http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 399 ワルプルギスの夜５　お正月村(16人以上なら悪戯妖精入) の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00076 >>-67花ちゃん 確かに一緒に他のIDの人を書いたのは不適切だったかな… チェックボックス外しメタでも結局不利になるのは窓持ち側だと思う 2016-01-16T19:41:50+09:00 曲芸師 キアラ 確かに一緒に他のIDの人を書いたのは不適切だったかな…

チェックボックス外しメタでも結局不利になるのは窓持ち側だと思う ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00066 >>花ちゃん 私は基本的に見物でも大体毎回村人に切れてますけど… いや、見物なら自分自身のことじゃないからなおさらかな 私としては人外側はメタ発生させようがないと思ってますし… 「対抗陣営の行動として盤内では反証不可能」なのがメタだと思うので この国は意図的誤爆禁止だから村が誤爆するだけで非窓メタ取られるからそこは少し苦手ですね 村人には純粋に推理だけで用意した問題を解いてもらいたいんですよね... 2016-01-16T16:28:01+09:00 曲芸師 キアラ 私は基本的に見物でも大体毎回村人に切れてますけど…
いや、見物なら自分自身のことじゃないからなおさらかな

私としては人外側はメタ発生させようがないと思ってますし…
「対抗陣営の行動として盤内では反証不可能」なのがメタだと思うので

この国は意図的誤爆禁止だから村が誤爆するだけで非窓メタ取られるからそこは少し苦手ですね

村人には純粋に推理だけで用意した問題を解いてもらいたいんですよね
勝ち負けって言うよりも、人外の楽しみってゲームメイクだからカンニングして答えだけ見られたら悲しいじゃないですか

人外脳なんでしょうかね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SS00076 >>-56 ニコが占い師は考えてなかったからね ニコ●or◯で出るのは厳しかったんだよね ユーリエならご主人に任せても大丈夫かなって 初日に暴れすぎて占いもらえなさそうだったから霊に出た感じかな 今思えば深く考えてたら潜伏の方が良かったかな… 2016-01-16T15:00:50+09:00 曲芸師 キアラ ニコが占い師は考えてなかったからね
ニコ●or◯で出るのは厳しかったんだよね

ユーリエならご主人に任せても大丈夫かなって

初日に暴れすぎて占いもらえなさそうだったから霊に出た感じかな

今思えば深く考えてたら潜伏の方が良かったかな… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00057 ニコ>>-54 村側だし、村建てさんとしてオクタヴィアの相談に乗ってるのにむしろボクの方に配慮をしまくってくれてる感じで逆に申し訳ないかも 確かに逆に本性にただ勝ちたいなら>>6:24とか言わずにシラを切り通すよね… 周辺の独り言も踏まえて見直してきたよ >>花ちゃん ニコの解釈で花ちゃんの本心とは違うかもしれないけど… 本当は花ちゃんが「メタが何より嫌い」って言いたかったそれを言うとボクが... 2016-01-16T14:54:06+09:00 曲芸師 キアラ 村側だし、村建てさんとしてオクタヴィアの相談に乗ってるのにむしろボクの方に配慮をしまくってくれてる感じで逆に申し訳ないかも

確かに逆に本性にただ勝ちたいなら>>6:24とか言わずにシラを切り通すよね…

周辺の独り言も踏まえて見直してきたよ

>>花ちゃん
ニコの解釈で花ちゃんの本心とは違うかもしれないけど…

本当は花ちゃんが「メタが何より嫌い」って言いたかったそれを言うとボクがさらに切れたり泥沼になりそうで飲み込ませてたらごめんね

一番キツかった時だけど独り言で>>6:-10でメタ子とか言ったのは謝るよ

あと、気付いたけどこの村に入る前に事前準備で花ちゃんが前回入ってた悪戯妖精村見てたよ
村も花ちゃん自身もかなり悔しい状況だったみたいだね

花ちゃんはリベンジで似た編成のここでは絶対に村で正々堂々と勝ちたかった
だけど、メタかもしれないものに気付いてしまって苦しかったのかー…？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00050 あ、ごめん なんか花ちゃんが本心を話してないと決めつけてるね なんか変な感じだけどボクの中では… 花ちゃんを責めたい ↓ わかって欲しい ↓ 花ちゃんに対する単純な好奇心 …の段階になってるからもうイライラは感じてないから 無理に話してくれなくていいよ 花ちゃんが理解して欲しい場所の、勝ちたいだけでなく、ちゃんと推理を大事にしてることとその自負は理解してる 2016-01-16T13:50:02+09:00 曲芸師 キアラ なんか花ちゃんが本心を話してないと決めつけてるね

なんか変な感じだけどボクの中では…

花ちゃんを責めたい
↓
わかって欲しい
↓
花ちゃんに対する単純な好奇心
…の段階になってるからもうイライラは感じてないから
無理に話してくれなくていいよ

花ちゃんが理解して欲しい場所の、勝ちたいだけでなく、ちゃんと推理を大事にしてることとその自負は理解してる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00049 カドを立てたいわけじゃなくてむしろ花ちゃんの人間としての深いとこに触れた方が理解出来るかなって 綺麗な言葉を並べても心の底では「私は悪くない、むしろ配慮してたのに」「私はそんな人間じゃない」とか、思われてたら結局は表面を撫でるだけになってしまうかね 2016-01-16T13:34:58+09:00 曲芸師 キアラ
綺麗な言葉を並べても心の底では「私は悪くない、むしろ配慮してたのに」「私はそんな人間じゃない」とか、思われてたら結局は表面を撫でるだけになってしまうかね ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SS00074 花ちゃんはレスありがとう そだねー、ボク的には花ちゃんはまだ自分の柔らかいとこを守ろうとしてる気がするけど… そこにまで切り込まない方がいいかな -------------- ラヴィの処理順未把握についてはログ読めてないけどユーリエは気にしてるけどボクは全く気にならない感じかな むしろ、ゲルトとニコのケンカでの派生要素やゲルトの突然死ケア周りのタチアナの「プレイヤーとしての発言」の方が理不尽な要素になりかねな... 2016-01-16T13:27:47+09:00 曲芸師 キアラ
そだねー、ボク的には花ちゃんはまだ自分の柔らかいとこを守ろうとしてる気がするけど…

そこにまで切り込まない方がいいかな

--------------
ラヴィの処理順未把握についてはログ読めてないけどユーリエは気にしてるけどボクは全く気にならない感じかな

むしろ、ゲルトとニコのケンカでの派生要素やゲルトの突然死ケア周りのタチアナの「プレイヤーとしての発言」の方が理不尽な要素になりかねなくてキツかったのだ
狼に責任はないのに村のトラブルで村が得する理不尽さみたいのがね… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SS00067 ここまだ表現がキツすぎたね、改める 「自分で認めたくないだけで自分自身の中にモンスターがいると思うんだけど」 ↓ 自分で認めたくないだけでオクタヴィアの中にも残酷さがあると思うんだけど 2016-01-16T10:20:09+09:00 曲芸師 キアラ 「自分で認めたくないだけで自分自身の中にモンスターがいると思うんだけど」
↓
自分で認めたくないだけでオクタヴィアの中にも残酷さがあると思うんだけど ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SS00066 少し冷静になったから… ボクはオクタヴィアは自分で認めたくないだけで自分自身の中にモンスターがいると思うんだけど 【>>-44を出した時点でボク自身もモンスターになってたね】 オクタヴィアに反省して欲しいって気持ちより理不尽な仕打ちの復讐にオクタヴィアを叩き潰したいって欲望は確かに自分の中にあったから 人狼は舞台装置もあって、弑虐性や残酷さをみんな出しがちになるから ・オクタヴィア"も... 2016-01-16T10:11:07+09:00 曲芸師 キアラ
ボクはオクタヴィアは自分で認めたくないだけで自分自身の中にモンスターがいると思うんだけど

【>>-44を出した時点でボク自身もモンスターになってたね】
オクタヴィアに反省して欲しいって気持ちより理不尽な仕打ちの復讐にオクタヴィアを叩き潰したいって欲望は確かに自分の中にあったから

人狼は舞台装置もあって、弑虐性や残酷さをみんな出しがちになるから

・オクタヴィア"も"そうかもしれないと自覚して欲しいのと
↓
とにかく勝ちたい欲望が、完全にない人がいるはずはないから恥ずべきことじゃないけど、誤魔化して欲しくなかった

あと
・狼陣営にも一応中の人いるってのを折に触れて思い出してくれたら嬉しい ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SS00054 ごめん、楽しく盛り上げたり戦術的な反省した方がいいのは分かるけど今はその余裕がないからまた改めて てか、まだ赤すら見てないからCNすら非把握なのだよ 2016-01-16T06:46:40+09:00 曲芸師 キアラ
てか、まだ赤すら見てないからCNすら非把握なのだよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=SA00015 曲芸師 キアラは、うどん狂信者 ユーリエ をもふもふした。 2016-01-16T06:43:50+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=9&logid=TS00044 村はおめでとう、狼は厳しい状況の中最後までありがとう オクタヴィアの独り言は読んできたよ オクタヴィアは謝るより>>7:-36に関しての説明と建前でなく本心が聞きたい 無理ならメタ偽だと思われてる時のオクタヴィアの言葉から感じた弑虐性と悪態は本当にゾッとしたんだ 5dの思考の流れを聞いた時の… 「キアラさんがそう思うならそうなんでしょうね」 他にも本当はメタで偽を取ってたのにコジツケと拒絶で〜は偽... 2016-01-16T06:43:35+09:00 曲芸師 キアラ
オクタヴィアの独り言は読んできたよ

オクタヴィアは謝るより>>7:-36に関しての説明と建前でなく本心が聞きたい

無理ならメタ偽だと思われてる時のオクタヴィアの言葉から感じた弑虐性と悪態は本当にゾッとしたんだ

5dの思考の流れを聞いた時の…
「キアラさんがそう思うならそうなんでしょうね」

他にも本当はメタで偽を取ってたのにコジツケと拒絶で〜は偽要素と言い続けたオクタヴィアの言葉を私は信じたくない

必要なら5d6dのオクタヴィアの言葉にアンカー引くよ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00040 まあ、あのタイミングは▲ニコラスでラヴィに黒打ちたかったよね と、言うか長期でしかも妖精入りで信用勝負は無謀かな 改めておやすみ ボクが寝てる間にエピならみんな>>45下の独り言に関して意見よろしくなのだ 2016-01-15T21:50:48+09:00 曲芸師 キアラ
と、言うか長期でしかも妖精入りで信用勝負は無謀かな

改めておやすみ

ボクが寝てる間にエピならみんな>>45下の独り言に関して意見よろしくなのだ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00039 >>+99 綺麗な戦い方してるのはオットーの方だけなのだ しかも、オットーもオクタヴィアがメタだと自己認識してた時の発言に影響されてる 2016-01-15T21:45:40+09:00 曲芸師 キアラ 綺麗な戦い方してるのはオットーの方だけなのだ

しかも、オットーもオクタヴィアがメタだと自己認識してた時の発言に影響されてる ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00038 ご主人を応援したいけど、体調厳しいから寝るのだ 2016-01-15T21:43:52+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00037 でも、まあオクタヴィアの行為がなくても厳しかったと思うけどね 2dの朝一、●ニコラスだから占い騙りに出づらいし、まあユーリエが騙りなら初手抜き出来ると思ったんだよね 襲撃とか占い先は本当に赤でサポートしたかった でも、もちろん結果論で勝負の結果に影響がなかったと言ってオクタヴィアの行為が肯定されるわけはない 2016-01-15T21:42:18+09:00 曲芸師 キアラ
2dの朝一、●ニコラスだから占い騙りに出づらいし、まあユーリエが騙りなら初手抜き出来ると思ったんだよね

襲撃とか占い先は本当に赤でサポートしたかった

でも、もちろん結果論で勝負の結果に影響がなかったと言ってオクタヴィアの行為が肯定されるわけはない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00036 バラバラに書いてたらいいがかりに見えるからオクタヴィアの行為についてちゃんとまとめておくのだ キアラ>>6:11 ↓ オクタヴィア>>6:24 【役職真偽に関するメタ要素を利用している言質】 ・それを踏まえた上で5日目から6日目のオクタヴィア→ユーリエ-キアラに対する態度の妥当性を見て欲しい オクタヴィア>>7:16でメタ偽が誤解であったことをカミングアウト ただし、前日までのそれ前提の発言が陣営間の... 2016-01-15T21:12:17+09:00 曲芸師 キアラ
キアラ>>6:11
↓
オクタヴィア>>6:24
【役職真偽に関するメタ要素を利用している言質】

・それを踏まえた上で5日目から6日目のオクタヴィア→ユーリエ-キアラに対する態度の妥当性を見て欲しい

オクタヴィア>>7:16でメタ偽が誤解であったことをカミングアウト
ただし、前日までのそれ前提の発言が陣営間の有利不利に与えた影響の大きさには無自覚に見える
↓
以降の発言で変わらずに発言からユーリエに対するトゲが見えるので、要素は利用しつつ

「自分自身がメタを利用していない」と、言う内部解釈にのみメタでなかったことでパッチしたように見える

これを踏まえた上で、他の参加者のオクタヴィアの参加姿勢に対する意見を聞きたい
特に中立な立場の見学者・ラヴィの意見を聞きたいな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00030 ニコラスとゲルトのいざこざも、ゲルトが来ないのも狼陣営が汚いからとかオクタヴィアの頭の中で解釈されてないよね？ まあ、邪推は無意味だからエピでオクタヴィアの独り言を合わせてオクタヴィアの人間性を読み解いてみよう 2016-01-15T19:13:28+09:00 曲芸師 キアラ
まあ、邪推は無意味だからエピでオクタヴィアの独り言を合わせてオクタヴィアの人間性を読み解いてみよう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00029 一昨日と昨日のボクらをメタ偽だと確信してた時のオクタヴィアの態度から同陣営以外の参加者をゴミみたいにしか思ってないの分かるんだよね 今日、メタじゃないと分かったのは「私は悪くなかった」の自己弁護にだけ使って、相変わらず態度悪いんだよなー 2016-01-15T19:10:56+09:00 曲芸師 キアラ
今日、メタじゃないと分かったのは「私は悪くなかった」の自己弁護にだけ使って、相変わらず態度悪いんだよなー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00028 オクタヴィア以外は本当にいい人ばかりなんだよなあ だから、エピを殺伐にさせたくないから悩む 2016-01-15T19:07:25+09:00 曲芸師 キアラ
だから、エピを殺伐にさせたくないから悩む ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00027 いいや、エピまで覗かない エピでちゃんと審議して国主さんに報告すればいいのだ 2016-01-15T19:05:31+09:00 曲芸師 キアラ
エピでちゃんと審議して国主さんに報告すればいいのだ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00026 ↑朝からの 2016-01-15T18:33:25+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00025 オクタヴィアの朝なら脳内はおそらく… メタだと思ったのはメタじゃなかった ×→メタじゃないのに昨日はユーリエやキアラに悪いことをした ◯→私は悪くなかった 多分、こんな感じなんだろうなあ 救いようがないと思うな 2016-01-15T18:33:04+09:00 曲芸師 キアラ
メタだと思ったのはメタじゃなかった

×→メタじゃないのに昨日はユーリエやキアラに悪いことをした

◯→私は悪くなかった

多分、こんな感じなんだろうなあ

救いようがないと思うな ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00024 オクタヴィアって本当にただ勝てばいいだけの人なんだなあ 2016-01-15T18:27:45+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=GS00091 こんばんはなのだ あまり調子が良くないから、頭が回らなくて墓下推理の材料を落としてしまったらごめんなのだよ 変態が損は分かるのだ… ボクも占い師か占い騙りの時はイケメンなチップや可愛いチップを選ぶのだよ でも、占い騙りで丁寧語は不利だから少しオラオラな口調にするのだ 2016-01-15T17:37:45+09:00 曲芸師 キアラ
あまり調子が良くないから、頭が回らなくて墓下推理の材料を落としてしまったらごめんなのだよ

変態が損は分かるのだ…

ボクも占い師か占い騙りの時はイケメンなチップや可愛いチップを選ぶのだよ
でも、占い騙りで丁寧語は不利だから少しオラオラな口調にするのだ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00023 花ちゃんは許せないけどニコもラヴィもアリーセも陣営問わず墓下盛り上げてくれてるから表に出よう 2016-01-15T17:30:47+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00018 花ちゃん、あれだけのことしといて普通にしてるとかどれだけ面の皮が厚いのだろうか… 2016-01-15T11:31:22+09:00 曲芸師 キアラ http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00017 は？花ちゃん朝何言ってるの？ 誤解でも、花ちゃんがメタと思って利用した しかも、それを隠そうとした事実は消えない ここまで無自覚ならやっぱり反省の機会あっても無駄かも… 2016-01-15T09:35:54+09:00 曲芸師 キアラ
誤解でも、花ちゃんがメタと思って利用した
しかも、それを隠そうとした事実は消えない

ここまで無自覚ならやっぱり反省の機会あっても無駄かも… ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00003 いや、許されてはいいのだ ちゃんと反省して同じようなことをやらなければいいのかー 2016-01-15T00:09:22+09:00 曲芸師 キアラ
ちゃんと反省して同じようなことをやらなければいいのかー ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=399&turn=7&logid=TS00002 ご主人様ファイトなのだー ただ、ご主人様が勝ってもオクタヴィアの行為は許されるものじゃないと思ってる メタの線引きは主観だけど、オクタヴィアは自分自身でメタだと思った上でだからね 2016-01-15T00:07:38+09:00 曲芸師 キアラ
ただ、ご主人様が勝ってもオクタヴィアの行為は許されるものじゃないと思ってる

メタの線引きは主観だけど、オクタヴィアは自分自身でメタだと思った上でだからね ]]>