http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 354 短期勢の本気村 二杯目 の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00107 48h更新のイングリッドの中の人の考えは把握っす。 自分が昔やってたゲームでは、1ターン72h更新でどうしても都合付かない場合は1週間延長とかザラに合ったからなんかその感覚で喋ってたかも。 2015-07-11T20:13:22+09:00 【楽】 ゲルト 自分が昔やってたゲームでは、1ターン72h更新でどうしても都合付かない場合は1週間延長とかザラに合ったからなんかその感覚で喋ってたかも。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00103 質問に答えて下さった方ありがとうございます。 じっくり読みつつ今後の参考にさせて頂きます。 返答に対する返しがこれだけかよって思われてしまいそうですが、議論がしたい訳ではなく、どれが一番いいのかは実際に試合をやってでしかわからないと思うので機会があれば試して行きたいと思います。 >>83 次は素村がしたいです（渇望） ただしここまでがフラグ＞＜ 2015-07-11T20:02:09+09:00 【楽】 ゲルト じっくり読みつつ今後の参考にさせて頂きます。

返答に対する返しがこれだけかよって思われてしまいそうですが、議論がしたい訳ではなく、どれが一番いいのかは実際に試合をやってでしかわからないと思うので機会があれば試して行きたいと思います。


>>83
次は素村がしたいです（渇望）
ただしここまでがフラグ＞＜ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00046 独り言と狼会話だけざっくり読んできたので。 初日即囲いだったからどっちが真目とか狼会話がないので何ともかんとも。 考察が濃かったのが凄いなと思ってみていましたが、墓下行ってからはぶっちゃけあんまり見れてないです そのうちじっくり。 あと既に述べていますが48h更新か更新延長はありかなと言う気が。 発言ptが同じであれば喋る人の労力はそれほど変わらず、私用で喋れない人が出た時の他の人の負担が減るん... 2015-07-10T18:54:23+09:00 【楽】 ゲルト 初日即囲いだったからどっちが真目とか狼会話がないので何ともかんとも。
考察が濃かったのが凄いなと思ってみていましたが、墓下行ってからはぶっちゃけあんまり見れてないです
そのうちじっくり。


あと既に述べていますが48h更新か更新延長はありかなと言う気が。
発言ptが同じであれば喋る人の労力はそれほど変わらず、私用で喋れない人が出た時の他の人の負担が減るんじゃないかなと思ってみたりします。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00017 あと、占い師としては本当に酷い結果でした。 申し訳ありません。 初日占い候補に狼は一人も含まれてないし、二日目占う予定だった【靴】も結局白だったのでちょっとへぼすぎでした。 2015-07-10T12:23:58+09:00 【楽】 ゲルト 申し訳ありません。

初日占い候補に狼は一人も含まれてないし、二日目占う予定だった【靴】も結局白だったのでちょっとへぼすぎでした。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00016 お昼に少しだけ とりあえず質問を。 ・占いは初日に出てほしいものですか？ ・ワールドの疑心のように占い機能持ちあるいは狂信者ではない場合（つまり狼が誰かわからない）時の狂人っぽさってどういうものを想像してますか？ ・占い理由の場合のメタ思考開示はどこからがアウト？ 3点目に関しては少しだけ補足しますと、2日目に出した占い理由で消費ポイントを挙げた部分を窘められた点もそうですし、 あるいは寡黙が出てし... 2015-07-10T12:22:48+09:00 【楽】 ゲルト
とりあえず質問を。

・占いは初日に出てほしいものですか？
・ワールドの疑心のように占い機能持ちあるいは狂信者ではない場合（つまり狼が誰かわからない）時の狂人っぽさってどういうものを想像してますか？
・占い理由の場合のメタ思考開示はどこからがアウト？

3点目に関しては少しだけ補足しますと、2日目に出した占い理由で消費ポイントを挙げた部分を窘められた点もそうですし、
あるいは寡黙が出てしまうだろうことを前提に考えると、生存期間中は寡黙にはならなさそうな人を占いたいと考えたとして、それを理由にするのはNGなのかなと言う点。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=7&logid=SS00001 おつっす 2015-07-10T08:32:22+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=6&logid=GS00000 霊能乗っ取り？ 2015-07-10T07:16:18+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GA00024 【楽】 ゲルトは、残り5時間半全力でｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞ…… 2015-07-10T01:27:11+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GS00089 更新は7時ですよね？ 2015-07-10T01:18:11+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GS00082 どうせなら更新切り上げで寝る前に結果見たいけど無理かなぁ 2015-07-10T00:38:41+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GA00010 【楽】 ゲルトは、ｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞ…… 2015-07-09T21:48:07+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=TS00024 昨日の愚痴はちょっと独り善がりでした。 と反省。 ツィスカさんの苦労とかを見てると、自分も他の人の苦労に対する想像力が足りてなかったし、 そうなると、自分の苦労を考えてくれてないって人に当たるのもナンセンスですな。 とは言えやっぱり戦術論としての潜伏か2日目COかは話してみたいんだよね。 2015-07-09T20:15:56+09:00 【楽】 ゲルト と反省。

ツィスカさんの苦労とかを見てると、自分も他の人の苦労に対する想像力が足りてなかったし、
そうなると、自分の苦労を考えてくれてないって人に当たるのもナンセンスですな。


とは言えやっぱり戦術論としての潜伏か2日目COかは話してみたいんだよね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GS00003 ってか誰噛みって時の人か 2015-07-09T09:44:34+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GA00001 【楽】 ゲルトは、みんなｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞ……好き過ぎ 2015-07-09T09:44:08+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=5&logid=GS00001 本当に終わるかなと思ったけどｗ 2015-07-09T08:04:40+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=GA00002 【楽】 ゲルトは、ｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞ…… 2015-07-09T00:57:32+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=GS00013 靴の初日、非占いCOは自分を噛む意味がないですよCOで 裏返して狩りに見えちゃうますなぁ。 >>+10 残り3吊、【青】が人外確定で残り人外2なので PP回避は明日でも間に合います。 2015-07-08T19:38:35+09:00 【楽】 ゲルト 裏返して狩りに見えちゃうますなぁ。

>>+10
残り3吊、【青】が人外確定で残り人外2なので
PP回避は明日でも間に合います。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=TS00027 以上愚痴でした。 あとこれはまた感想戦の時に言うと思いますが、出来るのかどうか知らないけど48h更新にしませんか？ もし次があるなら、とだけ残しておきます 2015-07-08T14:21:52+09:00 【楽】 ゲルト
あとこれはまた感想戦の時に言うと思いますが、出来るのかどうか知らないけど48h更新にしませんか？
もし次があるなら、とだけ残しておきます ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=TS00025 ちなみに本当の希望を言えば 非占い含む全員予告による自由占いの2日目投票COが良いと思っている。 予告することで狼目線自分を占ったのにCOがないと言うことはその人は非占い師であるということがわかるけど、 黒を引いたからと言って占いはその日即COする必要もなく 黒の狼が灰考察出したのを見てから占いCOしても良い訳だし、 非占いが透けた可能性のある状況で誰が噛まれるのかは狼を推理する上で重要な手掛かりになるだろ... 2015-07-08T14:19:34+09:00 【楽】 ゲルト 非占い含む全員予告による自由占いの2日目投票COが良いと思っている。

予告することで狼目線自分を占ったのにCOがないと言うことはその人は非占い師であるということがわかるけど、
黒を引いたからと言って占いはその日即COする必要もなく
黒の狼が灰考察出したのを見てから占いCOしても良い訳だし、
非占いが透けた可能性のある状況で誰が噛まれるのかは狼を推理する上で重要な手掛かりになるだろうし。

まだたったの2回しかやってないから言っても仕方ないのかも知れないし、
灰考察に関しては短期じゃ比べ物にならないほど密度が高いと思うけど、
進行、展開そのものが短期とあんまり変わらずに、長期だからこそって自分が期待した部分が満たせてないのが物足りない。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=TS00024 長期人狼だって言っても24h更新なら結局寡黙出るんだし それなら 霊能はロラのケースを考慮して2日目CO で統一占いで確白作り ただし占い対象が霊能なら初日CO 霊能がCOした時点で対抗がいるなら即CO 吊は寡黙、占いは2日目投票CO、3日目昼から占いが占いとして発言する。 前回、今回ともに占いだったから自分視点では、という話なんだけど 素村視点で考えた場合でもこれの何が困るのかがわからない。 本当にわからない。 霊... 2015-07-08T14:08:05+09:00 【楽】 ゲルト それなら
霊能はロラのケースを考慮して2日目CO
で統一占いで確白作り
ただし占い対象が霊能なら初日CO
霊能がCOした時点で対抗がいるなら即CO
吊は寡黙、占いは2日目投票CO、3日目昼から占いが占いとして発言する。

前回、今回ともに占いだったから自分視点では、という話なんだけど
素村視点で考えた場合でもこれの何が困るのかがわからない。
本当にわからない。

霊能真確定なら霊能、さらに統一占い先が白だとわかるし
吊縄に余裕のある展開の11人村なら占いをはっきりさせて視点整理する
ってのも3日目昼からで十分だと思うんですが如何？

あるいはこれが占いは決め打ちすると決めて全員が動くのならそれもわかる。
決め打ちするからこそ序盤から占いについて真偽を常に考えないといけないし疑問に思うことは即座に聞いて置きたい。
あの人はどちらが真だと思ってるか表明しつつ、誰が噛まれるかから推理も出来るとか ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=TS00023 一番嫌なのはやっぱり2日目にCOさせられたこと。 特に全員がきっちり喋っている状況で、 吊先の選択がある意味平等であるならそれも仕方ない 仕方ないと言いつつあくまで戦略上のメリットは薄いと思うが。 これで狩りがもし初日占い出し表明で、2日目霊能護衛ならなんなん？って言いたくなる。 対抗守ってたら？はいさーせん 2015-07-08T13:37:07+09:00 【楽】 ゲルト 特に全員がきっちり喋っている状況で、
吊先の選択がある意味平等であるならそれも仕方ない
仕方ないと言いつつあくまで戦略上のメリットは薄いと思うが。

これで狩りがもし初日占い出し表明で、2日目霊能護衛ならなんなん？って言いたくなる。
対抗守ってたら？はいさーせん ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=TS00022 何か表見てると凄く萎える。 全然真目に見て貰えてない。 こんなことなら初っ端から普通にズバズバ発言すれば良かった。 そら潜伏絶対なしでスタート切れればその通りするけど そうじゃない可能性を誰も見てくれてない(ように見える）し 対して狂人はただ真目取りに行けば良いだけで、 噛まれても良いしとかなんかもーイライラ 2015-07-08T13:30:46+09:00 【楽】 ゲルト
全然真目に見て貰えてない。
こんなことなら初っ端から普通にズバズバ発言すれば良かった。
そら潜伏絶対なしでスタート切れればその通りするけど
そうじゃない可能性を誰も見てくれてない(ように見える）し
対して狂人はただ真目取りに行けば良いだけで、
噛まれても良いしとかなんかもーイライラ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=4&logid=GS00005 初めて知ったｗ 2015-07-08T11:16:29+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00032 ｗｗｗｗｗ 2015-07-08T00:14:58+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00025 スケープゴートです。 人狼ゲームに置いては、 狼側が村人に対して意図的に黒く見せて吊らせることで 縄を無駄使いさせようとするポジション。 何故ここまで積極的に発言して議論を主導してるのに、 噛まれずに最後まで残っているんだ？と思わせるケースと、 占い結果から即噛み占い師の対抗の白で 狼目線真偽が付いたからこそ即噛み出来たんじゃないかと思わせる場合などがあります。 2015-07-07T23:37:23+09:00 【楽】 ゲルト
人狼ゲームに置いては、
狼側が村人に対して意図的に黒く見せて吊らせることで
縄を無駄使いさせようとするポジション。

何故ここまで積極的に発言して議論を主導してるのに、
噛まれずに最後まで残っているんだ？と思わせるケースと、
占い結果から即噛み占い師の対抗の白で
狼目線真偽が付いたからこそ即噛み出来たんじゃないかと思わせる場合などがあります。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00021 ｱﾝｾﾞﾀﾞｾﾞﾀﾞ 2015-07-07T23:24:30+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00011 霊界バレなしだから何も喋ることない 2015-07-07T18:17:01+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00009 紅茶とお茶請け有難うございます。 ŧ<"ŧ<"ŧ<"ŧ<"（๑´ㅂ`๑）ŧ<"ŧ<"ŧ<"ŧ<" 2015-07-07T15:54:25+09:00 【楽】 ゲルト ŧ<"ŧ<"ŧ<"ŧ<"（๑´ㅂ`๑）ŧ<"ŧ<"ŧ<"ŧ<" ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00006 ツェーザルさんが狼なら相方さすがに辛すぎるｗ 2015-07-07T08:04:28+09:00 【楽】 ゲルト http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=354&turn=3&logid=GS00002 乙ありです。書いてる途中だったけどふあぁ 【靴】占い 占い先として考えたうち、 灰として考察が足りないから色が見れないからという理由なのが【青】【兵】 色を見ることで有益になりそうと言えるのが【探】【靴】 上の二つに関しては本人たちに頑張って貰うことを理由に占い対象から外したいのが本音。 各人の印象について述べると 【兵】は寡黙すぎるのが問題だけど思考そのものは割と自分に近いし、その補正で白く見え... 2015-07-07T07:19:21+09:00 【楽】 ゲルト
【靴】占い

占い先として考えたうち、
灰として考察が足りないから色が見れないからという理由なのが【青】【兵】
色を見ることで有益になりそうと言えるのが【探】【靴】
上の二つに関しては本人たちに頑張って貰うことを理由に占い対象から外したいのが本音。

各人の印象について述べると
【兵】は寡黙すぎるのが問題だけど思考そのものは割と自分に近いし、その補正で白く見えてる(>>2:85)

【探】に対しては初日の占い出すかどうかの意見に引き摺られて白く見ていることは自覚しつつも、
>>2:95の【靴】に対する率直な物言いと発言全体から受ける極個人的印象がやや白目 ]]>