http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 454 【身内】ジークムントが負ける村【少人数】 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=SS00001 お疲れ様でした。 大変ご迷惑をおかけしました。 本当に申し訳ない。 2016-11-06T13:31:05+09:00 【越】Over the ジークムント 大変ご迷惑をおかけしました。
本当に申し訳ない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=4&logid=iS00000 【越】Over the ジークムント は 【太】ムン太 ジークムント に投票した 2016-11-06T13:30:04+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=iS00013 【越】Over the ジークムントが「時間を進める」を選択しました 2016-11-06T13:09:08+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=SS00003 >>2:96G ▼俺でなく、▼沼or▼独でという意味だった ー ▼太にセットしてコミットする 狼目線でどっちが狼に与した動きをしていたか 俺の行動と太の行動を衡量して沼が判断してくれ >>1:87等々な 一旦離れて、13:00過ぎにコミットするよ 2016-11-06T12:12:47+09:00 【越】Over the ジークムント ▼俺でなく、▼沼or▼独でという意味だった

ー

▼太にセットしてコミットする
狼目線でどっちが狼に与した動きをしていたか
俺の行動と太の行動を衡量して沼が判断してくれ
>>1:87等々な

一旦離れて、13:00過ぎにコミットするよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=iS00003 【越】Over the ジークムント は 【独】Guten Morgen ジークムント に投票した 2016-11-06T05:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=3&logid=iS00000 【越】Over the ジークムントは【G】ジオン軍 ジークムントに投票を委任しています。 2016-11-06T05:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=iS00005 投票を委任します。 【越】Over the ジークムントは、【G】ジオン軍 ジークムント に投票を委任しました。 2016-11-06T02:26:43+09:00 [情報]
【越】Over the ジークムントは、【G】ジオン軍 ジークムント に投票を委任しました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00095 >>94G 沼独のうち、俺吊りともう1人(沼独)吊りとをよりぐるぐると悩んでいる方。俺が離席際に言い残した部分に関しては読めていないが 2016-11-06T02:25:57+09:00 【越】Over the ジークムント 沼独のうち、俺吊りともう1人(沼独)吊りとをよりぐるぐると悩んでいる方。俺が離席際に言い残した部分に関しては読めていないが ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00093 一瞬見ている 白アピを求められていたな 開き直るわけでなく、ないんだよな 「あー結果黒か、残念」的発言も自ら白アピを行なうことも、ある意味俺の中で同種の行動だ 昨日の夜中の戻り数撃が人外の頑張り、といったような意見が見えたが、それに関してはリアルタイムにやり取りし、とにかく沼独の違いを掴もうとした感じかな 発言状況と現状把握の進捗状況に関しては、自分から何かを言うのは控えておく 2016-11-06T02:07:50+09:00 【越】Over the ジークムント 白アピを求められていたな

開き直るわけでなく、ないんだよな
「あー結果黒か、残念」的発言も自ら白アピを行なうことも、ある意味俺の中で同種の行動だ

昨日の夜中の戻り数撃が人外の頑張り、といったような意見が見えたが、それに関してはリアルタイムにやり取りし、とにかく沼独の違いを掴もうとした感じかな

発言状況と現状把握の進捗状況に関しては、自分から何かを言うのは控えておく ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00061 >>59沼 >>51を見て決定だと見間違えたら太だった >>60太 それに関してはすまんとしか回答できない 2016-11-05T23:01:04+09:00 【越】Over the ジークムント >>51を見て決定だと見間違えたら太だった

>>60太
それに関してはすまんとしか回答できない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00058 >>42独 そこは切り離して、俺は俺が触れていた言葉から読み取れた感覚を言葉にしただけ まぁ独がそう言うならそうなんだろう 2016-11-05T21:58:46+09:00 【越】Over the ジークムント そこは切り離して、俺は俺が触れていた言葉から読み取れた感覚を言葉にしただけ
まぁ独がそう言うならそうなんだろう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00056 俺吊りか。また離席だが聞かれていることにはひとまず回答する 2016-11-05T21:55:07+09:00 【越】Over the ジークムント http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00032 >>31沼 ☆俺を占い希望に挙げていた人がいない ということだな 2016-11-05T13:08:22+09:00 【越】Over the ジークムント ☆俺を占い希望に挙げていた人がいない
ということだな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00027 >>23沼 えー物理的ってなにそれ。じゃあそれはそれでいいから、それこそ動機はなに？ あと君が自分を吊り候補云々は分かる その観点でいけば、自分を占い希望に挙げてくれる人の方が余程良心的に見えるだろうな 俺にはそんなものいないがな いなかったよな？ >>26独 俺と太がほにゃららし合ってる構図に見える、みたいな発言に対して「鳥瞰してんなぁ」と思ったからだね 独が何者なのか、>>26で出してき... 2016-11-05T12:35:26+09:00 【越】Over the ジークムント えー物理的ってなにそれ。じゃあそれはそれでいいから、それこそ動機はなに？

あと君が自分を吊り候補云々は分かる
その観点でいけば、自分を占い希望に挙げてくれる人の方が余程良心的に見えるだろうな

俺にはそんなものいないがな

いなかったよな？

>>26独
俺と太がほにゃららし合ってる構図に見える、みたいな発言に対して「鳥瞰してんなぁ」と思ったからだね

独が何者なのか、>>26で出してきている話がどこに行き着くのかで考察しようかなと思った
これだけ置いて俺は離脱する ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00020 内訳予想か。出せるかな 今からちょっと隣の山を越えてくる 沼>>1:71「ミラーリング」が引っかかるのだが あのとき割と太狼考えてて「太狼ならそうだろうけど」と思って読んでいたが。この第三者位置からミラリングという言葉が出るとはなんなんだ。仲介か 沼の目には、どちらが何に見えてのミラーリングなのかこの段階でなにか予想があったのだろうか ミラーリングって単なる真似っこのことじゃないぞ 2016-11-05T11:29:46+09:00 【越】Over the ジークムント 今からちょっと隣の山を越えてくる

沼>>1:71「ミラーリング」が引っかかるのだが
あのとき割と太狼考えてて「太狼ならそうだろうけど」と思って読んでいたが。この第三者位置からミラリングという言葉が出るとはなんなんだ。仲介か

沼の目には、どちらが何に見えてのミラーリングなのかこの段階でなにか予想があったのだろうか
ミラーリングって単なる真似っこのことじゃないぞ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00019 >>17太 感情見えないとはよく言われる 今この段階で切れるものなんて何もないよ でも太非狂目に見て君を占い希望に挙げるというのはそういうこと。他の人が追うなら、性格的にそれに対する君の発言が絶対に出てくるはずだから、そこまで見て、それで終わり。俺はなにもしない どうにもならんのくだりは俺じゃなく君の話 君がその気持ちを俺にぶつけてもどうにもならないよ、ってこと 2016-11-05T11:21:42+09:00 【越】Over the ジークムント 感情見えないとはよく言われる

今この段階で切れるものなんて何もないよ
でも太非狂目に見て君を占い希望に挙げるというのはそういうこと。他の人が追うなら、性格的にそれに対する君の発言が絶対に出てくるはずだから、そこまで見て、それで終わり。俺はなにもしない

どうにもならんのくだりは俺じゃなく君の話
君がその気持ちを俺にぶつけてもどうにもならないよ、ってこと ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00016 >>11太 よかったんじゃないの もしかして「『あぁ黒出なかった！残念！』と思わなかった？」って言いたいのか。黒出た方が当然嬉しいが、俺の中でそういう類の反応については、いちいち発言にして言うようなことではないんだよな 焦っていると俺相手に言ってもどうにもならん ▼村したら終わるのも狼位置が確定しないのも村側全員共通事項だが、俺と君とでは自分の色含めての灰の数が違うんだから平行線に終わるだろう 2016-11-05T10:49:37+09:00 【越】Over the ジークムント よかったんじゃないの

もしかして「『あぁ黒出なかった！残念！』と思わなかった？」って言いたいのか。黒出た方が当然嬉しいが、俺の中でそういう類の反応については、いちいち発言にして言うようなことではないんだよな

焦っていると俺相手に言ってもどうにもならん
▼村したら終わるのも狼位置が確定しないのも村側全員共通事項だが、俺と君とでは自分の色含めての灰の数が違うんだから平行線に終わるだろう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=SS00007 【太白確認】 白か。結構黒出ると思ってたからむしろよかった おはようジークムントって、なんであいつ名前の割に一番朝が遅いんだろうな 2016-11-05T09:56:45+09:00 【越】Over the ジークムント 白か。結構黒出ると思ってたからむしろよかった

おはようジークムントって、なんであいつ名前の割に一番朝が遅いんだろうな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=2&logid=DS00006 【太白 確認】 ありがとう……！ 2016-11-05T09:51:59+09:00 【越】Over the ジークムント ありがとう……！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00097 >>95独 いや 「意識は」→「意識が」 これで読み取れたから構わない 2016-11-05T02:10:43+09:00 【越】Over the ジークムント いや
「意識は」→「意識が」
これで読み取れたから構わない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00096 >>93独 見直してきた、が実はそんなこともなかった というのも1手を吊りと解釈したのはそれよりも前の話だから。ここで「そのくらい自信があるならやっぱり>>93だ！」というのはもはや単なる言いがかりだな 噛み砕こうとしてくれてありがとう。その解釈は筋も通るが違うな、とむしろこっちが謎に納得して終わった ではまた明日会おう 2016-11-05T02:09:12+09:00 【越】Over the ジークムント 見直してきた、が実はそんなこともなかった
というのも1手を吊りと解釈したのはそれよりも前の話だから。ここで「そのくらい自信があるならやっぱり>>93だ！」というのはもはや単なる言いがかりだな

噛み砕こうとしてくれてありがとう。その解釈は筋も通るが違うな、とむしろこっちが謎に納得して終わった

ではまた明日会おう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=TS00048 酒が入っていてもはやテロテロ꒰꒪꒫꒪⌯꒱てろん 2016-11-05T01:48:15+09:00 【越】Over the ジークムント http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00087 >>80太 狼イメージ？構わんよ 夜の狼であることに変わりはないからね スケールについては先に謝っておく >>85独 これは件の解釈よりずっと後、さっきの太の発言だが、狼を見つけるのが得意とか言っていたような 太はもういっか 沼と独だが、対話した感触では 沼は大枠から各人を見ていくイメージ 独は各人を三角食いしているイメージ だな。全然違うタイプに見えている 狼の行動として難しそうなのは前者だが... 2016-11-05T01:37:08+09:00 【越】Over the ジークムント 狼イメージ？構わんよ
夜の狼であることに変わりはないからね

スケールについては先に謝っておく

>>85独
これは件の解釈よりずっと後、さっきの太の発言だが、狼を見つけるのが得意とか言っていたような

太はもういっか

沼と独だが、対話した感触では
沼は大枠から各人を見ていくイメージ
独は各人を三角食いしているイメージ
だな。全然違うタイプに見えている

狼の行動として難しそうなのは前者だが、スタイルというのもあるだろうからここだけで言えることはない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00084 >>78独 殺意が高いとは。「1手で決める」=「初手吊りで終わらせる」という解釈が出来るだろう、という説を手元に持っていたという文脈なんだが 独も沼と同じだなぁ むしろここが俺の中での印象が同じだからこそ、2人と比較してネガティブ方面に振れている太が村であるときの救済(俺の中で)or狼ならビンゴ、そういう理由だね 自己都合とはいえ、太村の場合、明日のスタートが太vs沼/独より沼vs独で見た方がずっとフラット... 2016-11-05T01:24:12+09:00 【越】Over the ジークムント 殺意が高いとは。「1手で決める」=「初手吊りで終わらせる」という解釈が出来るだろう、という説を手元に持っていたという文脈なんだが

独も沼と同じだなぁ
むしろここが俺の中での印象が同じだからこそ、2人と比較してネガティブ方面に振れている太が村であるときの救済(俺の中で)or狼ならビンゴ、そういう理由だね
自己都合とはいえ、太村の場合、明日のスタートが太vs沼/独より沼vs独で見た方がずっとフラット

狂占いより村吊りを懸念している
さらに太は非狂で見ている
>>68の感覚もある

これぞ一石三鳥
なんか書けば書くほど太しかないな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00074 越>>73、なんか冒頭おかしいな 酔っ払いと年寄りは同じ話を繰り返す節があるから、なんとなくそういうことにしておいてほしい 2016-11-05T00:49:29+09:00 【越】Over the ジークムント
酔っ払いと年寄りは同じ話を繰り返す節があるから、なんとなくそういうことにしておいてほしい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00073 んで>>35で俺が持っていた1手の一解釈は吊り縄のことなんだが、太>>50を見るに占手のことらしい。だからやっぱ太は非狂目じゃないの、と思っているところ んで>>35で俺が持っていた1手の一解釈は吊り縄のことなんだが、太>>50を見るに占手のことらしい。だからやっぱ太は非狂目じゃないの、と思っているところ >>71沼 ミラーリング？そうなんかな 俺が太を狼目に見ているとは一度も言ってない... 2016-11-05T00:48:06+09:00 【越】Over the ジークムント
んで>>35で俺が持っていた1手の一解釈は吊り縄のことなんだが、太>>50を見るに占手のことらしい。だからやっぱ太は非狂目じゃないの、と思っているところ

>>71沼
ミラーリング？そうなんかな
俺が太を狼目に見ているとは一度も言ってないんだ
ただ見えたところに質問を投げているだけであってね
非狂を取って訝んでいる=狼視されている、と受け取るのはわかるんだがな

沼のことは割となんとも見(られ)ていない
君が非狼目だから話を聞きたいのではなく、発想の面白さへの好奇心と受け取ってくれ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00072 >>70沼 ことさらあの初期段階の発言というのもあって、繋がっちゃうのが俺なんだよね ロックする気はさらさらないんだがね で、>>50の返事がなければ 目の前で占師coしているG(1co状況)を見ながら「1手で決めたい」と言ってる 1coを素直に受け取っていれば俺がフワフワ喋ってた通り実質2手あ(以下略) ・どんな心持ちで1coを見ていたか ・それを見て放った「1手」とはなにを指すか ここを聞きつつ あの状況を見... 2016-11-05T00:44:04+09:00 【越】Over the ジークムント ことさらあの初期段階の発言というのもあって、繋がっちゃうのが俺なんだよね
ロックする気はさらさらないんだがね

で、>>50の返事がなければ

目の前で占師coしているG(1co状況)を見ながら「1手で決めたい」と言ってる
1coを素直に受け取っていれば俺がフワフワ喋ってた通り実質2手あ(以下略)

・どんな心持ちで1coを見ていたか
・それを見て放った「1手」とはなにを指すか
ここを聞きつつ

あの状況を見て、実は自分が占師/自分が占coをする想定を少なからず持った狂が、悠々とあんな発言を放てるのか？
→いや、少なくとも俺には出来ない

という流れで非狂目を取った。ちなみに非占目なんて取っても無意味なので非狂目ね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00068 >>66沼 俺が太を〜ってのはさておき、太が俺を守るとは？ 俺目線だと、占いに回さずに明日吊り候補とする位置として伏線を張っているような感覚を覚えているが ちなみに俺は、最初の印象の強さというところと先の懸念を危惧して●太で出そうと思う 最初の印象というのは、短期決戦だからこそヘッジしたいってことで。太の非狂は、周りのジークムントと由来こそ違えど俺なりにも取った 君の"構図"という発想... 2016-11-05T00:23:31+09:00 【越】Over the ジークムント 俺が太を〜ってのはさておき、太が俺を守るとは？
俺目線だと、占いに回さずに明日吊り候補とする位置として伏線を張っているような感覚を覚えているが

ちなみに俺は、最初の印象の強さというところと先の懸念を危惧して●太で出そうと思う

最初の印象というのは、短期決戦だからこそヘッジしたいってことで。太の非狂は、周りのジークムントと由来こそ違えど俺なりにも取った

君の"構図"という発想に好奇心を感じている ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00065 というか俺は潜狂を占う懸念より明日村人を吊る懸念の方が大きいんだが、これってどうなんだろうか 少なくとも太とここの考えが違うことは理解できる 下手したら他の全員とずれてるまである 2016-11-05T00:16:01+09:00 【越】Over the ジークムント
少なくとも太とここの考えが違うことは理解できる
下手したら他の全員とずれてるまである ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=454&turn=1&logid=SS00064 >>63太 いいかなー() ね 君は俺と何が話したい？ 2016-11-05T00:11:16+09:00 【越】Over the ジークムント いいかなー() ね
君は俺と何が話したい？ ]]>