http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 426 【身内】本棚村 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=4&logid=TS00000 【占い師は信用を得るのが仕事】理解はしていたつもりだったのだがな。突き詰めると個人の感覚の問題になるのだが【２日目に人狼の占い結果を発表しなかった】のがそれ程までに占い師の信用をなくす判断だとは思わなかった…。反省すべき点だな。 2016-04-21T02:00:25+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=4&logid=SS00004 俺はいったいどうすれば良かったんだ…。 2016-04-20T23:05:04+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00048 占い結果、ジルの言う通りだ。その可能性を失念していた。 ならば【占い先はカサンドラ】と宣言する。 2016-04-20T20:25:49+09:00 武術教官 トール
ならば【占い先はカサンドラ】と宣言する。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00047 >>43 ひっかかるのはその発言だけだろうか？他にも可能性があるはず、それは確かにそうだ。断言口調なのが気になったのだろうが、全てのパターンを書き出していくよりも、俺は仮定を挙げてスノウの反応を見ていく方を優先した。 ２日目は占い師と思われないように明言や断定を避けていたが、COした今は意見や推測をはっきりしていく方が議論は進む。 それに、俺の発言に対して一度はスノウも「理路整然としている」と言っ... 2016-04-20T20:23:26+09:00 武術教官 トール ひっかかるのはその発言だけだろうか？他にも可能性があるはず、それは確かにそうだ。断言口調なのが気になったのだろうが、全てのパターンを書き出していくよりも、俺は仮定を挙げてスノウの反応を見ていく方を優先した。
２日目は占い師と思われないように明言や断定を避けていたが、COした今は意見や推測をはっきりしていく方が議論は進む。
それに、俺の発言に対して一度はスノウも「理路整然としている」と言っていた。それはタイミング的に、図星をつかれた人狼の咄嗟の一言とは考えられないか？

他の人狼は誰か、ということに関してだが。俺は【カサンドラが人狼】だと予測しよう。確信はない、あえてあげるならの話。理由としては、カサンドラが人狼だった場合、スノウと二人に挟まれて議論していた俺に勝機は薄かったのだと、ある意味で諦めがつくからだ。…と言ったら、駄目なのだろうな。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00040 ギリギリまで来られないかも知れないので先に言っておこう。 □今夜の吊り候補: スノウ。理由は、全て書き出したつもりだ。 占い対象は、もはやほぼ意味を成さないので省略する。 >>ジル 大変だろうが、お前が一番客観的な判断ができる位置にいると思う。まとめをよろしく頼む…。 2016-04-20T18:15:44+09:00 武術教官 トール
□今夜の吊り候補: スノウ。理由は、全て書き出したつもりだ。
占い対象は、もはやほぼ意味を成さないので省略する。


>>ジル
大変だろうが、お前が一番客観的な判断ができる位置にいると思う。まとめをよろしく頼む…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00039 >>38 □何故マーティンを吊ろうとしなかったのか。 単純な話、俺視点で【人狼のスノウがマーティンを吊ろうとした】からだ。仮にカサンドラが人狼だったとしたら、俺まで寡黙という理由だけでマーティンを吊り対象にあげるの危険だと考えた。 仮に統一投票もむなしくマーティンが生き残ったとしたら、その場合はマーティンが人狼である可能性を強く考慮した上で、みなの投票結果から判断するだろう。２日目が寡黙だったか... 2016-04-20T18:02:33+09:00 武術教官 トール □何故マーティンを吊ろうとしなかったのか。
単純な話、俺視点で【人狼のスノウがマーティンを吊ろうとした】からだ。仮にカサンドラが人狼だったとしたら、俺まで寡黙という理由だけでマーティンを吊り対象にあげるの危険だと考えた。
仮に統一投票もむなしくマーティンが生き残ったとしたら、その場合はマーティンが人狼である可能性を強く考慮した上で、みなの投票結果から判断するだろう。２日目が寡黙だったからといって、３日目も寡黙だとは限らないしな…。
２日目にジル吊の意見を出したのは、それでジルやスノウや二匹目の人狼の反応を見ようとした。その時点で本気でジルを疑っていたわけではない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=iS00004 武術教官 トールは、黒魔術信者 カサンドラ を能力（占う）の対象に選びました。 2016-04-20T12:48:44+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=iS00003 武術教官 トールは、ふさねこ スノウ を投票先に選びました。 2016-04-20T12:48:16+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00034 >>24 □ジルを占いに選んだ理由 勿論「ジルが疑わしい」と思ったから選んだ。それだけでは論拠が薄いと思って「消去法」の考え方も挙げただけだ。混乱させたようならすまない。 ひとまず俺からは以上だ。 悪いが俺も、夜までしばらくここを覗くことができない。20時までには一旦顔を出せるように善処する。 2016-04-20T12:47:59+09:00 武術教官 トール □ジルを占いに選んだ理由
勿論「ジルが疑わしい」と思ったから選んだ。それだけでは論拠が薄いと思って「消去法」の考え方も挙げただけだ。混乱させたようならすまない。

ひとまず俺からは以上だ。
悪いが俺も、夜までしばらくここを覗くことができない。20時までには一旦顔を出せるように善処する。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00033 カサンドラに質問だ。 □【ノトカーは役職持ち】を疑ったのは、どの発言で？ 前からノトカーを疑っているのは理解しているが、その実は具体的な理由を聞いていないように思う。 また、発言から【マーティンは人狼】という可能性を随分と気にしている様子だが…。現状が4村1狼である場合と、3村2狼である場合と、村人からみて気をつけるべきは後者のパターンではないか？ □スノウに質問だ。 >>27で「ノトカーは素村」と... 2016-04-20T12:38:56+09:00 武術教官 トール □【ノトカーは役職持ち】を疑ったのは、どの発言で？
前からノトカーを疑っているのは理解しているが、その実は具体的な理由を聞いていないように思う。
また、発言から【マーティンは人狼】という可能性を随分と気にしている様子だが…。現状が4村1狼である場合と、3村2狼である場合と、村人からみて気をつけるべきは後者のパターンではないか？

□スノウに質問だ。
>>27で「ノトカーは素村」と言っているが、直後の>>28では「ノトカーが人狼」とも言っている。意見が統一されていないように見えるが、その心境の変化は何処で起こったか、説明を貰えるだろうか。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00032 □誰が残りの人狼だと思う？ こちらの手札は使い切ってしまったからな…。【カサンドラが人狼】だとしたら正直お手上げだ。ノトカーの視点の話も聞きたい。 □何故スノウを人狼だと公言しなかった？ だいぶ悩んだがな。２日目の話の流れで、村人たちの信用を得つつ占い師と悟られずにスノウが人狼であると断言できる方法が思い浮かばなかった。また、占い師が吊られた場合、次の日から村人たちは何を情報源とする？情報もなく... 2016-04-20T12:34:14+09:00 武術教官 トール こちらの手札は使い切ってしまったからな…。【カサンドラが人狼】だとしたら正直お手上げだ。ノトカーの視点の話も聞きたい。

□何故スノウを人狼だと公言しなかった？
だいぶ悩んだがな。２日目の話の流れで、村人たちの信用を得つつ占い師と悟られずにスノウが人狼であると断言できる方法が思い浮かばなかった。また、占い師が吊られた場合、次の日から村人たちは何を情報源とする？情報もなく1/5の中から人狼を探すことになる。２日目の占い結果に賭けたんだ。俺の勝手な賭けに付き合わせたのは、悪いと思っている。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00031 村人に対して「お前が人狼だ」と告げるのは、それこそ嘘がバレて敵を増やすだけ。ただの村人に、当然仲間の人狼にも人狼の疑いをかけることはできない。 だからスノウの立場からだとかならず「占い結果は2村白」と言うはずなんだ。実際の狼がどこにいるか、はともかくとして。 マーティンが人狼、俺も可能性の一つとしては考えた。だがやはりスノウが黒と仮定した場合、寡黙吊りという手段をとったのは解せないな。だから【マー... 2016-04-20T12:30:21+09:00 武術教官 トール だからスノウの立場からだとかならず「占い結果は2村白」と言うはずなんだ。実際の狼がどこにいるか、はともかくとして。
マーティンが人狼、俺も可能性の一つとしては考えた。だがやはりスノウが黒と仮定した場合、寡黙吊りという手段をとったのは解せないな。だから【マーティンが人狼の可能性は低い】と思っている。
(まだ続くぞ) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00030 だが「誰が村人かは言わない」(＝マーティンを占っている可能性が少しでもある)と俺が発言したため、先にマーティンを人狼と宣言することができなくなった。(と判断するのは早計か？)そもそもはじめに【マーティンを寡黙吊りしようと言い出したのはスノウ】なのに、だ。2村白ということにすれば、一応後から「実はマーティンは狼だったのではないか」と議題を出すこともできるがな。 1村1狼のもう一パターンで俺が人狼だったと... 2016-04-20T12:29:40+09:00 武術教官 トール 1村1狼のもう一パターンで俺が人狼だったと言おうとしても、スノウには俺を占う理由がない。初日はともかく、２日目の【他人への印象】を語るときに俺のことは「無難」だと表している。仮に「トールを占った」と言ったとして「何故トールを？」と質問されるのは避けられないだろう。いかにも対抗くさくなる、という理由で俺を指名するのも抵抗があるだろう。
(続くぞ) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00029 全部回答するつもりだが抜けがあったら教えて欲しい。 >>16 質問: なぜマーティンが狼という可能性を排除したか。 厳密にいえば、排除まではしていない。 あくまで【スノウは騙り占】が前提で、「誰が村人/人狼だと占い結果を言うか」を軸に考えた内容なので留意して欲しい。 「1村1狼」と発表する場合、(俺を狼とした場合は後述する)5人の中から1人を人狼として設定しなければいけない。もちろんマーティンもその5人の中... 2016-04-20T12:28:52+09:00 武術教官 トール >>16
質問: なぜマーティンが狼という可能性を排除したか。
厳密にいえば、排除まではしていない。
あくまで【スノウは騙り占】が前提で、「誰が村人/人狼だと占い結果を言うか」を軸に考えた内容なので留意して欲しい。
「1村1狼」と発表する場合、(俺を狼とした場合は後述する)5人の中から1人を人狼として設定しなければいけない。もちろんマーティンもその5人の中に含まれるし、実際マーティンを人狼に仕立て上げた方が都合が良い。本当は3村2狼なのに4村1狼だと錯覚もさせられるからな。死人に口無しともいうし。
(しばらく続くぞ) ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=TS00001 説明するだけで一苦労だな…。 そもそも村人を隠したのも咄嗟のことで、深い考えはないのだ…。 これからどう転ぶのやら。仮にマーティンが人狼だったとしたら後はスノウを吊ればゲームは終了だが、マーティンはスノウに票を入れているので違うだろう。つまり今は村3狼2の状態か…。 2016-04-20T00:41:33+09:00 武術教官 トール そもそも村人を隠したのも咄嗟のことで、深い考えはないのだ…。
これからどう転ぶのやら。仮にマーティンが人狼だったとしたら後はスノウを吊ればゲームは終了だが、マーティンはスノウに票を入れているので違うだろう。つまり今は村3狼2の状態か…。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00013 □1 その人を占った理由 初日のスノウ: 大した理由はないが「頭が小さくなってよく分からないにゃ」とあざとさを演出していたから。 ２日目のジル: 消去法だ。カサンドラは襲撃されると思い込んでいたので無駄だと思った&コンラートは不審な点がなかった&ノトカーは情報不足。 □2 コンラートが襲撃された理由 はたから見て最も「白」に近い人物だったから？ 「他の村人が何故襲撃されなかったか」を論点にする方が... 2016-04-20T00:18:10+09:00 武術教官 トール 初日のスノウ: 大した理由はないが「頭が小さくなってよく分からないにゃ」とあざとさを演出していたから。
２日目のジル: 消去法だ。カサンドラは襲撃されると思い込んでいたので無駄だと思った&コンラートは不審な点がなかった&ノトカーは情報不足。
□2 コンラートが襲撃された理由
はたから見て最も「白」に近い人物だったから？
「他の村人が何故襲撃されなかったか」を論点にする方が早いように思う。

俺からはひとまず以上だ。何か質問あれば答える。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00012 2村の場合、【信用を得るために村人二人を白とする】か【仲間を白に含めるか】の2通り考えられる。 前者である場合、ノトカーが人狼ということになり、後者である場合、カサンドラが人狼ということになる。 …今になって気付くことだが、昨夜カサンドラが立てた死亡フラグに俺はすっかり乗せられていた。カサンドラ本人も「襲撃されそうにない人を選ぶと良い」といった内容の発言をしている。カサンドラが人狼だったと仮定した... 2016-04-20T00:09:53+09:00 武術教官 トール 前者である場合、ノトカーが人狼ということになり、後者である場合、カサンドラが人狼ということになる。
…今になって気付くことだが、昨夜カサンドラが立てた死亡フラグに俺はすっかり乗せられていた。カサンドラ本人も「襲撃されそうにない人を選ぶと良い」といった内容の発言をしている。カサンドラが人狼だったと仮定した場合、２日目の夜のあれは茶番劇だったということになるな…。もちろん、カサンドラが村人だった場合もそのように言う他ないのだが。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00011 >>2 回答しよう。 その前にまず、残りの村人の結果と何故公表しなかったかだ。 【ジルが村人だ】 実をというと初日に占ったのはスノウだ。スノウに何かしら言動に齟齬があればそこをつつく予定だったが、残念ながらスノウはあまりボロを出さなかったな。俺が下手に決め付けたような言動を取ってしまうと占い師であると人狼側に悟られてしまうので、２日目はほとんど二匹目の人狼を判断するために動いていた。 俺が村人の... 2016-04-20T00:06:58+09:00 武術教官 トール 回答しよう。
その前にまず、残りの村人の結果と何故公表しなかったかだ。
【ジルが村人だ】
実をというと初日に占ったのはスノウだ。スノウに何かしら言動に齟齬があればそこをつつく予定だったが、残念ながらスノウはあまりボロを出さなかったな。俺が下手に決め付けたような言動を取ってしまうと占い師であると人狼側に悟られてしまうので、２日目はほとんど二匹目の人狼を判断するために動いていた。
俺が村人の結果を発表しなかった理由: 対抗として占い師と名乗るはずのスノウが、どういった占い結果を出してくるかを見たかった。
俺が誰を村人と知っているか見えない以上、スノウの立場では2村白の結果を出すしかない。少なくとも「マーティンが人狼だった」と言われるよりはマシだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=TS00000 あーーーーー。もう駄目だ。俺戦犯。もう駄目だ。俺頭脳派じゃないんだよおお計算とかできないよーーー。 2016-04-19T21:39:29+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=SS00000 まさか、コンラートがやられるなんて…。お前の発言が一番参考になった。おそらく白に近いと思った矢先にだ。 …初動が大事だと、俺は思う。 だから先にCOさせてもらう。 【俺は占い師】だ。 結果も発表させてもらう。 【スノウが人狼】だ。 もう一人は村人だが、誰かは今はあえて伏せておこうと思う。 これをふまえて、皆の意見を聞きたい。 2016-04-19T21:27:46+09:00 武術教官 トール
…初動が大事だと、俺は思う。
だから先にCOさせてもらう。
【俺は占い師】だ。
結果も発表させてもらう。
【スノウが人狼】だ。
もう一人は村人だが、誰かは今はあえて伏せておこうと思う。

これをふまえて、皆の意見を聞きたい。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=3&logid=iS00000 武術教官 トール は、貴族 ジル を占った。 2016-04-19T21:00:00+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=iS00015 武術教官 トールは、貴族 ジル を能力（占う）の対象に選びました。 2016-04-19T20:54:40+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=TS00019 …あれ？これ俺が襲撃されたら人狼迷宮入ではないか？ 2016-04-19T20:50:58+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=TS00018 これで俺襲撃されたらどうしよう…。極力布石は打ったつもりだが…。 2016-04-19T20:44:30+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=iS00012 武術教官 トールは、領主 マーティン を投票先に選びました。 2016-04-19T20:37:28+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=SS00052 ＞＞50 ？いや、候補にあげたつもりはない。立候補した(あるいは「なってもいい」と発言した)のがスノウとカサンドラの二人だったからそのように言っただけだ。 2016-04-19T20:34:56+09:00 武術教官 トール ？いや、候補にあげたつもりはない。立候補した(あるいは「なってもいい」と発言した)のがスノウとカサンドラの二人だったからそのように言っただけだ。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=SS00051 ＞＞44 すまない、返事が遅れた。今までの流れから、スノウがまとめ役で適任だと思う。よろしく頼む。 このまま行けば票はマーティンに集めることになるんだな。村の判断に従おう。 2016-04-19T20:31:37+09:00 武術教官 トール すまない、返事が遅れた。今までの流れから、スノウがまとめ役で適任だと思う。よろしく頼む。

このまま行けば票はマーティンに集めることになるんだな。村の判断に従おう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=TS00014 しまった…まとめ役しても良いなんて言わなければ良かった。バレないように潜伏する予定が、狂ってしまった。これで寡黙組に疑いが向けば良いが。 2016-04-19T19:14:06+09:00 武術教官 トール http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=iS00009 武術教官 トールは、青年 ノトカー を能力（占う）の対象に選びました。 2016-04-19T19:02:01+09:00 [情報] http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=426&turn=2&logid=iS00008 武術教官 トールは、貴族 ジル を投票先に選びました。 2016-04-19T18:59:49+09:00 [情報]