http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 27 超初心者　和気あいあいで練習試合村２ の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00161 ほんとにこの村、雰囲気良かったし楽しかったよー！ 村立て様、ありがとうございました！ 2013-07-28T23:59:17+09:00 超イケメン クレステッド
村立て様、ありがとうございました！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00153 ☆未>>-138 あの言い争いはこっちのミスでもあるので申し訳なかったです。 これはちょっと仲裁入った方が良いなって思うなら、初心者さんでも割り込んで止めて良いと思う。 その止める言動がまたその人を傷つけないように。 わいわいやれると良いよね！ 2013-07-28T23:53:56+09:00 超イケメン クレステッド あの言い争いはこっちのミスでもあるので申し訳なかったです。

これはちょっと仲裁入った方が良いなって思うなら、初心者さんでも割り込んで止めて良いと思う。
その止める言動がまたその人を傷つけないように。
わいわいやれると良いよね！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00148 ☆>>ＡＬＬ 真視取れなくて開き直った俺が通りますよー！ 最初は凹んだりもしたけど「俺の真検討しねぇお前らが悪い」って開き直ってどかーんと結果貼ってます。 村との相性もあるから、相性悪い村入ると凄い黒視されたりもするし。 狼ＰＬは村に戻った時に、狼がどういう風に塗ってくるかが分かるので伸びるらしいですよ？ 2013-07-28T23:49:12+09:00 超イケメン クレステッド 真視取れなくて開き直った俺が通りますよー！
最初は凹んだりもしたけど「俺の真検討しねぇお前らが悪い」って開き直ってどかーんと結果貼ってます。

村との相性もあるから、相性悪い村入ると凄い黒視されたりもするし。

狼ＰＬは村に戻った時に、狼がどういう風に塗ってくるかが分かるので伸びるらしいですよ？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00140 狩的には、護衛成功メッセージ出ると成功が分かる。 なので、狼に空襲撃されると自分がＧＪじゃなくて空襲撃ってのが分かっちゃうんだよね。 て事は、狼が何らかの戦略で空襲撃したのが狩には透けちゃうって事。 狩自身が「さっきのは意図的でーす」って言う訳にはいかないからあんまり関係ないんかなぁ？ 今までクローンでこれがあんまりＯＮになってないから新鮮だった 2013-07-28T23:44:27+09:00 超イケメン クレステッド
なので、狼に空襲撃されると自分がＧＪじゃなくて空襲撃ってのが分かっちゃうんだよね。
て事は、狼が何らかの戦略で空襲撃したのが狩には透けちゃうって事。

狩自身が「さっきのは意図的でーす」って言う訳にはいかないからあんまり関係ないんかなぁ？

今までクローンでこれがあんまりＯＮになってないから新鮮だった ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00134 ☆粉>>-131 オットーの懸念と似てるかな？違うかったらゴメン。 俺、それで白狼とかステ狼探ってるよー。 再戦村の参加者ＣＯの面子みて、中身予想して動くのはメタ要素だからやらないし、やりたくもないけど、 「この人だったら、こういう要素拾える能力がありそうなのに意図的に拾ってないのかな？」ってのとか見ると占当てたくなる。 上級者の狼さんとかだと、他灰の要素はきれいに拾ってくるのに明らかＳＧになって... 2013-07-28T23:39:21+09:00 超イケメン クレステッド オットーの懸念と似てるかな？違うかったらゴメン。

俺、それで白狼とかステ狼探ってるよー。
再戦村の参加者ＣＯの面子みて、中身予想して動くのはメタ要素だからやらないし、やりたくもないけど、
「この人だったら、こういう要素拾える能力がありそうなのに意図的に拾ってないのかな？」ってのとか見ると占当てたくなる。
上級者の狼さんとかだと、他灰の要素はきれいに拾ってくるのに明らかＳＧになってる所の要素は拾ってなくて放置してるとかね。
あ、塗りたいんかな？と邪推ｗｗｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00128 ☆売>>-112 上段はペタ狩COの場合 下段はアルビン狩COの場合だよ！ ☆芸>>-111 ルールの改善は「護衛成功を表示しない」かな？ おっさん枠 テオドール を人狼の襲撃から守った。 未来のイケメン ペーター を人狼の襲撃から守った。 こういうのが表示されちゃうので意図的襲撃ミスだと狩には分かっちゃうのです。 2013-07-28T23:29:34+09:00 超イケメン クレステッド 上段はペタ狩COの場合
下段はアルビン狩COの場合だよ！

☆芸>>-111
ルールの改善は「護衛成功を表示しない」かな？

おっさん枠 テオドール を人狼の襲撃から守った。
未来のイケメン ペーター を人狼の襲撃から守った。

こういうのが表示されちゃうので意図的襲撃ミスだと狩には分かっちゃうのです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00106 ☆未>>147 ペタに手を合わせつつペタ護衛。 白確のCOは疑心暗鬼にさせる必要ないので狩襲撃は確実に間違いない！ もし、ペタ確白→アルビン狩COだと俺視点サシャ白が確定するので、即カウンターCOしたかな。 （俺、アルビンロラで村勝ち） 2013-07-28T22:58:11+09:00 超イケメン クレステッド ペタに手を合わせつつペタ護衛。
白確のCOは疑心暗鬼にさせる必要ないので狩襲撃は確実に間違いない！

もし、ペタ確白→アルビン狩COだと俺視点サシャ白が確定するので、即カウンターCOしたかな。
（俺、アルビンロラで村勝ち） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00100 ☆芸>>144、ヤコブ>>146 3人のうち一人でも欠けると「残りの判定が正しい情報なのかどうか分からない」から、真占の情報を100%信じる事が出来ないよね？→どれかは狼だから偽っぽいのから吊ろうぜ→真占抹殺の可能性もあるけど真実は墓の下・・・。 吊った占から霊判定白が出たら「狂を吊った！」って思う事にしてる 2-2も占内訳が真狂なら使える。 真狼なら真占GJ出た上に狩には真贋ばれちゃう可能性がｗ 2013-07-28T22:46:03+09:00 超イケメン クレステッド
3人のうち一人でも欠けると「残りの判定が正しい情報なのかどうか分からない」から、真占の情報を100%信じる事が出来ないよね？→どれかは狼だから偽っぽいのから吊ろうぜ→真占抹殺の可能性もあるけど真実は墓の下・・・。

吊った占から霊判定白が出たら「狂を吊った！」って思う事にしてる

2-2も占内訳が真狂なら使える。
真狼なら真占GJ出た上に狩には真贋ばれちゃう可能性がｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00141 ☆粉>>-94 狩はハードル高いなーって思ったら、普通に参加してる時に灰に「エア護衛先」を埋めて狩気分でプレイしてみるのも面白いよー！ 俺はとりあえず「難しそう」じゃなくて何でもやってみるのが良いと思うぞ！ 2013-07-28T22:19:43+09:00 超イケメン クレステッド 狩はハードル高いなーって思ったら、普通に参加してる時に灰に「エア護衛先」を埋めて狩気分でプレイしてみるのも面白いよー！

俺はとりあえず「難しそう」じゃなくて何でもやってみるのが良いと思うぞ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00096 ☆ヤコブ>>138 灰ステルス狼で占コエーは分かるｗｗ 初日からラインバッサリ切って、仲間を売りまくった俺は村からはさっぱり疑われてなかったのに、まとめがほぼ独断で俺に占を投げた。 ・・・泣いた。 2013-07-28T22:12:26+09:00 超イケメン クレステッド 灰ステルス狼で占コエーは分かるｗｗ

初日からラインバッサリ切って、仲間を売りまくった俺は村からはさっぱり疑われてなかったのに、まとめがほぼ独断で俺に占を投げた。
・・・泣いた。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SA00044 超イケメン クレステッドは、イケメン大好き グレートヒェン、こちらこそありがとうだよー！ 2013-07-28T21:59:56+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00092 疑心暗鬼になるほど狼にとって有利。 村が手繋ぎすると狼は厳しい。 2013-07-28T21:46:40+09:00 超イケメン クレステッド
村が手繋ぎすると狼は厳しい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00127 |д゜)内容がないよーなので・・・ネタぷりーず！！ 2013-07-28T21:05:44+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SA00042 超イケメン クレステッドは、未来のイケメン ペーター をもふもふした。 2013-07-28T21:04:56+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SA00040 超イケメン クレステッドは、未来のイケメン ペーター、超イケメンが村が終わる頃に「ショタコン野郎」と言われるわけにはいかんのです 2013-07-28T20:39:46+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SB00038 ここまで読んだ。 2013-07-28T20:20:51+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00083 ☆羊>>121 俺、スライドした人基本的に信用しねーから吊られに来てるとしか思えないんだよね。 （占先回しの場合）真霊の占騙り（RCO：ロケットCO）で4-1狙ったとしても真が最後に来るって確信はないし、３COの時点で真狂狼のどの視点でも村騙りが見えてる。 なのでギドラ（役職持ちが役職を名言せずにCO）も嫌いなんだ。 あれ消去法で透ける場合あるしｗ ■ギドラCO■ 占CO、霊COといわずに「占霊ギドラCO」（私は占か... 2013-07-28T20:20:07+09:00 超イケメン クレステッド 俺、スライドした人基本的に信用しねーから吊られに来てるとしか思えないんだよね。
（占先回しの場合）真霊の占騙り（RCO：ロケットCO）で4-1狙ったとしても真が最後に来るって確信はないし、３COの時点で真狂狼のどの視点でも村騙りが見えてる。

なのでギドラ（役職持ちが役職を名言せずにCO）も嫌いなんだ。
あれ消去法で透ける場合あるしｗ

■ギドラCO■
占CO、霊COといわずに「占霊ギドラCO」（私は占か霊のどちらかです）とCOする。

大体、確定村側役職（共有、共鳴、聖痕）がいる時に使う事が多いようなイメージ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00081 ☆ヤコブ>>119 でも2-2だと狼占が真視取って護衛ぶらしてないと占結果が駄々漏れになるよね。 果たして狩抜きして占襲撃するまでと考えて灰狼が逃げ切れるのか？って考えると悩む。 そんな俺は3-1で確霊護衛鉄板しとけよ派です。 確霊まとめバンザイ！ 2013-07-28T20:05:42+09:00 超イケメン クレステッド でも2-2だと狼占が真視取って護衛ぶらしてないと占結果が駄々漏れになるよね。
果たして狩抜きして占襲撃するまでと考えて灰狼が逃げ切れるのか？って考えると悩む。

そんな俺は3-1で確霊護衛鉄板しとけよ派です。
確霊まとめバンザイ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00080 ■１．この村で34戦目。 最近短期始めて、たまにやってる。 ■２．狼→狩 なんで狩人気ないの！！ ■３．るーとさんの宣伝を見て。 ■４．人狼はchikageで、SNSは朝倉ちかげでやってます。 再戦村ない時はＧ国で遊んでます。 今回こちらにお邪魔したのは、人狼始める人用に実際のログを参考に、用語解説入れた動画とか作れないかなーっと思ってて、墓下で疑問点とかあればそれ参考にさせてもらいたいって思ったため。 なの... 2013-07-28T19:45:27+09:00 超イケメン クレステッド 最近短期始めて、たまにやってる。

■２．狼→狩
なんで狩人気ないの！！

■３．るーとさんの宣伝を見て。

■４．人狼はchikageで、SNSは朝倉ちかげでやってます。
再戦村ない時はＧ国で遊んでます。

今回こちらにお邪魔したのは、人狼始める人用に実際のログを参考に、用語解説入れた動画とか作れないかなーっと思ってて、墓下で疑問点とかあればそれ参考にさせてもらいたいって思ったため。
なのでこんなのあれば良いのに！ってのがあったらＥＰ終了までに落としておいて貰えると嬉しいです。
（計画倒れの可能性大アリですがｗ）

自分が入って村バランスが崩れちゃって本来の楽しみ方が出来なかったらゴメンなさい！

また同村した時はよろしくお願いします！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SA00035 超イケメン クレステッドは、羊✩おねえさん カタリナ、俺ヒゲのある人が・・・ゴホン、いやなんでもない 2013-07-28T19:30:33+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00115 えっと、誰も投下してないのでEPでは絶対ある奴落としときますね！ 質問は適時変えてください。 ■１．戦績 ■２．希望役職と実際の役職 ■３．この村に参加した理由 ■４．挨拶とか 2013-07-28T19:22:26+09:00 超イケメン クレステッド 質問は適時変えてください。

■１．戦績
■２．希望役職と実際の役職
■３．この村に参加した理由
■４．挨拶とか ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00113 ☆粉>>5:-24 斑が襲撃された時の黒判定占師は【偽100％だけど、狂の黒出しがあるから黒100％じゃない】です。 なので、今回斑になったオットーは ・ベネ狼仮定考察（狼は灰２） ・ベネ狂仮定考察（狼は灰と霊） って言うのを自分なりに考えてもらえると村としても偽黒かどうかが判断しやすかったかな。 今回は2-2で狼２なので、黒出しちゃうと占いはお仕事終了。 斑より先に占が吊られてLWに賭けるってのはあまりにリス... 2013-07-28T18:39:46+09:00 超イケメン クレステッド 斑が襲撃された時の黒判定占師は【偽100％だけど、狂の黒出しがあるから黒100％じゃない】です。

なので、今回斑になったオットーは
・ベネ狼仮定考察（狼は灰２）
・ベネ狂仮定考察（狼は灰と霊）
って言うのを自分なりに考えてもらえると村としても偽黒かどうかが判断しやすかったかな。

今回は2-2で狼２なので、黒出しちゃうと占いはお仕事終了。
斑より先に占が吊られてLWに賭けるってのはあまりにリスキー過ぎるのでベネ狼は低めで見る。

という事はベネ狂視点で進めて
・狂アピの為の偽黒
・霊の中に狼がいるならどっちを狼強めで見てるのか。どちらが狼と思うのか、まだ狼と予想した人と灰との絡みからLWの予想はどの辺だと思うか。

こういうのがあれば嬉しいです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00112 ☆ヤコブ>>106 3-1村有利はなんか根拠あるのかなぁ？俺も良く分かんないｗ 俺の考えは「占ロラしなくても狼が減らしてくれるよ」的な考えｗ 占が３人→２人になったら狼ぽい方から吊って良いかなって思ってる。 だって占ロラで白→白→黒だと凹むよ！！ 占って凄い万能のように思えるけど、霊機能破壊は残り狼数が分からないってのが厳しいと思うな。 こういう意味で3-1は村有利なんだろうか。 2013-07-28T18:09:18+09:00 超イケメン クレステッド 3-1村有利はなんか根拠あるのかなぁ？俺も良く分かんないｗ

俺の考えは「占ロラしなくても狼が減らしてくれるよ」的な考えｗ
占が３人→２人になったら狼ぽい方から吊って良いかなって思ってる。

だって占ロラで白→白→黒だと凹むよ！！

占って凄い万能のように思えるけど、霊機能破壊は残り狼数が分からないってのが厳しいと思うな。
こういう意味で3-1は村有利なんだろうか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00078 ☆屋>>-66 他の人の非狩が透けたら、狩の胃がマッハ！ もしＧＪ出たら【能力者以外は「ＧＪ！」とだけ言いましょう】 能力者が考察した襲撃考察は基本的にスルーで。何か言いたいなら灰に埋めておきましょう！ 基本的に狩は非狩ブラフを撒きつつやります（暮>>5:6は貿>>5:0の非狩透け発言を見て便乗） あんまり非狩ぽい動き方してると狩ＣＯした時に信用してもらえなくて村自身で狩を吊る場合もあるよ！ ... 2013-07-28T17:57:39+09:00 超イケメン クレステッド 他の人の非狩が透けたら、狩の胃がマッハ！

もしＧＪ出たら【能力者以外は「ＧＪ！」とだけ言いましょう】
能力者が考察した襲撃考察は基本的にスルーで。何か言いたいなら灰に埋めておきましょう！

基本的に狩は非狩ブラフを撒きつつやります（暮>>5:6は貿>>5:0の非狩透け発言を見て便乗）

あんまり非狩ぽい動き方してると狩ＣＯした時に信用してもらえなくて村自身で狩を吊る場合もあるよ！

オットーはどっかで白狼ログ読みたいって言ってたので、G981をおすすめしておきます。（※若干言い争いがあってログが荒れてますが・・・）
狼が白狼+狩回避→真狩が信用取れなかった感じです ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SB00031 ここまで読んだ。 2013-07-28T01:22:44+09:00 超イケメン クレステッド http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00071 ☆粉>>-58 仕組み分かると「なーんだ」ってなるよ！ 占霊にＣＯする人は【占、霊、狂、狼】の４人。（狼３人の場合。狼２の場合は偽能力者は吊られてしまうので出ない場合が多いよ） ■占霊同時回しの場合だと■ 占→霊→狼占→狂 のように狂が最後の場合、狂人が状況見て霊ＣＯするか占ＣＯするか選べるって事。（一度に「非占非霊」って回す為） これは２−２になりやすいって言われてたような・・・。 ■占先回しの... 2013-07-28T01:19:52+09:00 超イケメン クレステッド 仕組み分かると「なーんだ」ってなるよ！

占霊にＣＯする人は【占、霊、狂、狼】の４人。（狼３人の場合。狼２の場合は偽能力者は吊られてしまうので出ない場合が多いよ）

■占霊同時回しの場合だと■
占→霊→狼占→狂
のように狂が最後の場合、狂人が状況見て霊ＣＯするか占ＣＯするか選べるって事。（一度に「非占非霊」って回す為）
これは２−２になりやすいって言われてたような・・・。
■占先回しの場合■
占いが全部回りきった後に霊が出るパターン。
若干「速さが命」みたいな感じで凄い勢いで占と非占が回るイメージが俺にはある。
まぁ、やっぱり狂人が最後だと２−２に出来るんだけど3-1になりやすい、と思うよ。
（ＣＯ順、タイミングで要素取られやすい陣形かな？）

両方とも語尾が曖昧なのは聞いた話だからだよ！！

※狼が霊騙りを最初から決める事はほとんどありません。（霊２ＣＯの時点で狩保護目的でロラ開始になる可能性が凄い高いため） ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00069 ☆未>>-51 違うよー。 この初心者村って、俺の勝手な想像だけど、普通のＧ国入るにはちょっと怖いけど経験つみたいって人が集まってるって思ったのね？ なので、普通の村で強多弁にホイホイ流されて参加するならＧ国でも良いじゃん！ Ｇ国で圧倒されちゃって意見出せないなら意見出す練習しよーよ！って事で俺自身は村引いた時点で考察を控えて裏方にいようかと。 もし、白く見える狼に騙されて村負けだとしても自分で... 2013-07-28T00:53:52+09:00 超イケメン クレステッド 違うよー。
この初心者村って、俺の勝手な想像だけど、普通のＧ国入るにはちょっと怖いけど経験つみたいって人が集まってるって思ったのね？
なので、普通の村で強多弁にホイホイ流されて参加するならＧ国でも良いじゃん！

Ｇ国で圧倒されちゃって意見出せないなら意見出す練習しよーよ！って事で俺自身は村引いた時点で考察を控えて裏方にいようかと。

もし、白く見える狼に騙されて村負けだとしても自分で頑張って考えて出した結論で負けたので次は気をつけるでしょ？

Ｇ国で出来ない事をやろうって集まってるのでＧ国では出来ない事をやって貰いたかったのでーす！！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=SS00102 ☆眼>>-50 何それ・・・凄いカッコいいｗｗｗ 俺が出会った中で一番印象に残ってる狂は初日から連続２黒出して村から「ねーわｗｗｗｗ」って言われて偽確して吊られた狂ｗ 2013-07-28T00:48:05+09:00 超イケメン クレステッド 何それ・・・凄いカッコいいｗｗｗ

俺が出会った中で一番印象に残ってる狂は初日から連続２黒出して村から「ねーわｗｗｗｗ」って言われて偽確して吊られた狂ｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00063 ちなみにこんな疑われ位置で抜いたら 【狩狙い襲撃】即バレです。 2013-07-28T00:31:09+09:00 超イケメン クレステッド 【狩狙い襲撃】即バレです。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=27&turn=7&logid=TS00062 後は、占抜く気がないのが分かったので（抜かれても痛くないし） ずっと白確もしくは白打ちされてるとこ狙って来てるのでそれに絞って護衛。 最後の襲撃はペタか俺の２択。（売襲撃はＳＧにするためにも絶対ないって思ってた） これ以上ＧＪ出ると困るんだから、狩っぽくて灰が狭まらないって条件持ってるのはペタのみ。 以上ッ！！ 2013-07-28T00:30:07+09:00 超イケメン クレステッド ずっと白確もしくは白打ちされてるとこ狙って来てるのでそれに絞って護衛。

最後の襲撃はペタか俺の２択。（売襲撃はＳＧにするためにも絶対ないって思ってた）
これ以上ＧＪ出ると困るんだから、狩っぽくて灰が狭まらないって条件持ってるのはペタのみ。

以上ッ！！ ]]>