http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 129 智兎鳴き死霊囁く四季村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01120 ちょい見えた。 >>-1113 ジムゾン 白黒要素の説明は、その点が「何故白に見えるのか」 「何故黒に見えるのか」を説明すればいいよ。 その理由が主観的であってもね。 つまるところ、自分が「白黒」を何の基準で判断するか。 今度こそ、おやすみ！** 2014-02-07T02:22:17+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ
>>-1113 ジムゾン
白黒要素の説明は、その点が「何故白に見えるのか」
「何故黒に見えるのか」を説明すればいいよ。

その理由が主観的であってもね。
つまるところ、自分が「白黒」を何の基準で判断するか。

今度こそ、おやすみ！** ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01108 クララさん（のグラ）は可愛い！ ← 超重要 2014-02-07T02:04:27+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ クララさん（のグラ）は可愛い！ ← 超重要 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=SS00248 さて、僕もそろそろお暇。 四季村の村側で勝ちたいなーと、残して次回に期待だね。 みんなお疲れ様！ 2014-02-07T02:03:51+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 四季村の村側で勝ちたいなーと、残して次回に期待だね。

みんなお疲れ様！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01105 >>-1101 リーザ 今回もありがとうございました。 とても楽しめました。 最後にいつものもつけておきますね。 ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ 2014-02-07T01:58:19+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 今回もありがとうございました。
とても楽しめました。

最後にいつものもつけておきますね。

ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ
ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ
ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01103 ちなみに、僕人外の時は順番はあまり考慮しないｗ 世論の流れでどうなるかって感じで眺めてることが多いね。 世論の様子から吊り順予想はもちろんするけど、計画を 立てる感じではないよ。 2014-02-07T01:57:04+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ
世論の流れでどうなるかって感じで眺めてることが多いね。
世論の様子から吊り順予想はもちろんするけど、計画を
立てる感じではないよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01102 >>-1096 ヨアヒム うん、吊る順番は考えてるよ。 細かい所は考えてないけど。 ざっくり、どこの色詰めてくのが優先かなーみたいな感じ。 顕著だったのは4dだね。 結果的に失敗だったのだけど、パメラを安易に吊っちゃ いけないなーと思って、狼でも逃さないから他の３灰の ダーフィト・ベリアン・クロイツを詰めようって思ったし。 流石に、ここ３村は考えづらかったからね。 まあ、僕に目が向かなかったのは、突っ込... 2014-02-07T01:55:33+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ うん、吊る順番は考えてるよ。
細かい所は考えてないけど。

ざっくり、どこの色詰めてくのが優先かなーみたいな感じ。
顕著だったのは4dだね。

結果的に失敗だったのだけど、パメラを安易に吊っちゃ
いけないなーと思って、狼でも逃さないから他の３灰の
ダーフィト・ベリアン・クロイツを詰めようって思ったし。

流石に、ここ３村は考えづらかったからね。

まあ、僕に目が向かなかったのは、突っ込みどころが
少なかったからかな？　他に見る所があったとかそういう
要因も大きい気はするけど。

後は、僕を疑うであろう、ユーリエ・ヨアヒムの目が
他に向いてたのも大きいかな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01098 >>-1090 リヒャルト そうそう、その意気。 失点のない100点満点の占い師ではなかったかもしれないけど、 きっちり真決め打ちももらえたし、高い点数の占い師だったよ。 そして、反省点が多いことはいいことだよ。 まだまだ成長の余地があるってことだから。 僕もこの村では反省点が一杯あるから、 次にそれを活かしたいと思ってる。 2014-02-07T01:51:25+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ そうそう、その意気。

失点のない100点満点の占い師ではなかったかもしれないけど、
きっちり真決め打ちももらえたし、高い点数の占い師だったよ。

そして、反省点が多いことはいいことだよ。
まだまだ成長の余地があるってことだから。

僕もこの村では反省点が一杯あるから、
次にそれを活かしたいと思ってる。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=SS00245 >>#1 ■6.ゲームバランスとしては良かったと思います。 ただ、死神・仇敵探しは運ゲ＋言いがかりの要素が強いかな とは思いました。 発言でしか辿れないですからね。 ■7.お任せ ■8.もちろん。 新役職の貴族・奴隷とかも使ってみたいなーと。 2014-02-07T01:48:39+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ ■6.ゲームバランスとしては良かったと思います。
ただ、死神・仇敵探しは運ゲ＋言いがかりの要素が強いかな
とは思いました。
発言でしか辿れないですからね。

■7.お任せ

■8.もちろん。
新役職の貴族・奴隷とかも使ってみたいなーと。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=SS00244 そいや、エピ議題。 >>#1 ■1.37戦目 ■2.共鳴者→村人 弾かれ赤からはかわ様が身を挺して守って下さいました。 ■3.緑ログゆんゆん 相談できる村役職をやってみたかったです。 ■4.ヨアヒム／ベリアン・クロイツ ヨアヒムは文句なし。 ベリアンとクロイツは僕と違う視点で参考になったので。 ■5.MNP ローレル、ダーフィト、MMP リーザ、アデル 言うまでもないっしょｗ 2014-02-07T01:48:28+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ
>>#1
■1.37戦目

■2.共鳴者→村人
弾かれ赤からはかわ様が身を挺して守って下さいました。

■3.緑ログゆんゆん
相談できる村役職をやってみたかったです。

■4.ヨアヒム／ベリアン・クロイツ
ヨアヒムは文句なし。
ベリアンとクロイツは僕と違う視点で参考になったので。

■5.MNP ローレル、ダーフィト、MMP リーザ、アデル
言うまでもないっしょｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01089 >>-1087 ヨアヒム 割りとあるかもね。 僕視点では、村全体の「クララ白」の雰囲気が気持ち悪くてｗ 灰ログ含めて見て、ほんとに僕疑ってたのはヨアヒムくらいな 感じなんだけど、本来、クララ黒なんじゃない？って声が もう少し上がってもおかしくないと思ってたんだよね。 僕を疑ったら白という単純思考回路ではないけど、 村ならば、恐れずにクララ黒をいう人がいるだろう？ って思ってたんだよね。 2014-02-07T01:41:32+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 割りとあるかもね。
僕視点では、村全体の「クララ白」の雰囲気が気持ち悪くてｗ

灰ログ含めて見て、ほんとに僕疑ってたのはヨアヒムくらいな
感じなんだけど、本来、クララ黒なんじゃない？って声が
もう少し上がってもおかしくないと思ってたんだよね。

僕を疑ったら白という単純思考回路ではないけど、
村ならば、恐れずにクララ黒をいう人がいるだろう？
って思ってたんだよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01085 >>-1077 ジムゾン その辺りは難しいよね。 普段から言語化の練習をした方がいいのかもしれない。 僕は結構感覚派だから、きっかけは感覚なんだよね。 その後に、「どうしてそう思ったのか」「どの発言を見て思ったのか」 「どの部分を見て思ったのか」みたいな感じだね。 2014-02-07T01:35:28+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ その辺りは難しいよね。
普段から言語化の練習をした方がいいのかもしれない。

僕は結構感覚派だから、きっかけは感覚なんだよね。
その後に、「どうしてそう思ったのか」「どの発言を見て思ったのか」
「どの部分を見て思ったのか」みたいな感じだね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01082 >>-1076 ヨアヒム その距離感がなあｗ こちらも見る暇なかったのだけど、近づくでも遠ざかるでも というのが少し気になってはいたから。 2014-02-07T01:33:02+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ その距離感がなあｗ
こちらも見る暇なかったのだけど、近づくでも遠ざかるでも
というのが少し気になってはいたから。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01070 >>-1067 ジムゾン あるあるｗ でも、その理由がちゃんとないと胡散臭くなるんだよねー。 それが、さっきヨアヒムと話してた「思考の基点」と いう話でもあるよ。 2014-02-07T01:18:27+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ あるあるｗ
でも、その理由がちゃんとないと胡散臭くなるんだよねー。

それが、さっきヨアヒムと話してた「思考の基点」と
いう話でもあるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01069 >>-1066 かわうぇだ神 お祈りが足りないってことだね！ ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ 2014-02-07T01:17:23+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ お祈りが足りないってことだね！

ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ
ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ
ｶﾜｰｶﾜﾜｰ(o>ω<）o†┏┛かわうぇだ┗┓†o（>ω<o）ｶﾜｰｶﾜﾜｰ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01068 >>-1061 ヨアヒム いやあ、ほら、だって、ほんとに白か確認したくなるじゃん？ｗ >>-1062 ヨアヒム うむる。 なので、僕が人外の時はなるべく思考矛盾だけは 取られないようにって意識してるよ。 2014-02-07T01:16:12+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ いやあ、ほら、だって、ほんとに白か確認したくなるじゃん？ｗ

>>-1062 ヨアヒム
うむる。
なので、僕が人外の時はなるべく思考矛盾だけは
取られないようにって意識してるよ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01060 >>-1057 ヨアヒム そういう感じ。 流れも込みで思考を作るのは難しいからね。 まあ、流れがない＝人外ではない所に注意しないと 今回の僕のようになるけどね。 2014-02-07T01:08:20+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ そういう感じ。
流れも込みで思考を作るのは難しいからね。

まあ、流れがない＝人外ではない所に注意しないと
今回の僕のようになるけどね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01058 >>-1055 リヒャルト 誤：あの村のベリアンさんもやや変態気味 正：あの村のベリアンさんもリザコン 2014-02-07T01:06:33+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 誤：あの村のベリアンさんもやや変態気味
正：あの村のベリアンさんもリザコン ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01056 >>-1052 ヨアヒム 名信者ｗｗｗｗｗｗ さすがの僕でもそれは無理だ。 僕は我慢できなくなったら日記で発散してますｗ あと、クララさん怖くないよー。 村人には優しいもん。 まあ、ベリアン＜＞パメラヨアヒムをもう少し追えれば 話は変わったかもね。 7dにヨアヒム非仇って言いつつ、生きてたら見直す気満々だったしｗ 2014-02-07T01:05:17+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 名信者ｗｗｗｗｗｗ
さすがの僕でもそれは無理だ。
僕は我慢できなくなったら日記で発散してますｗ

あと、クララさん怖くないよー。
村人には優しいもん。
まあ、ベリアン＜＞パメラヨアヒムをもう少し追えれば
話は変わったかもね。

7dにヨアヒム非仇って言いつつ、生きてたら見直す気満々だったしｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01051 >>-1046 ヨアヒム 「思考の基点」は、単純に言うと「行動の理由」が 存在してるという事かな。 人外だと前の行動に理由がなかったり、あっても弱いもの だったりする事が多いから。 要は行き当たりばったり風に動いていないってこと。 今回のヨアヒムは村人になりきってただろうから そう見えてたのもあるんだろうけどね。 2014-02-07T00:59:07+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 「思考の基点」は、単純に言うと「行動の理由」が
存在してるという事かな。

人外だと前の行動に理由がなかったり、あっても弱いもの
だったりする事が多いから。
要は行き当たりばったり風に動いていないってこと。

今回のヨアヒムは村人になりきってただろうから
そう見えてたのもあるんだろうけどね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01047 >>-1036 リヒャルト （続き） そうそう、「盤面を見る」という観点でいうと、 「誰を占うのがベスト」かを考えるのも面白いよ。 翌日吊るであろう対象であれば黙って吊るから占わない とか、白と思うけどみんなに疑われてるから占う、とかね。 占吊りをどう組み合わせると進行がいいのかと考えると 盤面が見えてくるかもしれないね。 あ、これ、狼でも同じこと考えてるんでｗ 誰を占ってもらって、誰を吊らせるか、み... 2014-02-07T00:54:29+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ そうそう、「盤面を見る」という観点でいうと、
「誰を占うのがベスト」かを考えるのも面白いよ。

翌日吊るであろう対象であれば黙って吊るから占わない
とか、白と思うけどみんなに疑われてるから占う、とかね。

占吊りをどう組み合わせると進行がいいのかと考えると
盤面が見えてくるかもしれないね。

あ、これ、狼でも同じこと考えてるんでｗ
誰を占ってもらって、誰を吊らせるか、みたいにね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01044 >>-1036 リヒャルト そうそう。 「できる範囲でできる事をします」が全てだよ。 言い換えると、「出来ないことは出来ない」。 だから、周りによく見てもらうために「背伸び」を する必要はないよって話だね。 2014-02-07T00:51:21+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ そうそう。
「できる範囲でできる事をします」が全てだよ。

言い換えると、「出来ないことは出来ない」。
だから、周りによく見てもらうために「背伸び」を
する必要はないよって話だね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01041 >>236 クロイツ ふむ、後追い確定か。 ベリアンが本命かな？ >>-1035 ヨアヒム え？？？　そっち本命？？？？ 2014-02-07T00:49:11+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ ふむ、後追い確定か。
ベリアンが本命かな？

>>-1035 ヨアヒム
え？？？　そっち本命？？？？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01033 >>-1028 のエリオットがシャイニングホワイト！ 僕にはこのエリオットが疑えないよ…。 2014-02-07T00:42:31+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 僕にはこのエリオットが疑えないよ…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01030 >>-1024 クロイツ でも、「男一筋」なんでしょう？ そうかー、クロイツ先吊りかー。 誰　が　後　追　い　す　る　の　か　な　？ 2014-02-07T00:41:21+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ でも、「男一筋」なんでしょう？
そうかー、クロイツ先吊りかー。

誰　が　後　追　い　す　る　の　か　な　？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01027 /* >>-1019 ヨアヒム 真面目に補足すると、もし光の早さで回避を行ったのであれば、 「回避」という行動が先に見えて、それから回避の際の口上 が聞こえるはずという話ですｗ 本来であれば、お祈り→発言で見えなければいけないけど、 ヨアヒムはその順番が逆だった。 だから、おかしくない？というヨタ話ｗ 2014-02-07T00:39:50+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ >>-1019 ヨアヒム
真面目に補足すると、もし光の早さで回避を行ったのであれば、

「回避」という行動が先に見えて、それから回避の際の口上
が聞こえるはずという話ですｗ
本来であれば、お祈り→発言で見えなければいけないけど、
ヨアヒムはその順番が逆だった。

だから、おかしくない？というヨタ話ｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01022 >>231 クロイツ 「男一筋」と言いつつ、>>195と言ってるわけね。 それはともかく、そんなに男がいいのであれば つベリアン・ダーフィト・ヨアヒム・モーリッツ・クレメンス 全部持って行っていいよ！ 2014-02-07T00:37:05+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 「男一筋」と言いつつ、>>195と言ってるわけね。

それはともかく、そんなに男がいいのであれば

つベリアン・ダーフィト・ヨアヒム・モーリッツ・クレメンス

全部持って行っていいよ！ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01016 >>-1012 クロイツ かわ様のプロマイドを売ろうとするとは、 かわうぇだ教徒の風上にも置けない！ >>-1014 ヨアヒム よし、君はかわうぇだ教徒だ。 回避を認めよう。 2014-02-07T00:34:36+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ かわ様のプロマイドを売ろうとするとは、
かわうぇだ教徒の風上にも置けない！

>>-1014 ヨアヒム
よし、君はかわうぇだ教徒だ。
回避を認めよう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01011 つまり、ダーフィト>>-1003の回避の方が「光の速さ」に 見えるということね。 タイミングは遅いけどｗ 2014-02-07T00:30:56+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 見えるということね。

タイミングは遅いけどｗ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS01007 >>-1001 ヨアヒム 「・・・」の部分に躊躇を感じるね。 そも、「光の速さ」で回避するのであれば、 回避の行動が先に見えて、それから発言が聞こえてくると 思うのだけど？ 音より光の方が早いからね。 つまり、君の「光の早さ」で行った回避はフェイクだ。 ところで、君は、この絵を踏めるかい？ [ヨアヒムの足元には、かわ様のプロマイドが一枚。] 2014-02-07T00:29:32+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 「・・・」の部分に躊躇を感じるね。

そも、「光の速さ」で回避するのであれば、
回避の行動が先に見えて、それから発言が聞こえてくると
思うのだけど？

音より光の方が早いからね。
つまり、君の「光の早さ」で行った回避はフェイクだ。

ところで、君は、この絵を踏めるかい？
[ヨアヒムの足元には、かわ様のプロマイドが一枚。] ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=129&turn=10&logid=TS00995 >>-992 ヨアヒム 意思は受け取ったよ。 では、【ダーフィト、クロイツ、ヨアヒムを変態決め打ちで】 但し、【かわうぇだ教徒であれば回避は認める】。 2014-02-07T00:23:18+09:00 貴方は神を信じますか？　司書 クララ 意思は受け取ったよ。
では、【ダーフィト、クロイツ、ヨアヒムを変態決め打ちで】

但し、【かわうぇだ教徒であれば回避は認める】。 ]]>