http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi 517 想い出いっぱい卒業式村（恋天魔22編成） の発言です。 http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SA00004 ブルーアイズホワイト ドロシーは、>>177 書い→恋 2019-03-14T23:14:42+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00179 ちなみに花屋さんは普段汝の人でよかったです？ 2019-03-14T23:14:01+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00177 あー、でも文化祭の決戦卓でエセくんと書いやった時は灰×灰で普通に出たなぁ 初手占いありだったかもしれないのでセオリー的なものはよくわからじ 2019-03-14T23:12:46+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
初手占いありだったかもしれないのでセオリー的なものはよくわからじ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00176 >>174クレメンス 村クレメンス視点だとギィの偽告発って ・狼天魔が適当に言ってみた ・天魔が吊りきり狙いで狼告発した ・狼が天魔狙いで告発した(黒騎士非天魔の可能性が高い) 前者2つは狼視点でケアされるから、村クレメンスとしては最下段だけケアしたらとりあえず大丈夫ってなりません？ 逆にここ対応する動き見えなかったから「クレメンス狼でいけそう」って思った感じ Qの役刺しは別に否定する材料無いなぁって... 2019-03-14T23:11:26+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 村クレメンス視点だとギィの偽告発って
・狼天魔が適当に言ってみた
・天魔が吊りきり狙いで狼告発した
・狼が天魔狙いで告発した(黒騎士非天魔の可能性が高い)

前者2つは狼視点でケアされるから、村クレメンスとしては最下段だけケアしたらとりあえず大丈夫ってなりません？
逆にここ対応する動き見えなかったから「クレメンス狼でいけそう」って思った感じ

Qの役刺しは別に否定する材料無いなぁって感じです。
言われてみればそこは村に合わせに行ったかも。
対面含めればそこそこ恋編成やってますけど、猫×潜伏Qと占い×初手占い先とかは記憶にあります。

結局狼に刺すのが、一本村に刺さった時のケアとしては安心だし、じゃあ初日で狼狙うなら？って考えるとまぁ出てるであろう役から狙うのが外し辛いとかそんな感じなんですかね？

僕はQ引いたら見えてる強いとこ順番に刺すのでアレですけど ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00175 逆にいうと、「どこまではギリギリ攻めた事をできるか」というのは闇鍋とか特殊配役で無い限りは基本的にどの陣営も初日に確認することができるわけです。 この「ギリギリのライン」は基本的に前喉の前提から変わる事が無いです。 このバランス感覚が無いとよくあるのが ・ギリギリいけると思ったら実は無理だった ・ギリギリのラインが分からなくて攻め時と引き時がわからず、ギリギリのラインが分かってる人との温度差が大... 2019-03-14T22:46:41+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
この「ギリギリのライン」は基本的に前喉の前提から変わる事が無いです。

このバランス感覚が無いとよくあるのが
・ギリギリいけると思ったら実は無理だった
・ギリギリのラインが分からなくて攻め時と引き時がわからず、ギリギリのラインが分かってる人との温度差が大きく出て灰で浮く

村だとどっちもなんとかなるんですけど、人外は負けに直結してくる。

というわけで狼にフォーカスしてみましょう。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00173 >>172花屋 なるほど 今回って 21>19>17>15>13>11>9>7>5>3> で10縄じゃないですか？ ダミー抜いて2で割った数の切り捨てが縄増えない場合の最大数です。 人外は 狼狼狼智狂 魔魔 Q恋(恋) 恋は片方処理すればいいので村側だけで処理する場合、9吊りを人外にあてないといけないです。 これは例外無く、今回の処刑者欄を見ると10吊り(平和2回で縄増えたけど)で日本史以外全部人外を吊ってま... 2019-03-14T22:40:24+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー なるほど

今回って
21>19>17>15>13>11>9>7>5>3>
で10縄じゃないですか？
ダミー抜いて2で割った数の切り捨てが縄増えない場合の最大数です。

人外は
狼狼狼智狂
魔魔
Q恋(恋)
恋は片方処理すればいいので村側だけで処理する場合、9吊りを人外にあてないといけないです。

これは例外無く、今回の処刑者欄を見ると10吊り(平和2回で縄増えたけど)で日本史以外全部人外を吊ってます。

なので、途中ギリギリ感あったと思いますけど実は「人外がどこかわからない！」という考察要素以外は初日に全員がこれくらいギリギリだということが分かっていて、その通りに吊れた、ということになります。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00171 >>168クレメンス メジャーかと言われたら微妙だけど、とにかく汝系の企画村は霊ロラしないと気がすまない人がいっぱいいるんですよ。勝手なイメージですけど。 霊はローラーされるものみたいな固定観念が根付いてるけど、霊確定したらまぁ役刺し見れるなって感じです。 多分汝以外だと霊媒確定死ぬほど強いんだから絶対確定させないと思いますね。 恋対策も結局、無駄吊り減らして縄余らせるのが一番処理数稼げるので... 2019-03-14T21:45:15+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー メジャーかと言われたら微妙だけど、とにかく汝系の企画村は霊ロラしないと気がすまない人がいっぱいいるんですよ。勝手なイメージですけど。

霊はローラーされるものみたいな固定観念が根付いてるけど、霊確定したらまぁ役刺し見れるなって感じです。

多分汝以外だと霊媒確定死ぬほど強いんだから絶対確定させないと思いますね。

恋対策も結局、無駄吊り減らして縄余らせるのが一番処理数稼げるので灰つめきったら恋もまとめてケアできる。
柱に出た分はどうせ灰噛まれる、なので柱は絶対通さないといけなかったと思います。

なんなら吊り3ゾーンだして10分おきに分担時間決めて柱でろ！でいいです。
全員出なけりゃ最低2人外ですからね。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00169 続き ▼イェンスと占いはそこまで。 ガチならギィ差し出すかどうか悩んだかもしれないですけどね。 ここは自分村なら間違いなくメガネ占いにあててました。 恋狐視点では「自分と相方が村決め打ちと狼決め打ちを取る」しか基本なくて、必要盤面は村占いだけどエレ占い推して通らずに恋ケアがきつすぎるので、クレメンスとアデルあの時点で判別ついてないから共鳴に丸投げ 平和捕捉は気にしても仕方ないので全ツッパ。 後は多... 2019-03-14T21:24:57+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
▼イェンスと占いはそこまで。
ガチならギィ差し出すかどうか悩んだかもしれないですけどね。
ここは自分村なら間違いなくメガネ占いにあててました。
恋狐視点では「自分と相方が村決め打ちと狼決め打ちを取る」しか基本なくて、必要盤面は村占いだけどエレ占い推して通らずに恋ケアがきつすぎるので、クレメンスとアデルあの時点で判別ついてないから共鳴に丸投げ
平和捕捉は気にしても仕方ないので全ツッパ。

後は多分進行としては、一日早く発言してたくらいで人外だからこう言った！は無いと思いますよ。

クレメンスは白白白！と言いながらここ灰に残ったら吊るしか無いので敢えて具体的な考察一切落としてないですね。

あー、恋じゃなければ偽告発は絶対にさせてないかな。
狼に天魔位置教えるメリット全く無いので。
それこそマジで捕捉されてたらどうしようもないし。

単体考察あまり落としてないのは役要素といえば役要素かも？
とにかく3窓はしんどかった ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00166 >>162クレメンス 基本人外だからどうこうというのは無いですね。 初日は占霊ヤヌスで全員出てもらい、翌日第一声で首落とし。 その次の▼ねこは恋視点で欲かきましたね。多分純村ならいちいち動いてない。複霊でも動いてないかな？ 交互いらんというのは村でも変わらないかな。狼なら交互推してたかも、くらいですね。 役職抜きにそもそも不在でしたけど、占い3吊りでヨセフ真確定した時点で純村ならそこから柱進行死... 2019-03-14T21:10:26+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 基本人外だからどうこうというのは無いですね。

初日は占霊ヤヌスで全員出てもらい、翌日第一声で首落とし。

その次の▼ねこは恋視点で欲かきましたね。多分純村ならいちいち動いてない。複霊でも動いてないかな？
交互いらんというのは村でも変わらないかな。狼なら交互推してたかも、くらいですね。

役職抜きにそもそも不在でしたけど、占い3吊りでヨセフ真確定した時点で純村ならそこから柱進行死ぬほど推してました。
2平和出てるしやらん意味が無い。
チラ見した時になぜこうなる？？と思ってました。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00159 >>155アデル 自分が地上脱落するのが死ぬほど嫌なPLなので絶対やりませんが、狼全然動きないし、一瞬ぷいきゅあに「ちょっと首差し出して占い師と刺し違えてきて」と言いそうになったけどぷいきゅあがかわいいからやめてしまった 2019-03-14T20:44:56+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 自分が地上脱落するのが死ぬほど嫌なPLなので絶対やりませんが、狼全然動きないし、一瞬ぷいきゅあに「ちょっと首差し出して占い師と刺し違えてきて」と言いそうになったけどぷいきゅあがかわいいからやめてしまった ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00157 >>145うさぎ こんなカレーさんはいやだ カレー「粉砕！玉砕！大喝采！がはははは！」 >>149花屋 進行っていうのは今回初日の▼占いロラスタートとかの方ですか？それとも、▲ヨセフのあたりからですか？ >>150弁護士pt制だとリアタイ考察は個人的には便利だと思います。 僕は自分騙りするとき無限に長文なので、短文でかつふざけてない奴を探したらその時の自分の考えをぱっと思い出せるし何より探しやすい... 2019-03-14T20:42:37+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー こんなカレーさんはいやだ
カレー「粉砕！玉砕！大喝采！がはははは！」

>>149花屋
進行っていうのは今回初日の▼占いロラスタートとかの方ですか？それとも、▲ヨセフのあたりからですか？

>>150弁護士pt制だとリアタイ考察は個人的には便利だと思います。
僕は自分騙りするとき無限に長文なので、短文でかつふざけてない奴を探したらその時の自分の考えをぱっと思い出せるし何より探しやすい

こんなん10日もだらだら喋っててどこで何考えてたかなんて覚えれないんだから自分にも他人にも付箋貼ってかないと絶対むり

あと分析も基本しないです。
「全員自分の場合に、どの陣営の自分ならどうするか」だけですね。
性格要素は考慮するけど、どこまで誰が考えてるかなんて考えても分かんないんだから気にしてもしゃーないなと ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00008 >>138ねこ 拝啓ねこ様 伝道師への変更、承りました。 勇気に関してはや◯せた◯し先生の事務所よりクレームが入った為、スポンサーNGで却下させていただきます。 代案として、 ・縄まっしぐら などいかがでしょうか？こちら、猫感溢れる肩書きで観戦者の方からも分かりやすく好評の肩書きとなっております。 2019-03-14T20:21:13+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 拝啓ねこ様

伝道師への変更、承りました。

勇気に関してはや◯せた◯し先生の事務所よりクレームが入った為、スポンサーNGで却下させていただきます。

代案として、
・縄まっしぐら
などいかがでしょうか？こちら、猫感溢れる肩書きで観戦者の方からも分かりやすく好評の肩書きとなっております。 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00007 先生！宿題が終わりません！ 2019-03-14T20:11:08+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00137 社長は常に怠惰 2019-03-14T19:57:55+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00136 花屋？かコンラート？が最後の方で「◯◯日目までログ遡れた」とか言ってるのみて正気か？と思ったもんなぁ 終わってから色ログ流し読みするだけでも3時間とかかかるのにw 2019-03-14T19:54:31+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
終わってから色ログ流し読みするだけでも3時間とかかかるのにw ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00135 逆に>>125とか実践できる人はすげーなと思う どんだけ発言すんねんニートかな？って最近よく心配されるけど、このドロシーそもそも人のログ遡ってまで必死に読まない。 リアタイで見えたとこだけ考察ってことにしてそれっぽく発言して、後は「うひょおおおお！最強理論構築俺すげえええぇぇ！」ってキモい感じで空いた時間に書き溜めてるのでアンカーで教えろと言われても「自分のゴン厚ログ遡るだけでめんどくさいのに... 2019-03-14T19:50:20+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
どんだけ発言すんねんニートかな？って最近よく心配されるけど、このドロシーそもそも人のログ遡ってまで必死に読まない。

リアタイで見えたとこだけ考察ってことにしてそれっぽく発言して、後は「うひょおおおお！最強理論構築俺すげえええぇぇ！」ってキモい感じで空いた時間に書き溜めてるのでアンカーで教えろと言われても「自分のゴン厚ログ遡るだけでめんどくさいのに人のログ遡るとか逆立ちしても無理」となる。

そんな人間からすると自分入ってない村で考察とか仏か何かに見えてしまう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00134 >>120弁護士 「人狼ゲームが好き」の理由と「考察や分析ができなさすぎて苦しい」が同じ方向向いてるのかどうかってのはあると思いますよ。 僕は考察や分析は苦手なので、◯◯の時にどうしたらエラーが少ないかだけめちゃくちゃ考えて最終日作り、「最終日ボクシングで相手KOしたら勝ち」のゲームとして楽しんでます。 なので狼1匹見つける事しか目指してないですけどそれはそれで楽しめてます。 どこに楽しみを見出す... 2019-03-14T19:45:22+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 「人狼ゲームが好き」の理由と「考察や分析ができなさすぎて苦しい」が同じ方向向いてるのかどうかってのはあると思いますよ。

僕は考察や分析は苦手なので、◯◯の時にどうしたらエラーが少ないかだけめちゃくちゃ考えて最終日作り、「最終日ボクシングで相手KOしたら勝ち」のゲームとして楽しんでます。

なので狼1匹見つける事しか目指してないですけどそれはそれで楽しめてます。

どこに楽しみを見出すかってのは結構大事なんじゃないでしょうか ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00006 お納めください 2019-03-14T15:13:12+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00005 ケモ×ケモ諦め幸せ届ける つぶらな瞳のキューピッド 恋と欲望の戦士《ねこ》 キュアニャーン 2019-03-14T15:12:58+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー つぶらな瞳のキューピッド
恋と欲望の戦士《ねこ》
キュアニャーン ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00107 中の人はtowaieしかわからんかったなぁ てか初同村の人多そう 2019-03-14T12:46:56+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー てか初同村の人多そう ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00088 >>33ヨセフ ファーストコンタクトで120%真確信した 2019-03-14T11:40:20+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー ファーストコンタクトで120%真確信した ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00087 そういや狼の誰やったかに勝つためにはミスってると言われたけどその通り ぷいきゅあを遺言占いに差し出してそのまま逃げる方が狼は勝ち筋無くなって詰むので固い。 けどそれをやると恋人のエレと愛人のギィをepで囲ってちやほやされる事ができない 社長は貪欲 2019-03-14T11:35:53+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー ぷいきゅあを遺言占いに差し出してそのまま逃げる方が狼は勝ち筋無くなって詰むので固い。

けどそれをやると恋人のエレと愛人のギィをepで囲ってちやほやされる事ができない

社長は貪欲 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00085 解説のヨセフさん解説済みだったわ ミスした時は落ち着いて1時間たってから発言すれば大体のメタ要素は薄まるのでおすすめします 2019-03-14T11:20:58+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
ミスした時は落ち着いて1時間たってから発言すれば大体のメタ要素は薄まるのでおすすめします ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00069 あと、ねこに聞かれたねこQ云々は占い結果揃った時点で狂Qで、サムライ→私の動き見て決め打った感じ 3白1黒であの刺さり方はほかにない 2019-03-14T10:17:32+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー
3白1黒であの刺さり方はほかにない ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00003 ねこのCNどうする？ 2019-03-14T10:16:00+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00068 必死に狼陣営には「メタ解消で護衛外すタイミングを決めよう」とCOして交渉してくれとパスを投げたつもりだったのですが一切伝わってなかったのであった 2019-03-14T10:15:31+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00067 敢えてやった状態で、20秒撤回終了まで更新連打してから再度発言でこの時間差 実際は誤爆確認ボタンがあるのでもうすこしかかりますね。 発言内容を間違えていると分かっていてもこの通りで、削除ミスなら削除できません表示でさらに時間を食うので、発言した瞬間にミスに気づくとあのタイミングにならんわけですわ。 皆さん発言したらよくわかりますが、発言後は携帯でもPCでも直近の発言は表示範囲内なので、自分の発言を見... 2019-03-14T10:14:08+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 実際は誤爆確認ボタンがあるのでもうすこしかかりますね。

発言内容を間違えていると分かっていてもこの通りで、削除ミスなら削除できません表示でさらに時間を食うので、発言した瞬間にミスに気づくとあのタイミングにならんわけですわ。

皆さん発言したらよくわかりますが、発言後は携帯でもPCでも直近の発言は表示範囲内なので、自分の発言を見返して気づいたならそのまま発言削除できる。

20秒経過後40秒以内に再度発言するとなるとシステムメッセージを見てから→発言削除が出来ず→再度発言した

解説のヨセフさんいかがでしょう？
真実のほどは？ ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00065 まちがえた 占い結果【シスメタは人狼ではありませんでした…】 2019-03-14T10:00:01+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー 占い結果【シスメタは人狼ではありませんでした…】 ]]> http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=SS00064 占い結果【シスメタは人狼】でした 2019-03-14T09:59:17+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー http://lup.lunare.org/sow/sow.cgi?vid=517&turn=12&logid=LS00002 2人に囲まれてキャバクラみを感じる村だった 2019-03-14T08:39:08+09:00 ブルーアイズホワイト ドロシー キャバクラみを感じる村だった ]]>