 まあ最近は役職希望無効の村に入ることが多いから尚更透けても問題無いんだけど、メタ推理する人がいるとちょっと面倒なんだよね。 シェイ>>284... 2014-08-06T23:32:06+09:00 農夫 ヤコブ うん、もう何やっても透けるから、中身透け対策気にして動きにくくなるなら気にせずでもいいかなとか若干思ってきてるよ。

僕、狼好きではあるけれど、役職は村も狼もバランス良くやっていこうと思ってるから、中身透けたところで、役職は透けないしね。

まあ最近は役職希望無効の村に入ることが多いから尚更透けても問題無いんだけど、メタ推理する人がいるとちょっと面倒なんだよね。

シェイ>>284
別に読まなくてもいいんじゃない？
最低限必要な情報は仲間が赤窓で落とすものだし、狼の数を把握したら一先ず表に村人として出ておく。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00282 ああ、けど>>-128の睡狼覚醒は体験してみたいな。 突然陣営が変わって窓が増える体験をしてみたい。 2014-08-06T23:16:40+09:00 農夫 ヤコブ 突然陣営が変わって窓が増える体験をしてみたい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00281 アデル>>-128 あれこれ中身透け対策は取ってるんだけど透けるんだよね。 ちょうどこの村を見学中に入っていた村でも、灰にかげさんは透けるって書かれていてもう…ね……。 けど僕からアデルも透けてるから二人して狼になれたらできるかもね。 シェイ>>-129 金髪の女の子は最初は白かったけど、どんどん落ちていった印象。 狼はあそこ噛み抜けたらどうするつもりだったんだろうね。 金髪の子に限らず、ギルド長... 2014-08-06T23:09:48+09:00 農夫 ヤコブ あれこれ中身透け対策は取ってるんだけど透けるんだよね。
ちょうどこの村を見学中に入っていた村でも、灰にかげさんは透けるって書かれていてもう…ね……。

けど僕からアデルも透けてるから二人して狼になれたらできるかもね。

シェイ>>-129
金髪の女の子は最初は白かったけど、どんどん落ちていった印象。
狼はあそこ噛み抜けたらどうするつもりだったんだろうね。

金髪の子に限らず、ギルド長もヤンデレも初日は白視、だけどそのうち「あれ？これおかしくない？」ってのが出てきて僕の中のGS下降していくイメージ。
たぶん考え方とかスタイルが違うから相性的な物。

ID公開村は中身透け気にしなくていいから、堂々と過去村のキャラを使えるもんね。
僕もそれ考えてたよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00265 >>263 そうだね。 僕がトールの時も言った気がするけど、占吊希望理由を理由？パッションですって言われると反論のしようがないから、せめてどこでそう感じたのかを常々開示するように心がけないとだよね。 >>264 ねえ、僕輝いてる−？ ってちょっと待って。 そのパターンだと真っ白に輝いてる僕が狼によってお揃いにされる話だよね。 中身捕捉は赤議題の戦歴と初動で頑張ろう。 たぶん戦術論好きそうだったら僕... 2014-08-06T20:16:56+09:00 農夫 ヤコブ そうだね。
僕がトールの時も言った気がするけど、占吊希望理由を理由？パッションですって言われると反論のしようがないから、せめてどこでそう感じたのかを常々開示するように心がけないとだよね。

>>264
ねえ、僕輝いてる−？
ってちょっと待って。
そのパターンだと真っ白に輝いてる僕が狼によってお揃いにされる話だよね。

中身捕捉は赤議題の戦歴と初動で頑張ろう。
たぶん戦術論好きそうだったら僕だよ（

CNはエレフとミーシャで、ミーシャが先吊りされて村に復讐を誓うとかそんな展開だと熱いなあ。
狩人のCNはオリオンで。

狩人を墓下に送って
「弓兵は、相手にせずとも良い。オリオン亡き今、奴等は只の雑魚に過ぎん……」とか言ってみたい。
最終日はアメテュストス将軍に続けー！とか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00259 ふう、ようやくログを全部読み終えたよ。 結構みんな不安に駆られたり、胃が痛くなったりしてたんだね。 お疲れ様。 胃の痛みはそのうち感じなくなると思うよ。 僕も最初は毎回胃が痛くて辛かったんだけど、いつからか感じなくなった。 2014-08-06T04:03:42+09:00 農夫 ヤコブ
結構みんな不安に駆られたり、胃が痛くなったりしてたんだね。
お疲れ様。

胃の痛みはそのうち感じなくなると思うよ。
僕も最初は毎回胃が痛くて辛かったんだけど、いつからか感じなくなった。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00258 >>4:-61 それは>>4:*6だね。 そして灰から赤や墓ログなど特定の人しか見えないアンカーは進行中は貼れない。 貼れたらそこから会話が見えちゃうからね。 >>4:*10 >>4:-66 ローランの狼チームか。 いつかローランで3W組んで、CNつけたいなあ。 >>4:-67 ヴェルザンディのこの性格分析がすごく的を射ているよね。 全体的に観察眼が鋭い。 手順派でこのしっかりと相手を見極めて、想定されるスキル... 2014-08-06T03:59:20+09:00 農夫 ヤコブ それは>>4:*6だね。
そして灰から赤や墓ログなど特定の人しか見えないアンカーは進行中は貼れない。
貼れたらそこから会話が見えちゃうからね。

>>4:*10 >>4:-66
ローランの狼チームか。
いつかローランで3W組んで、CNつけたいなあ。

>>4:-67
ヴェルザンディのこの性格分析がすごく的を射ているよね。
全体的に観察眼が鋭い。
手順派でこのしっかりと相手を見極めて、想定されるスキルや性格からこの状況になるか分析するんだから強いわけだよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00257 >>3:-64 感覚派と考察派は相容れないから……。 >>4:-17 そうだね。 思考隠しは必要だけど、せめて占吊希望に挙げる人達の理由は開示しないといけない。 そうじゃないと疑われている方はまとめからの疑いに対して何もできないもんね。 >>4:-51 相手に白取ってもらえるように動くことや、強気っぽいブラフ大事だよね。 自信があるように言うのと、不安そうに言うのだと、前者の方が説得力あるように見えるし... 2014-08-06T03:48:29+09:00 農夫 ヤコブ 感覚派と考察派は相容れないから……。

>>4:-17
そうだね。
思考隠しは必要だけど、せめて占吊希望に挙げる人達の理由は開示しないといけない。
そうじゃないと疑われている方はまとめからの疑いに対して何もできないもんね。

>>4:-51
相手に白取ってもらえるように動くことや、強気っぽいブラフ大事だよね。
自信があるように言うのと、不安そうに言うのだと、前者の方が説得力あるように見えるし。

>>4:-58
＞この編成で2騙りなら、灰に黒を出した時点で残りの灰が全部白になる。
そう、だからこそ補完する必要ないよねって話。
黒を引けばいいんだから。
補完前提で占い師Ａが昨日ゲルトを占ったから、占い師Ｂは今日はゲルトを占ってくださいとか、占い師Ａがゲルトに黒判定を出したので本当かどうか確かめるために占い師Ｂは占ってくださいとか、占い師Ａのゲルトに白を出して片白になったの確白にするために補完しようとか意味ないじゃんって話。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00256 >>1:-74 花に1Wって言いたいことはわかるけど、花が複数人いるみたいに聞こえるねｗ >>1:-101 ガタッ！ >>2:-39 血中のアンコとは >>2:-57 そうだね、Actで質問したり、質問に回答するのはナシだね。 Actで質問したり、回答できちゃうと、喉と同じ使い方になっちゃうから……。 >>3:-50 やっぱりそこで違和感感じるよね。 >>-3:-54 赤窓は仲間とわいわい楽しんだり、作戦話し合うため... 2014-08-06T03:32:25+09:00 農夫 ヤコブ 花に1Wって言いたいことはわかるけど、花が複数人いるみたいに聞こえるねｗ

>>1:-101
ガタッ！

>>2:-39
血中のアンコとは

>>2:-57
そうだね、Actで質問したり、質問に回答するのはナシだね。
Actで質問したり、回答できちゃうと、喉と同じ使い方になっちゃうから……。

>>3:-50
やっぱりそこで違和感感じるよね。

>>-3:-54
赤窓は仲間とわいわい楽しんだり、作戦話し合うためにあるんじゃないかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00255 コンラート>>254 あぁ…コンラート…そんな態度はキミらしくないな。 超村人級の弁護人という素晴らしき才能を持つキミがそんな風に自分の行為を水に流そうなんてさ。 君にはがっかりだよ。 君は希望の為に行動してたのだろう？ それを水に流してだなんて……。 つまり君がやったことを無意味にしようということだよね？ 無意味…これほど絶望的な言葉はないよね。 2014-08-06T03:05:49+09:00 農夫 ヤコブ あぁ…コンラート…そんな態度はキミらしくないな。
超村人級の弁護人という素晴らしき才能を持つキミがそんな風に自分の行為を水に流そうなんてさ。

君にはがっかりだよ。
君は希望の為に行動してたのだろう？
それを水に流してだなんて……。

つまり君がやったことを無意味にしようということだよね？
無意味…これほど絶望的な言葉はないよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00253 あは、弁護人が僕だなんて、こんなゴミクズみたいな僕が二人もいるなんて、なんて絶望的なんだろうね。 けど大丈夫、心配いらないよ。 だってしょせんはたかが僕だよ？ 超村人級の才能を持つ君たちの敵じゃないって 僕は皆の希望の為なら喜んで踏み台になるよ。 2014-08-06T02:22:28+09:00 農夫 ヤコブ けど大丈夫、心配いらないよ。
だってしょせんはたかが僕だよ？
超村人級の才能を持つ君たちの敵じゃないって

僕は皆の希望の為なら喜んで踏み台になるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00252 …。 ……。 ………。 2014-08-06T02:22:00+09:00 農夫 ヤコブ ……。
………。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00251 >>249 まさか君があの希望厨だったなんて…！ […は冷やしうどんを突っ込まれ苦しそうにしている。 そしてがくりとうなだれた] 2014-08-06T02:21:47+09:00 農夫 ヤコブ まさか君があの希望厨だったなんて…！

[…は冷やしうどんを突っ込まれ苦しそうにしている。
そしてがくりとうなだれた] ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00248 コンラートAct＞ ねえ、君……。 思いっきりセクハラされてるんだけど。 公然わいせつ罪で逮捕だよ？ 2014-08-06T01:57:13+09:00 農夫 ヤコブ ねえ、君……。
思いっきりセクハラされてるんだけど。
公然わいせつ罪で逮捕だよ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00247 ダーフィト>>1:-60 僕も墓下でダーフィトを見ていてすごく飴をあげたかったよ。 考え方だけじゃなく、喉使いも似てきたねｗ >>1:-65 それ僕も思った。 カサンドラの>>1:116はすごくつっこみたかった。 ここ怖を理由にＳＧされる！だから占おう！って、ここ怖を理由に占うのと同義だしね。 それにここ怖って白い相手にやるものだし(黒い相手ならここ怖になる前に黒視する) ステファン>>1:-62 僕は初日... 2014-08-06T01:55:49+09:00 農夫 ヤコブ 僕も墓下でダーフィトを見ていてすごく飴をあげたかったよ。
考え方だけじゃなく、喉使いも似てきたねｗ

>>1:-65
それ僕も思った。
カサンドラの>>1:116はすごくつっこみたかった。
ここ怖を理由にＳＧされる！だから占おう！って、ここ怖を理由に占うのと同義だしね。
それにここ怖って白い相手にやるものだし(黒い相手ならここ怖になる前に黒視する)

ステファン>>1:-62
僕は初日の戦術論は大事だと思ってるよ。
しっかりと話し合って方針を決めることは、謂わば基盤固めみたいなものだと思ってるよ。
方針を明確にすることで、その後の人外探しに集中できる。
灰を少し見て、戦術方針のすれ違いが発覚して、認識摺り合わせて、また灰を見て〜の繰り返しってのは効率悪いしね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00246 >>245 それは違うよ…(ねっとり) 君は僕一人の襲撃死を主張するんだよね>>241 それなのに君は「罪を償うんだ」>>245と言う。 僕が襲撃死したのなら僕を襲った狼がいるのだから、僕は被害者だ。 償う罪はない。 つまり君の主張は矛盾する。 僕が償う罪があるなら地上にいて処刑されるよね？ 僕は処刑されていない。 さてコンラート君、これはどういうことだろうね？ 僕はこれを>>176 >>188でひ... 2014-08-06T01:45:54+09:00 農夫 ヤコブ それは違うよ…(ねっとり)
君は僕一人の襲撃死を主張するんだよね>>241
それなのに君は「罪を償うんだ」>>245と言う。

僕が襲撃死したのなら僕を襲った狼がいるのだから、僕は被害者だ。
償う罪はない。

つまり君の主張は矛盾する。
僕が償う罪があるなら地上にいて処刑されるよね？
僕は処刑されていない。
さてコンラート君、これはどういうことだろうね？

僕はこれを>>176 >>188でひもぱんで踊って捕まったコンラートが道連れを欲してる本音が出たものだと推測しているよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00244 ルートヴィヒ>>243 ＞まとめ役だからと言って、どうしなければいけないということはない そうだね、ただまとめ役な以上なるべく公平な視線を意識したいよね。 まとめ役がロック掛かる村は滅びやすいし。 ＞確白だから余計に仲介はやりやすい そう、それが確白の強み。 それに灰同士が争ってると喧嘩した結果仲良くなりましたならいいけど、そうなる前に占吊希望ぶつけ合う状態になることが多いし、それって村同士の争い... 2014-08-06T01:38:26+09:00 農夫 ヤコブ ＞まとめ役だからと言って、どうしなければいけないということはない

そうだね、ただまとめ役な以上なるべく公平な視線を意識したいよね。
まとめ役がロック掛かる村は滅びやすいし。

＞確白だから余計に仲介はやりやすい
そう、それが確白の強み。
それに灰同士が争ってると喧嘩した結果仲良くなりましたならいいけど、そうなる前に占吊希望ぶつけ合う状態になることが多いし、それって村同士の争いでも村と狼の争いでも同じなんだよね。

占吊希望票を出す理由になりやすいから、そういうSGが出来そうな状態を解消する動きをまとめにされると、狼は辛いと思うよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00242 コンラート>>241 一体いつから墓に落ちたのがヤコブだと錯覚していた？ 2014-08-06T01:31:13+09:00 農夫 ヤコブ 一体いつから墓に落ちたのがヤコブだと錯覚していた？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00240 >>236 アデルもおやすみ 2014-08-06T01:19:03+09:00 農夫 ヤコブ アデルもおやすみ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00239 >>237 あの時取り出した銃はね。 能ある狙撃手は愛銃を隠すものさ。 2014-08-06T01:18:05+09:00 農夫 ヤコブ あの時取り出した銃はね。
能ある狙撃手は愛銃を隠すものさ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00238 >>234 まあスタイルは人それぞれだしね。 自分にあった動き或いは村にあった動きをするといいんじゃないかな。 あの時は仲間の灰狼二匹が寡黙ということもあり、俺についてこい！的なぐいぐいいく前衛型で行かないと勝てないという裏事情もあったしね(めそらし) 見守るというより、灰全体を見渡して、灰同士が衝突してたら仲介してあげたり、動きづらそうな灰がいたら手を差し伸べてあげたりするといいかもね。 2014-08-06T01:10:51+09:00 農夫 ヤコブ まあスタイルは人それぞれだしね。
自分にあった動き或いは村にあった動きをするといいんじゃないかな。

あの時は仲間の灰狼二匹が寡黙ということもあり、俺についてこい！的なぐいぐいいく前衛型で行かないと勝てないという裏事情もあったしね(めそらし)

見守るというより、灰全体を見渡して、灰同士が衝突してたら仲介してあげたり、動きづらそうな灰がいたら手を差し伸べてあげたりするといいかもね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00235 いやあ、それにしても魂が白過ぎて人外からＳＧにされるのは辛いなあ。 2014-08-06T01:06:38+09:00 農夫 ヤコブ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00233 ダーフィトおやすみ。 また明日ね。 2014-08-06T01:04:15+09:00 農夫 ヤコブ また明日ね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00232 >>231 それは違うよ…(ねっとり) あの時の僕は狩人だった。 僕はその後>>217で狙撃手に転職したんだ。 だから最初の襲撃時に道連れにならないのは当然だね。 前の僕は炙られただめな狩人だったけど、今の僕は完璧で幸福な狙撃手さ 2014-08-06T01:03:52+09:00 農夫 ヤコブ それは違うよ…(ねっとり)
あの時の僕は狩人だった。
僕はその後>>217で狙撃手に転職したんだ。
だから最初の襲撃時に道連れにならないのは当然だね。

前の僕は炙られただめな狩人だったけど、今の僕は完璧で幸福な狙撃手さ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00230 >>*11 ええい！ただでは死なないよ。 僕は狙撃手だからね>>217 襲撃した狼も道連れさ。 アデル、一緒に墓落ちしようか。 2014-08-06T00:59:49+09:00 農夫 ヤコブ ええい！ただでは死なないよ。
僕は狙撃手だからね>>217
襲撃した狼も道連れさ。
アデル、一緒に墓落ちしようか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00229 ちょｗｗｗ 2014-08-06T00:58:48+09:00 農夫 ヤコブ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=231&turn=5&logid=SS00228 >>227 ありがとう。 君のおかげで生き返ることができたよ。 君の命を無駄にしない為にも僕はアデルを吊る！ 2014-08-06T00:58:21+09:00 農夫 ヤコブ ありがとう。
君のおかげで生き返ることができたよ。
君の命を無駄にしない為にも僕はアデルを吊る！ ]]>